EN PRINCIPIO, NO HABRÁ CAMBIOS PENALES
El Gobierno no descarta suspender la autonomía "si se incumple la ley"
PABLO MONTESINOS
El Gobierno adoptará “las decisiones legales que estén a su alcance, todas y cada una de ellas” para que se respete la Ley y la Constitución en Cataluña. Y esto incluye hacer uso del artículo 155 de la Carta Magna que permite suspender la autonomía de una región en caso de que esté en peligro la unidad nacional, como se deduce en caso de queArtur Mas cumpla con su batería de amenazas.
La advertencia la puso encima de la mesa María Dolores de Cospedal, que además de ser la máxima responsable del PP es una de las personas de mayor confianza del presidente Rajoy. “No tengo la menor duda”, dijo, de que el Ejecutivo evitará “la vulneración” de la legalidad haciendo uso de todos los instrumentos disponibles. “Hoy por hoy sólo tenemos palabras”, pero si se convierten en hechos -tras las elecciones catalanas- “se hará cumplir la ley”.
La cláusula que permite al Estado asumir el poder ejecutivo de una región, recuerdan en el PP, fue aprobada por una inmensa mayoría y “está ahí para ser usada en casos extremos”, inciden las fuentes consultadas. En Moncloa corroboran esta versión, a la par que recuerdan el portazo que las Cortes le dio a Juan José Ibarretxe y a su plan secesionista: “El Congreso ya ha dicho que no va a permitir tonterías”, en voz de un asesor de Rajoy.
"Cataluña nunca fue un reino en sí mismo"
Además de la respuesta política, la secretaria general de los populares se permitió dar lecciones de Historia ante las teorías que venden desde el nacionalismo catalán. Así, recordó que la española es “la nación más antigua de Europa, con más de 500 años” dentro de la cual Cataluña “es una parte muy importante”. Y ya metida en faena de profesora, destacó que esta región “nunca fue un reino en sí mismo”, por que la Corona era de Aragón. “Ésta es la historia de España para quien no la quiera recordar”, enfatizó Cospedal, en la rueda de prensa posterior al Comité de Dirección.
El PP subió así un peldaño más en la firmeza que este fin de semana empezó a esbozar el presidente del Gobierno, de campaña electoral por Galicia, cuando dijo que no “claudicará” en la defensa nacional. Cospedal se comprometió a no restar un ápice la “importancia” de las palabras de Mas, pero también se afanó en quitarle la careta: “Quiere tapar su fracaso en su gestión” después de que “no han pasado ni dos años en el Gobierno”. En su opinión, no era necesario convocar elecciones y si se acude de nuevo a las urnas es para tapar “un fracaso político y económico”.
Cospedal, que en las últimas fechas se ha convertido en referente del sector del partido que pide hablar claro frente a las afrentas secesionistas, acusó al aún presidente de la Generalidad de ser consciente de que su proyecto es “ilegal”, a la sazón de que ya ha anunciado que llamará a la puerta de las instituciones europeas al dar por hecho que el Estado rechazará el referéndum.
No habrá cambios en el Código Penal
Sobre la posibilidad de introducir cambios en el Código Penal para parar la consulta si finalmente es convocada, el Gobierno admite que ha estudiado esta posibilidad, si bien de momento dejará la puerta cerrada. Según fuentes del Ministerio de Justicia, “sin modificar nada, Artur Mas ya incurriría en un delito y el Tribunal Constitucional se pronunciaría en contra”. Un mandato, el del Alto Tribunal, que en principio obligaría a dar marcha atrás a la Generalidad, o en un caso más grave “permitiría actuar” al Ejecutivo.
En concreto, desde el Departamento que dirige Alberto Ruz Gallardón se cita el delito de desobediencia por incumplimiento de decisión judicial. "No está en mente del Gobierno modificar el CP durante su tramitación para reincorporar el delito de referéndum", zanjan las fuentes consultadas.
Sin tapujos, aseguran en Génova, hablarán de todo esto los cargos del Gobierno y de la dirección nacional que se trasladen en los próximos días a Cataluña, en el marco de la campaña electoral. Un auténtico desembarco, encabezado por el presidente, del que aún quedan algunos flecos pero que ya deja dos importantes eventos: la próxima semana, la celebración de una Intermunicipal -en la que estará Rajoy- y a primeros de noviembre una cumbre de barones regionales. Según Cospedal, van a decir bien alto, en el terreno, que “el proyecto de independencia lo que no garantiza es la salida de la crisis” sino que “les va a llevar a la ruina”.
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link
http://www.libertaddigital.com/espana/politica/2012-10-15/el-gobierno-utilizara-todos-los-medios-legales-para-evitar-la-vulneracion-de-la-ley-1276471418/
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Comentarios
Todos desde el link
Dom Vanloo · Mejor comentarista · Heredero principal en Herencias
Supriman todas las Autonomías de una vez.
Apliquen el Model "Fascita y Totalitarista Europeo" de Estado Centralista de esa "Dictadura de Fachas" llamado Francia.
Una Capital: París.
Corse, Bretagne, Rousillon, Pays Basque, Alsace ... Départements. Provincias.
UNE Éducation Nationale. Same in UK & USA. ... Curiosamente las mayores Democracias.
Que lloren ante la ONU o la Fundación QATAR a ver si les hacen caso.
Pobrecitos esos políticos españoles que les han quitado su Autonomía. ¿Y ahora de que van a vivir? Ja.
WTF!! Get a Life, Get a Job.
AUTONOMÍAS NUNCA MAIS!
Raul Persiste Ensuintento · Mejor comentarista · Universidad de Alicante
Eso, viva MAdrid !! Al resto de España que le den ! :DResponder ·
· Hace aproximadamente una hora
Marocho Dos · Mejor comentarista
Raul Persiste Ensuintento Hijo mío con Franco y un Estado centralizado Cataluña representaba cerca del 40 % del PIB español, ya no llega ni al 18 % del PIB, mientras Madrid desde que es Autonomía ha llegado a representar cerca del 18 5 del PIB de toda España.
La mayoría de españoles no queremos Autonomías y los que menos deberiais querer tenerla sois los catalanes dado que vuestros gobernantes nazionalistas han ido hundiendo Cataluña hasta llegar a Arturo de Liechtenstein el cual si lo dejais un poco Mas os lleva al nivel de Zimbawue.
Javier Vega Bravo · Isla verde algeciras
Tambien es cierto que se ha cerrado la transición democrática en falso. Llegados a este punto yo creo conveniente;votar municipio por municipio si quieren ser españoles o no. Es más el tema de los idiomas y la educación, la educación en español, y como hora de clase de caracter voluntario al igual que religión los idiomas autonomicos. A mi me gusta que una sardana se siga cantando en catalan, una muñeira en gallego, pero hay minimos que hay que cumplir y eso es una educación estandarizada de calidad. La educación en manos de nacionalistas nos ha llevado a este momento de la historia. Los nacionalistas independistas adoctrinan en unos valores que rompen una unidad, es el "ellos y nosotros" donde en realidad solo hay un "nosotros". Los colegios "españoles" (asi entre comillas, por razones obvias) tambien adoctrinan no cabe duda pero en valores que unen, subrayan el "nosotros".Responder ·
· Hace 17 minutos
Pablo Sánchez Martínez · Mejor comentarista · UNED
Ya se ha incumplido. ¿Y dice que no se descarta? ¿Se imaginan a un juez que dijera que si se asesina a alguien, no descarta meter al asesino en la cárcel?
Marc Guillot Puig · Mejor comentarista
Pablo Sánchez, no todos los delitos están penados con cárcel. Si te saltas un semáforo estás incumpliendo la ley vial, pero eso no implica cárcel automática.
De la misma forma, convocar un referéndum es ilegal, pero no comporta penas de cárcel, sino de inhabilitación para la función pública (cosa que a Mas se la suda, puesto que ya ha confirmado que se va a retirar después de ganar ese referéndum). Esa es la ley, te guste o no te guste, no puedes encarcelar a Mas por ella.Responder ·
· Hace 3 horas
Claudia Alonso Abad · Mejor comentarista · Escuela Normal Superior De Quilmes Almirante Guillermo Brown
Guillot: ¡Es increíble! Sois tan pajarones que hasta os creéis que se retirará después del referéndum porque habrá cumplido con la patria e ingresará en la lista de los supuestos salvapatrias catalanes. ¿No os dais cuenta que os está diciendo en vuestra propia cara que cuando el barco empiece a hundirse él y los suyos no se harán responsables de nada? Total, él y su papaíto se han asegurado de tener su dinero a buen recaudo guardado 'patrióticamente' en el paraíso fiscal de Liechtenstein... ¡Por cierto, eso sí que es un delito castigado con penas de cárcel! Se llama evasión de impuestos. Aunque, claro, a los palurdos como tú y como yo nos las aplican a rajatabla pero a tu líder y sus amiguetes como Millet, Prenafeta, De la Rosa, etc., no.
Marc Guillot Puig · Mejor comentarista
Santos, ¿ porqué no se informa antes de hablar ?. No es tan difícil.
Hoy mismo los populistas de UPyD están pidiendo que se cambie esa ley, porqué ahora solo implica inhabilitación.Responder ·
· Hace 2 horas
Marc Guillot Puig · Mejor comentarista
Claudia Alonso, no voy a responder a sus insultos personales contra Artur Mas. Todo eso son suposiciones y paranoia suya.
Si quiere debatir sobre algo, aporte datos.Responder ·
· Hace 2 horas
Claudia Alonso Abad · Mejor comentarista · Escuela Normal Superior De Quilmes Almirante Guillermo Brown
Gillot: Lo ha 'probado' la Agencia Tributaria, la Fiscalía Anticorrupción y la judicatura pero como pasa siempre con esta gentuza no se la puede pillar porque legislan para ellos y sus amiguetes ayudados por el Poder Judicial. ¡Un asco!
Transcribo de 'El Periódico' de esa fecha... 'La Agencia Tributaria ha enviado un informe a la Fiscalía Anticorrupción sobre una cuenta 'opaca' que Artur Mas Barnet ha mantenido durante 24 años en el banco LGT de Liechtenstein de la cual son beneficiarios su esposa y sus hijos entre ellos Artur Mas. El juez Pedraz ha archivado la denuncia de la Fiscalía por PRESCRIPCIÓN - no porque no hubiese delito - y Mas ha declarado que él no estaba al tanto de ser el beneficiario de la cuenta (¡Ja!), ni de que su padre hubiese incurrido en esa 'irregularidad' (¡Ja, ja!) y que a raíz de esta denuncia ya la ha 'rectificado' (¡Ja, ja, ja!).
Claudia Alonso Abad · Mejor comentarista · Escuela Normal Superior De Quilmes Almirante Guillermo Brown
Guillot: El que tendría que tener cuidado con los personajes que defiende y sobre todo no 'creértela' tanto eres tú. Poner las manos en el fuego por alguien hoy en día (sobre todo en política) es tener altas probabilidades de terminar en la unidad de quemados de cualquier hospital.
Marc Guillot Puig · Mejor comentarista
Claudia Alonso.
¿ Enlaces ?, usted ha demostrado una innata tendencia a manipular y falsear, así que sería adecuado que proporcione enlaces a la fuente original.
En caso contrario, no voy a opinar sobre una información tan poco fidedigna.Responder ·
· Hace aproximadamente una hora
Claudia Alonso Abad · Mejor comentarista · Escuela Normal Superior De Quilmes Almirante Guillermo Brown
Guillot: ¿Pero que te crees, pibe, que yo soy tu secretaria? Pon Artur Mas y Liechtenstein en un buscador y te saldrán todos los artículos de los periódicos que más gustes. ¿Dónde vives, chico, en una madriguera? ¡Debes ser el único español que no se enteró de esto!
Claudia Alonso Abad · Mejor comentarista · Escuela Normal Superior De Quilmes Almirante Guillermo Brown
Guillot: Yo no necesito manipular ni falsear nada. Como tú mismo has mencionado, la paranoia es un trastorno mental en la que sujetos normalmente afectados de un fuerte trastorno narcisista ante reiteradas frustraciones vitales (amorosas, profesionales, etc.) suelen crear una realidad absolutamente distorsionada que llegado un punto hace que comiencen a 'proyectar' sus delirios, sentimientos y actos en los demás. Te sugiero que te lo hagas ver por un profesional.
Paco Tema · Mejor comentarista · M.D. en Eurogha Shipping Management Ltd
Sr. Incitar al secesionismo ya imcumplir la legalidad vigente,si es delito,y en m,uchas ocasiones esta penado con reclusion,amen de el articulito que faculta a las fuerzas armadas a preservar la unidad de la nacion;en ese caso seria juzgado por un tribunal castrense,con todo lo que eso conlleva,y que Dios
quiera que no tenga que suceder.respecto a lo del semaforo,no implica carcel automatica,si no matas a nadie o causas danos importantes,principalmenteen las personas;si esto sucede,vas de cabeza a la trena.Siempre y cuando no seas politico o banquero,claro.
Victor Climent Abella · Salesianos Don Bosco Valencia
A ver si es verdad. Lo primero quq tienen que hacer, es meter en un manicomio a este loco peligroso; y al resto de separatistas en la cárcel.
Juan Carlos Garcia · Mejor comentarista · Escuela Técnica Superior de Ingenieros Agrónomos de Madrid
Pedrojuan Portegad · Mejor comentarista · Barcelona
Josep Maria , para empezar lo del millón y medio es el penúltimo cuento chino del naciionalismo catalán: si llegabais a medio millón ya era mucho (el periódico del régimen catalibán, La Varnguardia, reconoció que ni a 600.000 llegasteis). Pero, además, quién te crees que iba a protestar después de un despliegue por las principales calles de Cataluña y declaración del estado de excepción. Parece mentira que no conozcas a tus congéneres.
Pablo Sánchez Martínez · Mejor comentarista · UNED
En La Divina Comedia hay ejemplos sobrados de cómo ponerlos.Responder ·
· Hace aproximadamente una hora
Luis Sanz Lázaro · Mejor comentarista · Torrelodones
El Gobierno no descarta suspender la autonomía catalana "si se incumple la ley" ¿ Y eso desde cuando, no es a efecto retroactivo? ¿Tan importante es el cumplimiento de ley ahora? ¿También el rey está de acuerdo?
Pablo Sánchez Martínez · Mejor comentarista · UNED
Debe suspender la autonomía. Es tan sencillo como eso: está en la ley que si la incumplen las Autonomías, se les formula un requerimiento y si no lo cumplen, se pasa por encima de los infractores. Pero repito: en un asunto de tanta trascendencia, la consecuencia jurídica es irrenunciable.
Nathan Vicente Moreno · Mejor comentarista · Móstoles, Madrid, Spain
Tanto separatismo ya cansa...cataluña tiene 700.000 parados...inseguridad reduccion de centros de salud y un deficit que alcanza ya nominas de hospital centro de enfermos mentales ctr..esos son los problemas y ni muchos menos se solucionaran poniendo una bandera con una estrella en un mastil!!
Ignacio Ruiz Guardiola · Mejor comentarista · Dirección en Www.arte-deco.es
Que asco dais el PEPOE y PRISOE al completo, sin dejar fuera al resto de vividores del pesebre... Miserable CASTA PARÁSITA, no sois mas que escoria chupando la sangre de un país entero.
ERRADICACIÓN TOTAL Y ABSOLUTA DEL SISTEMA PARASITARIO AUTONÓMICO YA.
Nacho Ignacio · Trabaja en Asesor financiero de papa Noel
Por favor, que no manipulen la historia, que te puedo sacar cualquier libro de historia que dan en los colegios catalanes y en todos pone corona catalanoaragonesa, lo cual es completamente falso siempre ha sido y será CORONA DE ARAGÓN y ya vale de manipulación
Miguel Anguita Osuna
¿A QUE NO? Maricospe, no firmes cheques que Rajoy no va a tener lo que hay que tener para pagar
José Antonio Gracia Bellido · Mejor comentarista · Villena
Habrá que ponerle a Mariano Rajao los cojones de Espartero
Nyurtian Ilhanova Salieva · Mejor comentarista · Universidad de Marmara
No jodas...acuerdate de lo que era Espartero...Imagina un presidente de gobierno ciclotímico....deja, deja, mejor nos quedamos como estamos..Responder ·
· Hace 2 horas
Juanjo Marin · Mejor comentarista
Ah, pero no la ha incumplido ya?
a ver si va a ser el gobierno como el machito, dimelo otra vez, que te vas a enterar!! y así hasta el infinito....
Piru Lero · Mejor comentarista
Vamos a ver. Las leyes del aprendizaje son impepinables: si la amenaza no va seguida nunca de castigo, deja de tener su valor como estímulo discriminativo. Y ya está.
Salvador Moreno Onorato · Mejor comentarista
Mas,ya hoy por hoy,está haciendo terrorismo de Estado atentando contra la unidad de España.Arturito Mas debería estar ya en la cárcel por conspirador y la auto suya catalana puesta en cuarentena.Por cierto D.Felipe de Borbón ¿Cataluña no es un problema? ¿Es que lo ha resuelto? Tan inteligente,tan inteligente y displicente como su padre¡Que dos portentos!
Manuel Chaves Leghuga · Mejor comentarista
Solución a todo esto; convocar al pueblo español a una consulta donde se le pregunte si ratifica el articulo de la constitución referido a la unidad de España. Con el resultado en la mano se le puede cerrar el pico definitivamente a todos los secesionistas.
Oscar Lopez
¿De verdad? ¿En serio? ¿El gobierno de Rajoy dejando de ser tan acomplejines??? No me lo puedo creer.... Lo que hay que hacer es suprimir las CCAA ayer, sin esperar a hoy, y todas, junto a sus empresas públicas.
Albacete Callahan
Ha más de uno se le fué la mano con las competencias auton´micas y las nacionalidades ¿histéricas?.
Emilio Balonga Valverde · Mejor comentarista
De acuerdo completamente con Miguel Anguita. No tienen pelotas para hacer que se cumpla la ley, lo han demostrado antes y sus complejos no les dejaran actuar ahora. Así que prrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr para Rajoy y Cospedal.
Klara Lyss de Covaloso
NO VAN A TAPAR LA BOCA A LOS CATALANES TAN FACILMENTE. EL CAMINO YA ESTÁ INICIADO Y ESPAÑA SE VA A HUNDIR. QUE CADA CUAL HAGA SU VIA Y SE SALVE COMO PUEDA.
Marc Guillot Puig · Mejor comentarista
Jajajaja, no hay huevos. La ley se va a incumplir y todos lo sabemos, pero no tenéis huevos de suspender nuestra autonomía.
Por cierto, el gobierno central es el primero en incumplir las leyes que le vienen en gana.
Claudia Alonso Abad · Mejor comentarista · Escuela Normal Superior De Quilmes Almirante Guillermo Brown
Guillot: ¿Eso es todo? ¿Hacer el berrinche de un niño pequeño que como no tiene argumentos ni recursos para hacer valer sus caprichos coge al gato por las orejas y desafiante amenaza tirarlo por la ventana del décimo piso para al menos disfrutar un rato viendo a sus padres ponerse verdes aunque sepa que después va a pasarlo mal? Me da pena el papel tan triste que hacéis algunos.
Marc Guillot Puig · Mejor comentarista
El berrinche lo tenéis vosotros, que sois los que venís con amenazas de ejércitos, cárceles, ...
Yo me río.Responder ·
· Hace 2 horas
Claudia Alonso Abad · Mejor comentarista · Escuela Normal Superior De Quilmes Almirante Guillermo Brown
Raul Persiste Ensuintento · Mejor comentarista · Universidad de Alicante
La Cospedal no tiene lo que hay que tener.
De hecho, nadie en su sano juicio va a suspender ninguna autonomia . Es asi de sencillo.
Algunos peperos votantes fieles, a pesar del macroengaño al que han sido sometidos por los lideres de sus sectas, creen que es un partido firme en sus convicciones, Español y libre.
Me da que va a ser otro fiasco mas para la ya maltrecha imagen de la derecha liberal :)
Javf González · Mejor comentarista · Colegio de SAn Antonio de Padua
Esperar con los hechos dignidad y respeto a la Nación, afirmación de la libertad, regeneración democrática y firmeza por parte de este PP arriolero con los nacionalistas falsarios, delirantes y cleptócratas catalanes o vascos, ES UN IMPOSIBLE.
Alberto Navarro Marques · Mejor comentarista
No teneis lo que hay que tener, deberia haberse hecho ya. Soraya querida ¿ de que co.. te estas sonriendo ? pareceis como a los que les cortan la comisura de los labios.
Paco Tamarit · Chiva
Como diría un tartamudo (con perdón) JO JO JO.
En tres palabras NO HAY COJONES.
¿Por qué? POR UN PUÑADO DE VOTOS.
José Israel Rodríguez Plana · Mejor comentarista
Estos mensajes tan seriotes quedan mejor si los dice un miembro del Gobierno y no una dirigente del partido.
Paco Tamarit · Chiva
Todo este asunto empieza a cansar. Y creo que no es más que un timo.
Al gobierno central este asunto le viene muy bien, porque así no se habla de otros temas más importantes (humo y espejos).
Al gobierno catalán le viene muy bien porque con esta polémica se polariza al electorado para la próximas elecciones que ellos mismos han convocado (la muleta del torero).
Vamos que todos ganan (reunión de pastores, oveja muerta).
Eduardo Santamarina · Soldador en PSA Peugeot Citroen
mariano, hay que tener pelotas y poner a esta gente en su sitio y que vayan a donde quieran, las autonomias son el cancer que tiene españa y mientras no las pongan en su sitio habra muchos problemas
Manuel Jesús Fernández Mengibar · Mejor comentarista
Ahi!!!! mariloli una pregunta sra. de cospedal cuantos sueldos tiene¿¿¿¿ NO A LA PARTITOCRACIA DICTATORIAL PPSOETA E IUNDIDA!!!
Massimo Danilo Venini
QUE LEY COSPEDAL EL PASTEL COCINADO HACE 33 AÑOS UN CABALLO DE TROYA PARA DILINQUIR,, NO GRACIAS
Xavier Cenzano · Mejor comentarista
Para qué nos quereis en contra de nuestra voluntad dentro de4 vuestro estado... aparte de por nuestro dinero? No habéis evolucionado... seguís con el mismo espíritu democrático de los tiempos de vuestro caudillísimo!
Juan Carlos Garcia · Mejor comentarista · Escuela Técnica Superior de Ingenieros Agrónomos de Madrid
Lo de vuestro dinero es el mejor chiste que he oído hoy........Te voy a dar un dato: gasto corriente autonomía de Cataluña 35.000 millones de euros. Gasto corriente de la Comunidad de Madrid 7.000 millones de euros. Es decir, tenéis un gasto más de 4 veces superior al de Madrid. SI DEBÉIS HASTA LA CAMISA¡¡¡¡¡ Qué dinero vuestro vamos a querer, SI NO TENÉIS.
Xavier Cenzano · Mejor comentarista
Pues si eso pensais, dejadnos ir... somos sólo un lastre para vuestra economía! Dejad que nos hundamos... somos una desgracia para vuestro país! Para que nos queréis si somos una carga para vosotros? Dame un sólo motivo por el cual queramos mantenernos unidos!Responder ·
· Hace 2 horas
Teresa Calvete Nuñez · Mejor comentarista
PERO SI NADIE OS RETIENE , ALA YA ESTAIS MARCHANDO DE ESPAÑA,MIRA QUE SOIS CERRADOS DE MENTE, EL TERRITORIO CATALÁN ES DE ESPAÑA , Y LOS ESPAÑOLES NO OS LO VAMOS A DAR.Responder ·
· Hace aproximadamente una hora
Xavier Cenzano · Mejor comentarista
El territorio es de sus habitantes... y es el estado quien prohibe la celebración, no sólo de un referéndum, sinó también una mera consulta sobre la voluntad del futuro del pueblo catalán. No sois tan demócratas??? Por cierto, el territorio de Escocia de quién es? Y el de Flandes?Responder ·
· Hace aproximadamente una hora
Teresa Calvete Nuñez · Mejor comentarista
pOR ESO ME ESTÁS DANDO LA RAZÓN. el territorio de cataluña es de los habitantes de ESPAÑA. Así que por esa regla el territorio en el que yo vivo, y todos mis vecinos ,podemos quedarnos con el por que SI.....Responder ·
· Hace aproximadamente una hora
Teresa Calvete Nuñez · Mejor comentarista
Los catalanes sois españoles, el futuro de España solo lo pueden decidir los españoles, LEETE LA CONSTITUCIÓNResponder ·
· Hace aproximadamente una hora
Xavier Cenzano · Mejor comentarista
El valor de la domcracia está por encima de cualquier texto legal... y más de uno que se redactó bajo la sombra del franquismo!... pensad lo que queráis... Escocia tiene via libre para realizar un referéndum y los españoles, en lugar de fomentar positivamente una unión, seguís amenazando a los catalanes... así pretendéis que nos sintamos parte de vuestro país, que menosprecia a todo lo que suene a catalán, vasco o gallego?Responder ·
· Hace aproximadamente una hora
Teresa Calvete Nuñez · Mejor comentarista
Pero si nungún español odia ni menosprecia cataluña, sois cierta parte de ese territorio español ,los que habeis iniciado un desprecio hacia todo lo español...., Escocia y Flandes, historicamente han reinvidicado, esa independencia, no conozco esa historia,( ya me informaere), pero cataluña lleva muchos siglos siendo territorio español, poblado por españoles, Y n desprecio ni a gallegos ,ni catalanes, ni vascos, gente majisima todos. ni yo ni nadie. Y la constitución , es de todos los españolesResponder ·
· Hace aproximadamente una hora
Nyurtian Ilhanova Salieva · Mejor comentarista · Universidad de Marmara
claro, el territorio es una de las caracteristicas del estado...y caaluña es eso...una parte del territorio español. Por otro lado, la democracia sin derecho acaba en, ya sabes, genocidio alemán, y todo eso. Porque el pueblo lo valía y lo quería. ¿Te acuerdas de los desharrapados de la revolucion francesa? Eso es democracia sin derecho. La democracia necesita del derecho para su realización, si no es así, carece de legitimidad deviene en tiranía
Xavier Cenzano · Mejor comentarista
Intento ser lo más objetivo posible... pero me temo que los que sucede en Catalunya es sólo una reacción a los reitardas negaciones del gobierno central... Estatut d'autonomía, pacto fiscal, referéndum, consulta... la idependencia es sólo la última instancia... pero hasta ahora el Estado se ha negado a aceptar cualquier reivindicación catalana. Y el problema no es sólo económico sinó también identitario. Según el ministerio de educación (el mismo que pretende españolizar a los niños catalanes) en Catalunya, los niños poseen unas competencias en el área de lengua castellana por encima de la media española, yo, por ejemplo, puedo expresarme sin problemas en tu lengua, mientras que si lo hago en mi lengua materna muchas gente no sería capaz de entenderme... sin embargo, los niños catalanes deben ser "españolizados"! Desde el gobierno central hay muy poco respeto hacia las instituciones, lengua y cultura catalana.Responder ·
· Hace aproximadamente una hora
Teresa Calvete Nuñez · Mejor comentarista
Vamos a ver, si es que más de dos tercios de la población de la comunidad catalana son de gente que emigro de otras zonas de españa, ahora estrán sus descendientes nacidos ahí, pero sois españoles o de padre o de madre o de abuelos, o de los cuatro costados, que cultura reinvindicais?? la lengua , habeis cogido un poco de aqui, otro poco de alla, y habeis inventado un idioma, os habeis inventado una bandera, mezcla de la aragonesa, estrella de la de cuba, ...., la región tiene su historia no lo niego igual que cada región de españa tiene la suya, mi comarca tiene tambien su historia , hasta pedimos la independencia en su dia, ya que de aqui salia muchisimo dinero para el gobierno central y no volvia nada, pues se invertia en industria e infraestructuras en cataluña y las vascongadas.S i lo dicho por esa regla de tres cada uno podia reinvindicar la independencia, si en mi pueblo ,imaginate, todos ganaramos más de un millón de euros al año, y dijeramos, pues nada todo para nosotros, nos independizamos, y hacemos un pueblo d elujo, y no cotizamos a España , ya que cotizamos más que los que ganan menos, y recibimos lo mismo, así recibimos todo para nosostros, ESO ES DEMOCRACIA Y SOLIDARIDADResponder ·
· Hace aproximadamente una hora
Fernando Muñoz Sagasta · Mejor comentarista
No es argumento contra la independencia que una región haya sido o no reino, nación o lo que sea anteriormente ya que la historia es algo dinámico y que se va haciendo en el tiempo. Catalanes, gallegos y vascos no han sido un estado independiente antes, pero pueden serlo en el futuro. Hay que distinguir entre nacionalidad y ciudadanía, entre nación y estado.
Algunos despistados van aullando: "Supriman todas las autonomías de una vez". ¿Puede pensar alguien que eso solucionaría la cuestión de fondo? ¿Suprimiendo las autonomías se suprime la diferente nacionalidad: gallega, vasca, catalana, etc.? La respuesta es no. Las nacionalidades no son un capricho personal sino una realidad psico y sociohistórica. Los castellanos y especialmente los madrileños están incapacitados para entender a las demás nacionalidades peninsulares, a las cuales consideran como desviaciones de la verdadera España, y a las diferentes culturas las consideran como folclore. De la misma forma, tampoco pueden entender la compleja personalidad de los "dobles" nacionales. En el fondo, si los españolistas (quienes obviamente no están ubicados necesaria y exclusivamente en Madrid y Castilla) hablasen sinceramente, sin hipocresía, confesarían que su objetivo es la total aculturación de los nacionales de la periferia.
Fernando Muñoz Sagasta · Mejor comentarista
Por cierto, que reconocer la pretensión de aculturizar a los nacionales de la periferia sería un buen punto de partida, o más aún, condición necesaria, para sentar las bases de un diálogo sincero, expedito de hipocresía y, por lo tanto, fructífero. Porque la realidad actual es que la situación está empantanada y empeorando debido a una falta de esa sinceridad dialógica.Responder ·
· Hace 4 minutos
Guillermo Diez Cerecinos · Mejor comentarista · León
Llevan 40 año haciendo lo que les da la gana y lavando el cerebro a los borregos con la aquiescencia de los partidos nacionales por acción ó por omisión, y ahora que ya tiene dificil remedio porque hay una mayoría de lobotomizados ¿les van a suspender la autonomía? NO HAY HUEVOS
Aj Aj Aj
Rajoy, siempre de perfil ante los problemas, excepto para subir impuestos y bajar sueldos. No me creo que el traidor de la Moncloa se digne a mover un dedo para tocar el timbre.
Yo también quiero que Akira Toriyama siga con Bola de Drac
El gobierno nó descarta suspender la autonomia Catalana. ( Los ciudadanos nó descartamos nó volver a votarles)
Al Forest Catalonia
!! Venga, otra amenaza castellana y 1.000 independentistas catalanes más...!! Muy amable lozana Cospedal sigue así...!!
Nyurtian Ilhanova Salieva · Mejor comentarista · Universidad de Marmara
¿Castellana?Responder ·
· Hace 2 horas
Al Forest Catalonia
castellana, por su condición de Presidenta de la Comunidad de Castilla-La Mancha.Responder ·
· Hace aproximadamente una hora
Nyurtian Ilhanova Salieva · Mejor comentarista · Universidad de Marmara
ah...crei que en valladolid teniamos otra vez la culpa....Responder ·
· Hace aproximadamente una hora
Al Forest Catalonia
Srta.Nyurtian Ilhanova, aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid, ya sabe eso de "Ancha es Castilla"...Responder ·
· Hace aproximadamente una hora
Al Forest Catalonia
Don José, eso de los colegios es más falso que un duro sevillano, como dijo Joan Laporta ante los compromisarios del Barça: "No dejeis que os embauquen, que os engañen, que os mientan...al loro !! al loro !! "Responder ·
· Hace aproximadamente una hora
Nyurtian Ilhanova Salieva · Mejor comentarista · Universidad de Marmara
y larga..Responder ·
· Hace aproximadamente una hora
Guillermo Tomás Rosa Romero · Pamplona
A ver MariCospe a quién vais a engañar, cómo si no os conociera. Déjate de faroles y de cuentos de hadas porque no teneis los cojones de hacer eso. Mira guapa, no solo harán la consulta y encima los disculpareis. A contar milongas a "El Pais"
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