domingo, 24 de marzo de 2013

MESI: EL EXILIO DE SU HERMANA, POR CULPA DEL CATALAN. COMENTARIOS MUCHOS

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Cosas de catalanes
http://maremagnumdequisicosillas.blogspot.com.es/2013/03/cosas-de-catalanes-de-pro.html
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    LA HERMANA DE MESI SE FUE PARA ARGENTINA

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    LOS CATALANES, DE LAS PIEDRAS YA NO SACAN PANES

    maremagnumdequisicosillas.blogspot.com/.../los-catalanes-de-las-pie...
    22/11/2009 – "Los catalanes, de las piedras ya no sacamos panes ", artículo de opinión del catedrático Jordi Nadal que impactó al Rey ...
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    companys mató en año y medio a 8.532 catalanes. el franquismo ...

    maremagnumdequisicosillas.blogspot.com/.../companys-mato-en-ano...
    12/05/2012 – COMPANYS MATÓ EN AÑO Y MEDIO A 8.532 CATALANES. EL FRANQUISMO MATÓ EN 36 ... Lluis Companys asesinó mas del doble de personas que Franco, en año y medio ...... DE FRANCO LLEVÁIS HABLANDO 40 A..
    Has visitado esta página 4 veces. Fecha de la última visita: 24/02/13.
El exilio es la única solución que le queda a las personas sensatas de Cataluña, como en el caso de Félix de Azúa, escritor y profesor universitario barcelonés que se marchó a vivir a Madrid para evitar que su hija fuera adoctrinada por los nacionalistas catalanes. Una cita:
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Mira te voy a comentar también una cosita. Cuando se publiquen las balanzas fiscales, sabes eso que no se quiere publicar porque no interesa por ahi..entonces retomamos la conversación. 
Tu encuesta. Hablo cuatro idiomas, estudié Económicas y trabajo de lo mio desde hace casi 30 años, sin parar..con lo cual puedes deducir que no soy una pipiola.
No era mi intención ofenderte. Aquí hemos colaborado solidariamente más que otras comunidades y ahora cuando las cosas, económicamente hablando, se ponen verdes, tenemos que mendigar lo que también es nuestro , con intereses y encima tener que oír lo que por aquí se dice. Que si ahora sí queremos el dinero de españa...pues mira ( y no va sólo por ti ) ese dinero ha salido de nuestros bolsillos igual que de los vuestros. 
Comentario aparte......las retenciones que comentas de vuestras nóminas me parecen excesivas a no ser que en esos % incluyas IRPF i SS. Sí es así no es ese % el que va al desempleo
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Ebcn te voy a comentar una cosita. Los impuestos no lo pagan las regiones, los pagan las personas. Yo trabajo muy duro y tengo un sueldo de 1900 euros. Mi mujer trabaja igualmente muy duro y gana 2200. De mis impuestos, un 24% que me retienen a mi y un 28% a mi mujer se paga a gente desempleada que no tiene trabajo. En Catalunya hay muchos desempleados y seguramente parte del dinero de mis impuestos vaya para ellos. Ahhh, soy sevillano, no catalán. Me vas a decir que tú me mantienes y que soy un parásito? Pero que os habeis creido? Cuantos idiomas hablas amigo catalán? Cuál es tu curriculum? Años trabajados? Estudios? Os han metido en la cabeza que nos manteneis a los demás como si alli todos fuesen altos guapos y cultos y en otros lugares bajos, feos y analfabetos. Yo pago los mismos impuestos siendo de Sevilla que si fuese de Lleida, como es entonces que te crees esa afirmación de que "nos manteneis"? Sinceramente creo que a los hermanos catalanes se les ha subido el tema a la cabeza.
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“[Hemos venido a vivir a Madrid porque] no queremos que
nuestra hija sea educada en Cataluña. No deseo que la eduquen unos ideólogos
que la van a derivar hacia una situación indeseable con el resto de los
españoles”

Y el vídeo donde explica sus razones:
 http://www.youtube.com/watch?v...

El catalanismo se basa en el odio y la intolerancia. Los que dicen otra cosa aquí mienten.

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Si miras los ultimos 35 años aprox. veras que la mayoria de catalanes ha votado partidos nacionalistas mas no independentistas..porque la gente de catalunya ha querido formar parte del proyecto de España, pero NO puedes forzar a alguien a formar parte de una familia en la cual aparentmente no le importa tus sensibilidades dentro de tu espacio vital (no el suyo)...yo creo que lo que rompio la convivencia fue el caso del Estatut que el Supremo echo atras. Un Supremo que los mismos partidos reconocieron que estaba caducado ya pero aun asi le permitieron legislar sobre un tema aprobado en las Cortes por mayoria. Y luego dicen que hay que respetar la constitucion cuando se la saltan a la torera con un supremo caducado...y al final tamben tuvimos que ver que por orden de Merkel, se tuvo que hacer una reforma constitucional para poner freno al deficit...y lo hizo ZP con el PP en 24 horas en silencio....Y eso.....no ayuda..a convencer al pueblo que la constitucion NO se puede quebrar ni cambiar facilmente...Merkel sola lo hizo!!! Por eso, el modelo de la España actual debe de adaptarse y cambiar...y eso no significa que deba de partirse España, eso no va a pasar. yo creo que la mayoria de catalanes quiere formar parte de España (incluso muchos nos sentimos españoles) pero si con un modelo politico, cultural  y economico diferente al actual.
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MENTIRA. EN CATALUÑÑÑÑA NO SE PUEDE ROTULAR EN ESPAÑOL, SI EN MARROQUI, ESLAVO, RUSO O CHINO. NO EN ESPAÑOL
Por si no está claro, en Catalunya es obligatorio rotular los negocios como mínimo en catalán... si se quiere añadir alguna otra lengua NO HAY PROHIBICIÓN ALGUNA.
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Remei puedes entender que un ciudadano español no catalán como yo, que respeta y admira el idioma y las costumbres de cualquier otra región española, no entienda ni comparta que en España haya lugares donde no se puede estudiar en el idioma oficial del país? Crees que por no entender ese extremo quiero que desaparezca Catalunya y el catalán? Que barbaridad. Yo lo que entendería es que en Catalunya, con 2 lenguas oficiales, la gente sea libre de elegir uno u otro para formarse y que un negocio pueda rotularse en una lengua u otra sin ser obligado bajo amenaza de multa a usar uno en concreto. Tan difícil es de entender?
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ES QUE ESTOS SON MAS QUE LA ONU Y QUE LA UNESCO
la ONU , LA UNESCO dice que todos los niños deben estudiar en su idioma materno. 
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En Alemania estudiaría en castellano, listo que eres un listo .  
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NO T''ENTERA CONTRERAS

¿¿Qué hubise pasado si Messi hubiera ido a Alemania?? A lo mejor a su hermana le coje un ataque de coraxón.
A lo mejor si hubiese sido alemán o incluso inglés  (y no catalán, que se parece al español), esto pudiera ser cierto...
Poner la opinión pública contra un método educativo integrador que nadie cuestiona en Catalunya (porque sabemos que funciona bien), es un motivo mas para pedir la independencia.

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Mare meua!! De verdad estás diciendo esto? O sea, para tí es igual que en Catalunya una persona pueda estudiar en español, una de las dos lenguas oficiales de la región, que en Andalucía se estudie en español, euskera, galego, catalán, "valenciano" (porqué lo entrecomillas? no es un idioma el "valenciano"?), "mallorquín", "ibicenco", astur,....etc? Si ese es el razonamiento me reafirmo que no hay más ciego que quien no quiere ver. Amigo pepe3333a, en Catalunya hay 2 lenguas oficiales, el español y el catalán. Tratar a las 2 por igual es un agravio para quien?
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¿Y QUE TEIEN QUE VER LOS COJONES CON COMER TRIGO?
PERSONA JESUS, EL CATALAN SE HABLA EN CATALUNYA MUCHO ANTES QUE EL CASTELLANO EN CATALUÑA. EL ESPAÑOL LLEGO mucho MAS TARDE Y LA LENGUA AUTOCTONA DE CATALUNYA ES EL CATALAN AL IGUAL QUE EN CASTILLA LO ES EL CASTELLANO.   LAS LENGUAS DE LA NACION ESPAÑOLA ACTUAL NO ES SOLAMENTE EL CASTELLANO SINO EL CATALAN, EUSKERA, GALLEGO, "VALENCIANO". SI YO QUIERO IMPONER EL CATALAN EN EL RESTO DE ESPAÑA POR SER IDIOMA DE LA NACION, ENTONCES ESTOY HACIENDO LO MISMO QUE LOS CASTELLANO PARLANTES PUEDEN QUERER QUE SE HAGA EN CATALUÑA...Y NO ES JUSTO EN AMBOS CASOS, CREO YO. YO CREO QUE LA SOLUCION AL PROBLEMA LINGUISTICO ES QUE TODAS LAS COMUNIDADES AUTONOMAS SEAN CONOCEDORAS DE LAS LENGUAS DE LA NACION ESPAÑOLA. CUALQUIER DESPRECIO, EN UNA DIRECCION U OTRA, CREA LA SITUACION ACTUAL. LA LEY DEBERIA DE EXIGIR QUE TODOS LOS ESPAÑOLES SEAN CONOCEDORES DE LAS LENGUAS DE LA NACION Y SE DEBE DE TENER EL DERECHO DE USAR EN TODO EL TERRITORIO ESPAÑOL CUALQUER LENGUA DE LA NACION DE FORMA INDISTINTA. CREO QUE ESO SERIA JUSTO SI QUEREMOS UNA ESPAÑA UNIDA Y NO PARTIDA COMO LA ACTUAL. ESTO NO ES NUEVO.....
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Jimena, que hago yo si voy a vivir a Sevilla y quiero que mis hijos reciban educacion en Catalan o euskera y no español? El catalan es una lengua de la nacion tambien ...y sabe que no podre escoger la educacion en catalan...en Sevilla.....y que debo de hacer?? Exigirlo tambien???
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ES QUE NO ES MUY LISTO, SI NO PROTESTÓ POR QUEDARSE SOLO, QUE VAS A ESPERAR DE ÉL, ES CORTITO DE TODO
¿Y no le hubiera sido más fácil fichar por el Madrid? 
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Cierto, el tema de fondo es si parece lógico que en una región de España no se pueda elegir el español como idioma para educar a tus hijos. Lo es SIN DEPENDENCIA?
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¿A ESPAÑA?
Que el emigrante que venga se encuentre con una situación inesperada no le da derecho  a nada
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OTRO BOBO SOLEMNE Y CUANDO ESTÁS EN ESPAÑA DEBES HABLAR ESPAÑOL. GILIPOLL*S O NO TE ENTERAS. MIRA QUE ERES CORTITO, MAS QUE MESI
-RS- cuando vas a Francia sabes que tendrás que adaptarte a un idioma nuevo, el francés, cuando vienes de Argentina a España pues piensas que al compartir idioma no tendrás esa barrera, una de las más importantes cuando se emigra. Eso es entendible o no?
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OTRO BOBO SOLEMNE
Eso es mentira , estudian en su idioma materno , con refuerzo del idioma oficial de país.  
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UN BOBO SOLEMNE DE TELEGÚ
La lengua madre de mis hijos es el telugu, exijo para ellos una escuela en esta lengua, es un derecho de la ONU. Y si no, ellos regresarán a mi país.
¿Qué contestarían la mayoría de barceloneses o madrileños a esta demanda?
Seamos serios. Historias como ésta, en otros países nunca ocurren y los inmigrantes se adaptan a la cultura y lengua local, sea alemán, noruego, o griego. La inmersión obligatoria también existe en Quebec con el francés, y no pasa nada. Pero aquí con el catalán siempre se montan escándalos, alientados por la caverna mediática madrileña. Entonces, ¿cómo quieren ustedes que los catalanes se sientan cómodos en tal Estado?
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Que no hombre que no, que en Catalunya teneis la fortuna de hablar 2 idiomas (parece incluso algo malo!!!) y hay 2 lenguas cooficiales, el català y el español. En Sevilla hay una sola lengua oficial, el español. Tristemente para nosotros. Si no quieres ver la diferencia es tu problema. En Francia se hablan 5 o 6 lenguas y no todas ellas se enseñan en todas partes sino en las que son autóctonas más el francés. Igual pasa en Italia, Alemania o Bélgica. Igual estamos todos confundidos menos tú.
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jesus, en España hay 5 idiomas oficiales o co-oficiales.....y si YO no puedo usar uno de ellos en cualquier territorio de mi nacion, no un agravio para mi???  yo creo que SI, al igual que en Catalunya seria un agravio para un castellano parlante que no pueda usar el español...es la misma situacion de desprecio....a la lengua ajena....y eso es lo que nos divide !!!
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Yo creo que solo teneis barretina ( o sea calcetín)
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Normal, cuando alguien solo conoce el adiestramiento, piensa que es lo único que existe, jajajajjajajaja.
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Que esta gente no razona, ni tiene lógica, a ver si nos enteramos. Es como hablar con una pared. Tratar de realizar un mínimo de razonamiento con esta gente es absurdo. Tienen el cerebro chamuscado tras años y años de enseñanzas y adiestramiento.
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Home, la verdad que Messi tampoco es que hable muy bien castellano, que el anunco de Bimbo se nota que le han doblado la voz.
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A algunos personajes que usan terminologia, nazi, secta, etc....no creo que la historia de nuestra nacion España en el mundo nos permita decir que nuestra patria ha sido ejemplar, al contrario y esta terminologia no ayuda a cambiar la vision exterior del pais. Estuvimos mas de 300 años esclavizando, robando, saqueando, y cometiendo un genocidio en latinoamerica...y ahora vamos alla (la clase politica y alguna empresarial) hablando de que son pueblos hermanos y fratenarles...... ..a un hermano no le haces creo yo.....y si lo haces al menos debes de perdir perdon publicamente constantemente...y no se ha hecho....es por eso que en gran parte es caldo de cultivo para el el resurgimiento de masas y  los movimientos bolivarianos en el continente....basicamente para detestar las mentalidades colonizadores y neoliberales.....creo que como españoles todos que somos (nos guste o no) deberiamos hacer una reflexion y debate de como nos ve el mundo y como nos vemos unos a otros dentro de España. Yo creo que España tiene que reiventarse (cambiar el modelo de pais) como pais YA, tiene que asumir sus errores publicamente  y sus virtudes explotarlas al maximo...creo que hay mucha gente que aun vive en la mentalidad de la españa del siglo pasado. Y el mundoes diverso, no homogeneo  y la gente ha cambiado, no se le puede imponer nada al projimo que uno no este dispuesto a aceptar y viceversa. La relacion catalan-castellano dentro y fuera e cataluña es un ejemplo creo yo. buenas noches!!!
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no discutais Europa empiza en los pirineos , AFrica tambien.
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Totalmente de acuerdo, es increible los dirigentes de aqui, no hacen nada de nada... son todos unos miedosos, que dan pena. EN ESPAÑA se deberia de estudiar el español en todas sus partes...... Cataluña es una de esas partes que forman España, a ver si os queda claro a algunos catalanes.... mano dura
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A ver ebcn, estadisticamente hablando el idioma español es el idioma de uso  mayoritario en Cataluña. Y en Ibiza solo lo utilizan menos del 30% de la población y va año tras año decreciendo. Las estadísticas hablan por si solas. Y no son insultos sino realidades "sine quanon". Rebata con datos científicos por favor y no con subjetivismos.
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Esto catalanes no tienen solución!!! Lo mejor es que se independicen para que sepan lo que es pasar hambre de verdad!!!
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¿NO TE ENTERAS, CONTERAS?¿SON MÁS 10 Ó 500?
  En las últimas pruebas de competencias, el nivel de conocimiento de castellano en Cataluña es equiparable al de otras comunidades, si no superior. ¿Qué problema hay en que se enseñe el catalán en las escuelas? Parece que se esté hablando de una lengua muerta, cuando la hablan cerca de 10 millones de personas. Si Messi hubiera ido a Holanda, su hermana hubiera estudiado en holandés y hubiera aprendido a hablar perfectamente holandés e inglés, como la mayoría de holandeses. 
  A mí lo que me avergüenza de verdad es el pésimo nivel de idiomas de nuestros representantes políticos. Eso sí que es para hacérselo mirar.
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como Cataluña es España deben de hablar el Castellano y dejarse de chorradas catalinas
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GREENBEAN porqué no intentas comprender de qué discutimos? El tema es que en una región española a día de hoy se te multa si no rotulas en una de las dos lenguas oficiales que cohabitan....lo entiendes? Lo entenderías si ocurriese en Alemania donde también hay otras lenguas?
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¿NO SERÍA MEJOR QUE MESI SE FUERA AL MADRID?
Bueno, nacida en Alemania y hace más de 30 años viviendo en Catalunya, a leer este artículo, no sé sí reírme, cabrearme o simplemente pensar: '' Vale, este diario lo ha publicado para que un sábado sin muchas novedades, sus lectores tienen algo para discutir. Sólo una pregunta: Sí el único motivo , se supone, para regresar a su país era que  esta niña estaba tan mal en Catalunya y no le gustaba el catalán, no hubiera sido bastado mudarse a una región castellano-hablante???
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OTRO BOBO CON CARA DE TONTO
No cabe en este caso que la hermana de Messi haya sido forzada al 'exilio', porque ella y su familia no eran españoles. Lo que hicoeron fue retornar a su país de origen
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En Holanda  se habla el holandes y no el español, en España se habla el español como idioma principal junto con el de cada comunidad autonoma, catalan, vasco , gallego, valenciano, etc. pero no obliga en las escuelas a estudiar solo el de la comunidad en detrimento del español, que sean los padres quienes elijan el idioma en que quieren que sus hijos estudien, según tengo entendido la ley les protege, pues a cumplir la ley y dejemonos ya de historias
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OTRO LISTO CON CARA DE TONTO EL BOLO
La prohibición viene de no hacerlo en catalán. Es decir, rotulo en castellano en España y viene la generalitat y me denuncia es así? Si es así es una barbaridad que a mi me recuerda a prácticas fascistas. Igual pensaría si se multase por rotular en catalán.
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Pero si los mercados internacionales NO OS FIAN .  (Saben que sois catalanes) Teneis que financiaros con lo que os damos desde MAdrit
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A la que dejemos de pagar lo que España se nos queda cada año...pagaremos esto y lo que haga falta...
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Si es que podeis pagaros luego esa subvención. Siendo como Kosovo o Chipre.
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Esta vez para evitarlo tendréis que eliminarnos uno a uno. Esta vez es todo o nada
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Ademas ¿ QUe es eso de que os vais... Será si NOSOTROS LO DECIDIMOS ¿ NO?
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 Pues como que nos vamos a ir... la e din ero que os vais a ahorrar..
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El catalán no sirve como lengua de comunicación . Sino como vehículo de identificación grupal.
Ademas hay que subvencionarlo
TRAE MAS COSTES QUE BENFICIOS.
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te enteras o no,estas en españa
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ES CIERTO. LAS PRIMAS DE MI SOBRINA NO HABLAN ESPAÑOL. NO SABEN. MI SOBRINA LO PASO FATAL! CON TRADUCCION SIMULTANEA PARA PODER JUGAR A ALGO!
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JA, JA, JA
Para vender tu españolismo barato solo puedes mentir....que pena dais...que gusto va a ser dejar de ser compatriota de gente como tu
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Yo tengo familia cuyos nenes solo hablan catalan.
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ESO NO ES VERDAD, LA ADMINISTRACION TAMBIEN, EN LOS COLEGIS NO DEJAN HABLAR CASTELLANO NI EN EL RECREO
Parami fueron lo mismo siempre que hable con catalanes me hablaron en castellano correctamente, imcluido los niños, poreso no entiendo lo que algunos dicen de los catalanes, parami son como losdemas, yo creo que es mas bien politica barata.
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Yo he estado en Barcelona muchas veces y nunca nadie me ha hablado en catalán. Siempre que me dirijo a alguna persona en el idioma español me han contestado en español. De hecho el idioma que mayoritariamente se escucha es el español. Lo del catalán es una falacia de los políticos. En los pueblos sí he oido el catalán y eso  que hablan los payeses , sin querer ofender a nadie, suena a coreano y  de un pueblo a otro no se entienden.
Vivo en Ibiza hace 20 años y nunca he hablado en catalán, aquí le llaman ibicenco y reniegan en llamarlo catalán- ya que el tal catalán en verdad es el dialecto llemosí.  Y eso que lo entiendo y puedo leer. Practicamente este pseudo idioma está en vías de extinción en esta isla (solo los payeses del campo lo utilizan). Aunque lo han tratado de imponer a la fuerza en los colegios-tienen un gran problema- y es que los estudiantes a la que salen del colegio solo hablan español y a ninguno les gusta ni les interesa ese dialecto anacrónico. Si no me creen daros una vuelta por la isla para que abran los ojos.
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Es una insensatez pretender que en los colegios se aprendan tres lenguas minoritarias y además español e inglés. Así que te sientes discriminado en Andalucía porque no hablan tu lengua que además es una lengua minoritaria? Siguiendo tu lógica un sueco se sentiría discriminado en Francia porque no conocen su idioma siendo todos de la UE deberíamos aprender todos los idiomas, no? Ojalá tuviesemos capacidad para aprenderlos todos, pero siéndo prácticos aprendamos los mayoritarios para poder comunicaros con el mayor número de personas.
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Un pregunta,  ¿cómo cuadras en el temario escolar el aprendizaje de TODAS las lenguas españolas? Yo lo veo imposible. Y otra pregunta, ¿tú cómo te comunicas con un gallego o un vasco? ¿Sabes sus lenguas respectivas? apuesto a que no. Por lo tanto recurres al castellano, ¿verdad? porque para eso está, para que todos los españoles nos podamos entender. Asunto aparte es lo que dices en la última parte de tu comentario, en lo que te doy toda la razón. Opino que hay que fomentar el respeto y el amor por esas lenguas que no hablamos pero que forman parte también de la riqueza cultural de nuestro país, porque aunque no las hablemos son nuestras.
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estas tocado del ala pepe3333a,ya no os conformais con la discriminacion con el castellano ,que pretendes que aprendamos todos los españoles el catalan,-te digo que en españa es un pais libre,si quieres apreder algun idioma o dialecto de españa ,lo aprendes y punto,no como en cataluña ,que tiene que ser por obligacion,todos los que pensais asi ,sois como los nazis,haber si espabilas, te culturizas,ten un poco de conocimiento que te vendra muy bien,mientras haya personas en cataluña como tu no levantareis cabeza,teneis los mismos problemas que el resto de la peninsula ,sin olvidarme de las islas,ceuta y melilla,me refiero eso de los problemas, al paro,desaucios,delincuencia,politicos corrudtos,economia etc,pero cuando necesitais liquided  moneteria,bien que llamais a la puerta de mama españa,despierta que estamos en el siglo XXI y es para ineligentes....
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 Quizás no lo recuerdes, pero en Madrid se puso en marcha una iniciativa para que aquellos padres que lo quisieran, pudieran escolarizar a sus hijos en catalán, ya que había muchos catalanes desplazados en esta provincia por motivos laborales. Lo pidieron cuatro (CUATRO). Y no es una frase hecha. Se trata de una cifra concreta. Evidentemente, hubo que decirles que se sentía mucho, pero que no había gente suficiente como para justificar el empleo de los medios que se requerían. En Cataluña, creo, son algunos más los padres que solicitan la escolarización en español (no me gusta llamarlo castellano porque estudié Historia y me parece un anacronismo el término). Y la respuesta a sus peticiones es la que todo el mundo conoce.
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yo creo que hay muchos catalanes que cuando salen a vivir fuera de Cataluña sienten la misma sensacion y no por eso cambian la legislacion autonomica. Yo he vivido en Cataluña y Andalucia y he echado de menos el uso del catalan en Andalucia y tambien en el modelo educativo andaluz. A nadie en Andalucia le ha preocupado que Yo pueda usar el catalan alla porque nadie lo habla ni quieren hablarlo, pero a mi si, y me senti discriminado dentro de mi pais, porque andalucia es mi pais tambien. Normalmente se habla mucho  que Cataluña discrimina el castellano y creo puede ser verdad hasta cierto punto pero tambien es muy claro que España discrimina el catalan en todo su territorio porque no hay interes ni voluntad de aprenderlo siendo una de las lenguas de la nacion española. Yo creo que si entre todos fueramos capaces de enseñar obligatoriamente y usar en todo el territorio español TODOS los idiomas que se hablan en España, ests discusion disminuiria. Si un catalan que ame el catalan de verdad observa cualquier desprecio hacia el catalan fuera de su territorio, automaticamente este va a despreciar el uso del castellano en el suyo. Y creo que eso es lo que esta pasando en gran parte.
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Digan lo que digan, el Catalán como idioma, es un atraso.
Es tratar de magnificar una lengua que nunca ha sido importante globalmente. Mi opinion es Español primero, y catalan para andar en bata por el hogar

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Yo no hablo catalan ni nunca lo intente, poro sin ninguna duda el catalan es como el español Aleman Frances o Ingles, quien no lo entiende esporque no lo ha estudiado o no apuesto atencion en aprenderlo, para darle una idea hay españoles en Alemania que viven aqui hace mas de 40 y saben decir buenas tardes mal pronunciado, yo creo que pusieron poca atencion en el idioma de donde viven.
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PUES EL CATALAN DE LOS PUEBLOS ES UN IDIOMA Y EL DE BARCELONA UN DIALECTO, ¿COMO TE HA QUEDADO EL CUERPO?
el catalan de barcelona se entiende bastante bien , pero el de los pueblos catalanes no los entiende ni el catalan .
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Alterego desprendes ese tufo prepotente y altanero que os están inculcando los políticos catalanes y que a muchos de vosotros tanto os está calando. Es molesto hasta no sabes donde. Que nosotros os quitamos a los catalanes 3300 euros? A cada catalán? Es decir, si os independizais a cada catalán os entregarán 3300 más de salario? Dios mio si a mi me dan 3300 me independizo hasta de mi mujer. Bájate del pedestal que las caidas cuanto más altas, más duelen. Por cierto, si en una supuesta consulta en la provincia de Tarragona saliese NO a la independencia, respetarían los catalanes la voluntad de los tarraconenses y dejarían que siguiesen perteneciendo a España o harian los mismo que Pilar Rahola con Valle de Arán?
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La inmersión en catalán, vasco, gallego, valenciano y balear es un procedimiento de maltrato infantil y tortura que reciben los niños españoles.
(Este atropello exige la creación de la Asociación de Víctimas de la Inmersión)
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He dicho lo que quería decir ebcn. Es un gran trabajo de los corruptos políticos catalanes que se hable de un supuesto saqueo de España a Catalunya en vez de hablar de que altísimos cargos de la generalitat como Durán i Lleida (en su momento) y la familia Pujol hayan robado el dinero público de los catalanes. Son listos, ladrones, pero listos. Como veis sois españoles aunque no lo querais...nuestros políticos roban (incluido los catalanes) y aquí no se va ni el apuntaor!! En eso deberíamos pensar todos los españoles, en exigir prisión y devolver lo que han robado a los representantes del pueblo. Mientras sigamos hablando de independencia y una supuesta futura riqueza Durán i Lleida sigue sentándose en el Congreso y Oriol Pujol en el Parlament. Interesa no lo crees?
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Pero qué poca vergüenza… Es asqueroso como se utiliza a los niños con fines políticos..
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 A mi me insultáis por quererla y no os da mala conciencia ,,,al contrario os creéis en vuestro derecho
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Laberta, por desgracia Manueles y muchachos de esos que insultan a un alumno por no querer la independencia hay muchos. Triste pero cierto.
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 somos un equipo catalán...hablamos en Catalán. Algún problema o es que solo es una manifestación de odio tu mensaje???
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Manuel, ternquilo que el Barsa es el mejor equipo de España y del Mundo. yo he vito umpovo de la seleccion de ayer y no megusto nada, espero y deseo que mejoren y vuelvan ha ser loque fueron, y juegen la final con Alemania, y gane Alemania claro ja jaja.
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Si tanto desprecian el español y lo español, ¿Alguien me puede explicar que hace el farsa jugando en la liga del país cuya cultura tanto menosprecian sus mandatarios
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Lo que os veis obligados a hacer para ganar alguna cosilla...eh? jajajaja
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 Se acabó. Hay que exigir la expulsión de este equipucho de la liga española y de todas las competiciones de nuestro país
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Ja ja ja los españoles parece que estais enguera unos con otros, tranquilo todos que la cosa noes paratanto,  paz y amor. paratodos.
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 ¡Viva el totalitarismo, viva el pensamiento único! Visca la Catalunya nacionalista! ¡otra más y no paran!
Luego se les llenará la boca con la pluralidad del FCB, de Cataluña tierra de acogida, etc. No me extrañaría nada que el FCB y su “cantera” se acabara conviertiendo en una especie de Juventudes Pujolianas algún día. Con lo grande que es ese club deportivo (muy a mi pesar), ha dejado que la mancha nacionalista adoctrine sus pasos… mala decisión, muy mala.
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Casi nada: La hermana del mejor futbolista del mundo se vió obligada a separarse de su querido hermano e irse a Argentina nuevamente por que los "integristas" catalanes no le impartían clase en el segundo idioma más hablado del mundo y en el principal y materno del país en el que residía...El bar$a cuando se independicen a jugar la liga catalana contra el hospitalet!! Somos más que un club: sí, una secta!!
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JAJAJAJAJAJAAJAJAJA
 El holandés Johan Cruyff, que fue le quintaesencia del barcelonismo hasta la llegada de Messi, vive desde hace un montón de años en Cataluña y siempre habla en español. Se niega a aprender catalán, porque prefiere integrarse en la sociedad catalana a través de la lengua común de todos los españoles
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Que tambien es nuestro , recuerda y encima hemos de pagar intereses... Anda ya... cuanto mas lejos de vosotros mejor
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JODER PUES BIEN CONTENTOS ESTABAN CON EL
FUE EL QUE MÁS AYUDÓ AL BARSA CUANDO ESTABA EN BANCA ROTA

barsa, el equipo al que franco más ayudófranco ayudó mucho más ...

maremagnumdequisicosillas.blogspot.com/.../barsa-el-equipo-al-que-...
15/02/2012 – La buena noticia en este estudio es que en la actualidad el 60 por ciento de los países del mundo son democráticos. Esto es mucho más que ...
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¿Alguien sabía esto? Ayudas al FC. Barcelona por parte de Franco.

www.3djuegos.com › Grupo › Real Madrid CF
15 entradas - 10 Oct 2011
... los culés de este grupo: Franco también ayudó al FC Barcelona. ... Franco, para que lo sepais, pagó la dedua que tenía el barsa tras contruir ..


  1. Franco ayudo al Barça | JuanKar en Estado Puro

    gilabeni.wordpress.com/2008/05/10/franco-ayudo-al-barca/
    10/05/2008 – Navegando por esos lares, me encuentro este articulo en el cual pone que Franco ayudo al Barça. “La posible recalificación de la Ciudad ...
  2. El Barça y Franco. | curiosidadesdelfutbol

    curiosidadesdelfutbol.wordpress.com/2012/03/.../el-barca-y-franco-8...
    30/03/2012 – El Barça y Franco más concretamente. ... La “ayuda” que el antiguo Jefe de Estado le hizo a los culés, fue la recalificación de los terrenos de ...

A estos españoles de visión cerrada herederos del atado y bien atado que comulgan con un jefe de estado elegido a dedo antes del evangelio constitucional y secuestrados por el espíritu del quietotodoelmundo de 1981 aunque no comulguen directamente con él, que hablan de constitución antes de democracia, sin entender que la D prevalece a la C y que ningún pueblo puede estar atrapado en un texto, cuando además hay hechos y aportaciones al estado durante tiempo intentado el encaje en el mismo sin éxito. Cuando al fin el sistema se colapsa encima de burros apaleados tenemos que aguantar que se nos miccionen en la cara por ejemplo dando subvenciones en Extremadura a temas banales, mientras cada UNO DE los catalanes aportamos 3300 € que no vuelven, es decir pagando todo eso y más, y aguantar que derrochamos ... Se extrañan del desapego y de la mayoría independentista ?¿
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Su hermana, Marisol, que entonces era menor de edad fue escolarizada allí, aunque su estancia en las aulas catalanas fue efímera porque se le atragantó el catalán..................
jajajajajajajajaja  no probar con la patata en la  boca
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Esta "noticia" ha sido desmentida varias veces por el mismo Messi.Sorprende que la única lengua que cres "problemas" a los que no la tienen como materna sea el catalán.
Que yo sepa nadie se ha quejado de tener que estudiar en inglés en EEUU o Gran Bretaña,en alemán en Alemania o Austria o francés en Francia.
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HAN ROTO EL LINK
Messi: "Mi hermanita volvió a Argentina porque no entendía el catalán y lloraba"
Marisol Messi, hermana del rosarino que brilla en el Barça, retornó a nuestra ciudad junto a su madre para continuar con sus estudios en el país ya que no encontraron un colegio en Barcelona que de clases en español. “Cuando mi hermanita iba a la escuela hablaban en catalán, lloraba y no le gustaba. Entonces mi vieja decidió volver a Rosario con ella y mis hermanos", dijo Lionel
http://www.lacapital.com.ar/ovacion/M...
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la lengua en España es el español, y cataluña es España, ¿que parte no entiendes?
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A todo esto para dejarlo claro de una vez, si alguien (llamese Sandra, llamese MariSol) es tan sumamente torpe de no querer adaptarse a una lengua y cultura, que no cunda el pánico y me envíen un email que yo encantado les redactaré una extensa lista de escuelas donde se puede estudiar en Castellano porque parece que son igual de torpes adaptándose que buscando...
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Por los años 80 en Barcelona se ironizaba el catalán como lengua de payeses
la burguesía catalana presumía de hacer a sus hijos estudiar Francés.
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PUES QUE DEJEN ESTUDIAR EN ESPAÑOL Y ROTULAR EN ESPAÑOL
Parami lo importante en las personas es la tolerancia y el respeto a los demas,  si todos hacemos eso estaremos construyendo un mundo mejor.
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Se busca video de Messi hablando en catalán.


De momento en google y en youtube tengo 

¡¡0!! resultados.
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Messi ya desmintió esta noticia hace unos meses cuando apareció como ahora para daros que hablar
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Pues a pesar de haberla desmentido yo he escuchado una grabación de voz suya con esas mismas palabras que ahora "desmiente". Es una joya este chaval.
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El crac mundial Messi deja en evidencia el totalitarismo aldeano catalán......jijijijijiijijijjijijiji
http://mirdig.wordpress.com/20...
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Digan lo que digan, el Catalán como idioma, es un atraso.
Es tratar de magnificar una lengua que nunca ha sido importante globalmente. Mi opinion es Español primero, y catalan para andar en bata por el hogar
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Yo no hablo catalan ni nunca lo intente, poro sin ninguna duda el catalan es como el español Aleman Frances o Ingles, quien no lo entiende esporque no lo ha estudiado o no apuesto atencion en aprenderlo, para darle una idea hay españoles en Alemania que viven aqui hace mas de 40 y saben decir buenas tardes mal pronunciado, yo creo que pusieron poca atencion en el idioma de donde viven.
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Alterego desprendes ese tufo prepotente y altanero que os están inculcando los políticos catalanes y que a muchos de vosotros tanto os está calando. Es molesto hasta no sabes donde. Que nosotros os quitamos a los catalanes 3300 euros? A cada catalán? Es decir, si os independizais a cada catalán os entregarán 3300 más de salario? Dios mio si a mi me dan 3300 me independizo hasta de mi mujer. Bájate del pedestal que las caidas cuanto más altas, más duelen. Por cierto, si en una supuesta consulta en la provincia de Tarragona saliese NO a la independencia, respetarían los catalanes la voluntad de los tarraconenses y dejarían que siguiesen perteneciendo a España o harian los mismo que Pilar Rahola con Valle de Arán?
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Y en cuanto a lo del idioma pues que lo que pasa en España no pasa en ningún lugar del mundo y se nos ha ido de las manos. Respeto enormemente las regiones con idioma propio y creo en la libertad que tienen que tener para elegir una educación en cualquiera de las dos lenguas oficiales. Eso de que te impongan una me parece antidemocrático. En USA hay una inmigración brutal, estados donde el español es más que una lengua cooficial como Florida. Pues bien, allí habrá mucho respeto por el español pero si quieres obtener un título universitario reconocido has de hacerlo en inglés porque el inglés es el idioma oficial del conjunto de los ciudadanos americanos y por tanto el que les une. Que yo no pueda optar a una plaza de empleo público en Catalunya porque no domino el catalán, en mi propio país, es una aberración se mire como se mire. De esto de la consulta debe salir o que se marchen, o que acepten que el catalán es una lengua cooficial en Catalunya pero que una persona que domine el otro idioma, el español, tiene exactamente los mismos derechos que el que do,mine el catalán. El lenguaje es una via de comunicación entre personas y por tanto conociendo el español te puedes comunicar con cualquier persona de cualquier parte de España. Por tanto, es suficiente.
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Tambièn es una falta de respeto a todo el paìs dar las noticias en español-casellano pero nombrar provincias en otras lenguas, no la oficial de todos los españoles. Como suelo hacer Tve,por ejemplo ò no tener los letreros de las carreteras en español oficial.
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Yo viví varios años en Alcoy y en aquella época estaba en auge la reclamación nacionalista de queen  las matriculas de los coches pusiese GI en vez de GE, por ejemplo. A mi no me importaba pero alli se sintonizaba TV3 y veía atónito como al resto de España se nos "pedía" que dijésemos Girona o Lleida aunque hablásemos en español y ellos hablaban de Saragossa o del Rei Joan Carles. Incongruente. Aún así a mi no me importa en absoluto escribir Girona o Lleida. Si creen que por eso les muestro más respeto pues perfecto, por eso lo escribo así, para que vean que yo no tengo absolutamente nada contra Catalunya, es más, les siento como hermanos, exactamente igual que a un madrileño o un bilbaino.
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Con actitudes intolerantes como esta lo único que conseguís es que cada vez semos más los que abogamos por la independencia de Catalunya, para que no exista ningún 'gobierno superior' que nos diga lo que debemos o no debemos hacer. 
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El gobierno central es superior a un gobierno autonomico. Os han dejado como a los locos por vuestros votos a los gobiernos nacionales sin mayoría, si no, os hubierais comido 3 torraos.
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PUES AHORA POR LEY ESPAÑOLA SE VAN A VER TOROS EN CATALUÑÑÑÑÑA
CATALUÑA LOS PROHIBIÓ EN SU PARLAMENT
És una canallada obligar als catalans a cambiar el nostre sistema educatiu, perquè l'idioma propi de Catalunya és el català, així ho hem decidit al Parlament i així cal respectar fins que no es canviï la llei.
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És una canallada obligar a parlar el català als espanyols que viuen a Catalunya, perquè l'idioma per a tot Espanya és el castellà, així ho decidierony així cal respectar fins que no es canviï la llei
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Es muy sencillo. Gracias a la ley electoral que hemos tenido desde la transición hasta ahora, todo gobierno que no haya alcanzado la mayoría absoluta ha tenido que dar hasta los intestinos a Cataluña para conseguir gobernar. El estatuto, la inmersión linguistica, dinero, privilegios, todo ha sido ofrecido por los reiterados gobiernos nacionales para sacar adelante sus gobiernos . Simple. Una sola comunidad, un 3 por ciento de la población ha gobernado España durante muchos años.
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No es menosprecio.........es maximizar el uso de las neuronas.....se le saca mas rendimiento al Excel, Power Point, Word, Españ0l, Ingles, Frances, Aleman, Mandarin.........clases de ceramica, de tenis, de pintura........
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Menospreciando lenguas por su numero de hablantes te estas retratando tu mismo.
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En idiomas mayoritariamente hablados, no lenguas minoritarias sin ninguna importancia o relevancia en ningún sitio nada más que en sus respectivos terruños minúsculos.
Otra necedad, es que no paran.
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Para los inadaptados no hay sitio idóneo, en paises Centro Europeos las 
clases son en dos o tres idiomas, " la cabra tira al monte "!!!
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¿Quéeeeeeee? ¿Que gusta mucho el acento argentino en Madrid? Joooooooooder. Ignoro en qué partes de Madrid te mueves tú, pero vas un poco desencaminado, amigo. En Madrid ya estamos bastante hartos de ciertos acentos de allende los mares, que son bastante cargantes.
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Lo cierto es que la familia de Messi hubiera preferido ir a vivir a Madrid, una ciudad abierta, tolerante y moderna, donde hubiera podido hablar y estudiar en español complementándolo con inglés o francés sin problemas y donde además el acento argentino gusta mucho.
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en gringolandia.........................ya va de goleada.............EL HISPANIS 
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Mandarin, Ingles, Español, Frances  en ese orden
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QUE TIO MAS CUTRE SE COMPORTAN CON ELLOS COMO SON LOS EXTREMEÑOS
Entender como "español" al idioma que se habla en muchos países de Iberoamérica es sumamente generoso. Demasiado generoso.
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  1. Un concejal catalán insta a apadrinar niños extremeños y mostrar la ...

    www.elmundo.es › Barcelona
    30/07/2008 – Un concejal catalán insta a apadrinar niños extremeños y mostrar la... El político decide eliminar el artículo tras aparecer en los medios de ...
  2. Vuelve a declarar el concejal catalán que propuso apadrinar ...

    www.elperiodicoextremadura.com/.../vuelve-a-declarar-concejal-cata...
    02/03/2013 – El inventor de la campaña para apadrinar niños extremeños se sentó... una pancarta en la que se podía leer: "ultraje a España, juicio político".
  3. Declara ante el juez el concejal catalán que pidió apadrinar ... - Hoy

    www.hoy.es › Noticias Extremadura
    01/03/2013 – A la salida de los juzgados ha declinado hacer declaraciones, aunque ayer ya opinó que este es "un juicio político". La Junta de ... y la solidaridad obligatoria de Cataluña" con una imagen titulada "apadrina a un extremeño".
  4. Declara ante el juez el concejal catalán que pidió apadrinar ... - Hoy

    www.hoy.es › Noticias Extremadura
    02/03/2013 – A la salida de los juzgados declinó hacer declaraciones, aunque el día antes ya había dicho que se trataba de «un juicio político». ... solidaridad obligatoria de Cataluña» con una imagen titulada «apadrina a un extremeño».
  5. Carta de un extremeño a un alto político de Extremadura - Migration ...

    www.couchsurfing.org › Places › Europe
    27/12/2012 – Carta de un extremeño a un alto político de Extremadura .... Crecí en un país cuyo interés era españolizar a los niños catalanes. Aunque yo no ...
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Los comportamientos fascistas y realmente nazis de los gobernantes catalanes sólo se dan en Cataluña. En ninguna otra parte de Europa ocurre nada similar.

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 No es España la que les maltrata... sino los que se llaman catalanes, sin serlo, y encima les roban el dinero a sacos, por lo que luego, para cubrir las necesidades por las que pagan... han de subirles los impuestos hasta límites inadmisibles. Un catalán hoy, paga por todo. Y no es porque les robe España... sino porque se lo roban sus propios políticos.  Algo parecido a los ere,s andaluces....
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Así es... el gobierno de España tiene una gran parte de la responsabilidad. Pero como ya dije, España es una antidemocracia con elecciones, y los gobiernos están presos de los chantajes nazionalistas. Sólo la mayoría absoluta da algo de libertad a un gobierno, pero no toda (hay medios de presión alternativos) y suele durar poco. Por la mentalidad española, no se vota "a favor de" un partido, sino "en contra de" un partido... por lo que se vota en contra del PP (cuando ganan los sociatas) o contra el psoe, (cuando ganan los peperos). Nadie considera partidos alternativos porque el cómputo de votos beneficia a los radicales regionalistas.
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Eso pasa tambièn con españoles que viven en otros paises,se hacen mas papistas que el papa, y mas racistas que los propios del paìs en los que viven, pero en el caso catalàn es el gobierno de España entera ,el que debe obligar a Cataluña como parte del estado a cumplir la Constituciòn que ellos tambien  votaron.Asì que Rajoy ,ya sabes lo que debes hacer..obligar.
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No digo que los catalanes sean malos, conozco a bastantes y somos buenos amigos, pero se han ido de allí por el mal ambiente que se respira.
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Nosferatu, tienes razon, pero tampoco te equivoques... los nazionalistas más furibundos y descerebrados son los "charnegos", que huyendo de la pobreza de su tierras de origen, y por las inversiones de los gobiernos de España, han llegado a Cataluña a llenar la panza y ahora gritan como si fueran catalanes de 7 generaciones... cuando son de Mansilla de las Mulas (León). Y lo digo porque lo conozco.  Los auténticos catalanes... por lo general... son mucho más agradables y sensatos.
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¿Para quién sería más beneficiosa la independencia de Cataluña? ¿Para Cataluña? ¿O tal vez pra España? Algunos se llevarían una gran sorpresa: http://cort.as/3lEf
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¿Se imaginan si en Andalucía nos obligasen a decir a todo "ozu mi arma" y similares? ¿Se imaginan si tuviesemos que apuntarnos al PER por el simple hecho de ser andaluces? Pues eso que cada región tiene sus peculiaridades y no me gustan ni los andaluces y su "psoecortijo" ni los catalanes con su  "ciu-erc". Hay términos medios y como dice el refrán "de Madrid al Cielo", aunque no haya playa.
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Lo que no se puede permitir es ser español para beneficiarse de las ventajas de ser español, y ser independiente, o extranjero, para cotizar y mantener esas mismas ventajas. 
No se puede ser español para cobrar, y extranjero para pagar...  eso se llama, simplemente, ser un miserable ladrón y parásito. 
O independencia, con todas consecuencias, o españoles... con todas las responsabilidades.
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 Las afirmaciones gratuitas son aire en movimiento. Como inventarse la historia para sentirse importantes...  argumente y demuestre.... cualquiera puede decir tonterías. Las ideas se rebaten con ideas, en cambio, los hechos... no se pueden rebatir. Existen por el mero hecho de ser ciertos,  y la historia demuestra que los gobiernos catalanes han estado exprimiendo al resto de españoles durante décadas. Ahora, cuando la teta se seca.... han de exprimir a los catalanes. Y eso les duele.... y temen que les pidan que devuelvan lo robado. Pero no pueden... están en la ruina, y no hay organismo en el mundo que les preste un duro. Sólo España, y por el hecho de ser españoles.... está obligada a hacerlo. ¿Independencia? Por mí... ahora mismo... pero primero devuelvan lo invertido para que sus bancos, sanidad, y funcionariado no quebrara.
Se están ahogando en un incendio y pretenden cerrar la única puerta por la que les entra el aire....
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Pero si eso ya lo saben. Yo pago un 34% de impuestos, y obviamente me retienen más que a dos personas de una unidad familiar que gane lo mismo que yo en conjunto y ellos a lo mejor no tienen ni que hacer la declaración.
Tengo las mismas farolas, carreteras y recogida de basuras que los que no pagan un duro.

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Mira te voy a comentar también una cosita. Cuando se publiquen las balanzas fiscales, sabes eso que no se quiere publicar porque no interesa por ahi..entonces retomamos la conversación. 
Tu encuesta. Hablo cuatro idiomas, estudié Económicas y trabajo de lo mio desde hace casi 30 años, sin parar..con lo cual puedes deducir que no soy una pipiola.
No era mi intención ofenderte. Aquí hemos colaborado solidariamente más que otras comunidades y ahora cuando las cosas, económicamente hablando, se ponen verdes, tenemos que mendigar lo que también es nuestro , con intereses y encima tener que oír lo que por aquí se dice. Que si ahora sí queremos el dinero de españa...pues mira ( y no va sólo por ti ) ese dinero ha salido de nuestros bolsillos igual que de los vuestros. 
Comentario aparte......las retenciones que comentas de vuestras nóminas me parecen excesivas a no ser que en esos % incluyas IRPF i SS. Sí es así no es ese % el que va al desempleo
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Por esto es absurdo mantener cualquier tipo de conversación  medianamente lógica con ellos. Si me meto aquí es para fastidiar y reirme de sus contestaciones, de ninguna manera lo hago para dialogar con ellos, pues es imposible.
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LOS IMPUESTOS LOS PAGAN LAS PERSONAS Y NO LAS REGIONES SOIS UNOS BUCANEROS SIN ESCRÚPULOS ANTE LA PASTA METIRIAÍS HASTA A VUESTRO PADRE.
TRAMPOSOS
 El problema no es lo que pagamos...es lo que recibimos...mejor dicho...lo que no recibimos. Cada año pagamos 16.000 millones de euros mas de lo que recibimos....en Andalucia recibís 8000 millones mas de lo que pagáis...una cosa es ser solidarios otra es que nos robéis...Y hasta aquí hemos llegado
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LOS IMPUESTOS LOS PAGAN LAS PERSONAS Y NO LAS REGIONES SOIS UNOS BUCANEROS SIN ESCRÚPULOS ANTE LA PASTA METIRIAÍS HASTA A VUESTRO PADRE.
TRAMPOSOS
Ebcn te voy a comentar una cosita. Los impuestos no lo pagan las regiones, los pagan las personas. Yo trabajo muy duro y tengo un sueldo de 1900 euros. Mi mujer trabaja igualmente muy duro y gana 2200. De mis impuestos, un 24% que me retienen a mi y un 28% a mi mujer se paga a gente desempleada que no tiene trabajo. En Catalunya hay muchos desempleados y seguramente parte del dinero de mis impuestos vaya para ellos. Ahhh, soy sevillano, no catalán. Me vas a decir que tú me mantienes y que soy un parásito? Pero que os habeis creido? Cuantos idiomas hablas amigo catalán? Cuál es tu curriculum? Años trabajados? Estudios? Os han metido en la cabeza que nos manteneis a los demás como si alli todos fuesen altos guapos y cultos y en otros lugares bajos, feos y analfabetos. Yo pago los mismos impuestos siendo de Sevilla que si fuese de Lleida, como es entonces que te crees esa afirmación de que "nos manteneis"? Sinceramente creo que a los hermanos catalanes se les ha subido el tema a la cabeza.
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Y en cuanto a lo del idioma pues que lo que pasa en España no pasa en ningún lugar del mundo y se nos ha ido de las manos. Respeto enormemente las regiones con idioma propio y creo en la libertad que tienen que tener para elegir una educación en cualquiera de las dos lenguas oficiales. Eso de que te impongan una me parece antidemocrático. En USA hay una inmigración brutal, estados donde el español es más que una lengua cooficial como Florida. Pues bien, allí habrá mucho respeto por el español pero si quieres obtener un título universitario reconocido has de hacerlo en inglés porque el inglés es el idioma oficial del conjunto de los ciudadanos americanos y por tanto el que les une. Que yo no pueda optar a una plaza de empleo público en Catalunya porque no domino el catalán, en mi propio país, es una aberración se mire como se mire. De esto de la consulta debe salir o que se marchen, o que acepten que el catalán es una lengua cooficial en Catalunya pero que una persona que domine el otro idioma, el español, tiene exactamente los mismos derechos que el que do,mine el catalán. El lenguaje es una via de comunicación entre personas y por tanto conociendo el español te puedes comunicar con cualquier persona de cualquier parte de España. Por tanto, es suficiente.
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Tambièn es una falta de respeto a todo el paìs dar las noticias en español-casellano pero nombrar provincias en otras lenguas, no la oficial de todos los españoles. Como suelo hacer Tve,por ejemplo ò no tener los letreros de las carreteras en español oficial.
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Gracias Imni, Para mi tu argumento es muy acertado, muy lógico.Tu siguiente comentario también.
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Yo te lo explico: la falta de lógica es común en los dogmas de fe. Alguien que cree en Dios no tiene lógica, solo fe, y esta está basada en los dogmas y en las enseñanzas reiteradas. Un catalán ha tenido tanto machaque neuronal que ya no le funciona la lógica, le funciona la fe.
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También puesde ir a Francia a Italia a Allemania, a Inglatgerra En estos países no se habla catalán. Y APRENDERÁ lenguas de ámbito mundial. Y es que aprender catalán no es ok. No mola. Que piense que en Gibraltar no hay ni un sólo español entre toda la población "española". Incluidos trabajadores, empresarios, etc. Y todoas hablan un correcto inglés. Vivir pqara ver. Y déjenme añadir que poderoso caballero es Don Dinero. Otros dicen VIVA ESPAÑA! Y los del PSOE VIVA LA PASTA!
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Caracas tengo entendido que es una ciudad donde reside el gobierno de la Republica Bolivariana  sudamericana de Venezuela ex Chavez.
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¿ Se llama usted Caracas ?  Me parece que de Caracas a Oskar hay alguna diferencia, la misma que va de tratar de tú a alguien  que no conoce ni le permite el tuteo. ¿ Se lo explico con otras palabras ?. Pues a buen entendedor.......
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y para los que crean que solo leo abc, pues no fue una casualidad, leo todos los periodicos de izquierda y derecha,  muchos de derecha hoy se verian de izquierda hace 60 años,  asi que a madurar y abrir los ojos que avanzamos hacia un mundo mejor mas humano, y equitativo, pero hay que arrimar el brazo , no hay nada gratis en la vida.
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y para los que crean que solo leo abc, pues no fue una casualidad, leo todos los periodicos de izquierda y derecha,  muchos de derecha hoy se verian de izquierda hace 60 años,  asi que a madurar y abrir los ojos que avanzamos hacia un mundo mejor mas humano, y equitativo, pero hay que arrimar el brazo , no hay nada gratis en la vida.
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Gracias, a mi el catalan, euskera o vasco, gallego, calè, o lo que sea no me molesta en absoluto que se hable y se cultive, es parte de nuestra cultura iberica en general, lo que me molesto es que en 2000 y hasta hoy 2013 barcelona es parte de España y no se pueda recibir algo tan importante como es la educacion en español que es como se conoce al castellano actual, porque ni siquiera el antiguo que lo hablan los sefarditas mejor que nosotros, y que es un idioma universal, no se pueda recibir en la propia España eso es inconcebible e inaceptable y que en mi caso me produjo un gran perjucio familiar, personal y espiritual. Un saludo desde el otro mundo
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Caracas._ Buenas tardes, ni rebajando el nivel de su comentario le ha entendido el otro comentarista, ni a usted ni a nadie de este foro, debe ser por la diferencia de niveles, el suyo se ve que está doscientos metros más alto. Verá como esta respuesta mía tampoco la entiende. Un saludo
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If he brings you happiness then i wish you both all the best, it's your happiness that matters most of all ,,,,,,,,pobrecitos catalanes,cuanto sufren ellos y ellas...
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LO HAS CLAVADO, A MI ME PASO
Me gustaria saber solo un paìs en Europa donde se obligue bajo NO dar empleo a uno del pais por no saber el idioma ò dialecto de una regiòn.Solo pasa en España .
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A ver que, Cataluña es España y en España el idioma oficial para TODO el paìs es el castellano ò español, porque se persigue a quien solo saben hablar el idioma oficial en base a que por no entender idiomas ò dialectos de las diferentes regiones que componen el  paìs le nieguen hasta el trabajo ?.
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Yo, vivo en Noruega ,aquì hay dos idiomas-dialectos entre si, Ny norsk y bokmål,puès a nadie se le pone impedimentos si no entiende el otro.Es mas,al norte està el sami que tambièn sirve como lengua para poder trabajar en todo el paìs sin poder prohibirles aceso a ningùn empleo aùn cuando nada tiene que ver con los dos idiomas antes mencionados,y siendo tambien hablado en el norte de Suecia ,Finlandia;Rusia por parte de la poblaciòn pequeña de samis,
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Así es... pero la culpa también la tiene el propio sistema político, que da distinto valor a los votos, según el territorio donde se depositen, y está diseñado para que el gobierno pueda ser chantajeado por las minorías.  El sistema político español está diseñado expresamente para el gobierno de las minorías... puede usted llamarlo, sin temor a equivocarse... ANTIDEMOCRACIA.
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En gran parte es culpa del estado español el haber ido cediendo mas y mas competencias sobre educaciòn a las autonomias que luego le estàn utilizando para adoctrinar a su manera a los niños en las escuelas.
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Que son unos IGNORANTES muchos catalanes,hablan de oidas,sin saber la realidad del paìs.
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PERO SE LO DARÍAN DE ALTA SI ES PARA ESPAÑOL O NO TE ENTERAS QUE HAY QUIEN LOS QUIETE PONER Y NO PUEDE
Con lo que gana el "pibe" podria comprarse un colegio entero.
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 Eso tiene que ver con la densidad demográfica, y con la tasa de delincuencia. 
También hay casas en España sin rejas... pero están ubicadas en zonas de lujo, con vigilancia privada, y seguridad total. Pero son caras... A Pepiño, el sociata gasolinero, le costó un millón de euros un chalecito allí.....
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Aquí son capaz de robar el pan de la boca de un niño.
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Ayer ,estaba viendo,venta de viviendas,me quedè impresionado,todas las ventanas llenas de rejas como en Santo Domingo, ,comparado con este paìs donde hay enormes ventanales en viviendas aisladas sin contraventanas ,solo unas cortinas para el sol..
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SIEMPRE ROBANDO, SIEMPRE MINTIENDO
Eben... a los políticos... les elegís vosotros... CON TRAMPA.  Con los mismos votos, los vuestros obtienen tres veces más diputados que los del resto del país.... ¿ESO ES DEMOCRACIA? ¿O es fascismo con urnas?
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La "ñ" dde EspaÑa y de CataluÑa se coló.
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Probes. Deben dinero hasta el 21o8. Y piden independencia. Había que dñársela.
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Todo el que puede se va de Cataluña, por algo será. Toda España esta plagada de catalanes que han emigrado de allí.
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Esta es una "noticia" reciclada.  Por el amor de Dios dejen tranquilos a los catalanes.  Hay un dicho americano que dice "Deja tranquilo a perro somnoliento"  por lo que pueda pasar, y este periodico, en su afan de atraer a gente, contunuan removiendo la mierda! 
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Claro , y en Sabadell pagar impuestos al ayuntamiento de Sabadell,porque a Barcelona  ?
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Aprenda algo de aritmética, sumar y restar y comprenderá que solamente Cataluña expolia históricamente al resto de España. Vaya haciendo cálculos de lo que deben desde 1714, por ejemplo.
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Aquí el que debe dinero es el estado a Catalunya. La independencia real será pagar impuestos directamente a la hacienda catalana mientras no se sesecione oficialmente de tu a tu pagaremos los gastos comunes, con la recuperación de expolio las deudas aclaradas en 4 años... pobre Monago
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Es la democracia a la catalana. Cataluña anuncia que reforzará sus 'embajadas'
Entretanto parece ser que que hay hospitales en que pagando, tienes mejor turno en las listas de espera. 
Se nota que a sus "embajadas", que por lo visto dan mucho de si, les deben menos dinero que a las farmacias.
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hace falta ser torpe..una chica joven no querer aprender catalán.....¡¡vaya noticia chunga y además vieja de narices...el caso de este diario es meter más el dedo en la llaga....cuando no hay nada nuevo sobre cataluña ...tiran de archivo y arreglao.
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Con todo respeto amigo, no se a que se refiere, el que parece no entender es Ud. o se hace que no entiende lea lo que escribi abajo, tengo cientos de amigos gallegos, canarios, madrileños, catalanes y vascos de hecho iñaki anasagasti estudio conmigo, y todos nos ayudamos y cooperamos como hermanos, de hecho me han hecho enormes favores y yo a los que puedo tambien, me refiero a que hay que unir y no desunir . Respecto a primera opcion es que tenemos que ser una gran nacion y sumar no disgregarnos por el mundo o servir al desarrollo ajeno,  que los centros de investigacion de madrid o barcelona o cualquier pueblo ya sea pequeño es necesario, que os quiteis es e velo de superioridad que os esta cegando y os alimentais todos los dias. 
Una señora catalan me dijo que preferia hablarme en ingles que en catalan? eso es una siembra porque cuando manejo hacia barcelona y como y convivo en las diferentes ciudades me siento en mi casa en mi hogar, eso no se entiende si Ud. no ha vivido fuera, y no quiero ni quisiera sentime extranjero en cataluña, tal vez ud. no entienda eso, salga de españa pase necesidades y sentira la tierra , y querra volver y defenderla y sentirla y olerla. 
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Pura impotencia ante un hecho que no tiene vuelta atrás. Catalunya será libre, tarde o temprano, aunque te pese y solo sepas responder con amenazas y chorradas mesetarias.
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Amenazas de parte de quien de tu propio pais España ?
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La impotencia siempre se traduce en amenazas... que miedorrrrr!!!!
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Se independizaràn pero serà de los papas..solo ,,,ESPAÑA NO LA SEPARA NI. XXXXXXXXXXX.Por las buenas ò por las malas,elegir.
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Ya os queda poco para independizaros, jo que gusto y que ganas tenemos, ...
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Te recomiendo viajar màs!!! Norte de Italia, hablan alemàn e italiano.
Dentro de Alemania, ni ellos se entienden!!! En USA ni hablar, cada regiòn habla inglès, pero no es el mismo en Miami que en Boston.... Y pensalo asì, no està mal que convivan ambos idiomas. El problema es que se mezcla con nacionalismo y eso no es bueno.
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Te recomiendo viajar màs!!! Norte de Italia, hablan alemàn e italiano.
Dentro de Alemania, ni ellos se entienden!!! En USA ni hablar, cada regiòn habla inglès, pero no es el mismo en Miami que en Boston.... Y pensalo asì, no està mal que convivan ambos idiomas. El problema es que se mezcla con nacionalismo y eso no es bueno.
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Tu mente esta torcida. Te vas al País de Gales o Escocia pensando que hablan inglés y sorpresa sorpresa hablan inglés. Te vas a Italia, al norte, al sur, a las islas y parece raro pero hablan italiano. ¿Te vas a Barcelona, segunda ciudad de España y hablan español? Pues no. Es una locura y es ilegal, pero estamos en España, aquí vale todo.
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No metan a Messi en este lìo !!!  Le hubiese pasado lo mismo si su hermano hubiese jugado en Italia o Inglaterra.
El tema de adaptarse es particular.
La politica debe dejar de valerse de casos particulares para sacar rèditos!!!
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Mesetrias ???????????eso que es ,la palabra preferida de los catalanes,meseta No saben que en España hay una gran cordillera Cantabro_ pirenaica.
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Porque los políticos crean problemas donde no los tendría que haber. Mi familia  no es blingüe, es trilingüe, y con tres lenguas oficiales de España, y no buscamos problemas, simplemente nos expresamos en la lengua oportuna en el momento oportuno y con las personas adecuadas al caso.. Luego la intolerancia, el aldeanismo y la ignorancia son las que se encargan de ensuciar el ambiente. ¿ Se acuerdan del eslogan Spain is different ? pues Cataluña más.
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Si así contesta a un comentario, y lo hace para que todos lo entendamos, no hace falta ser muy listo para adivinar lo que escupirá usted cuando haga sus críticas en catalán ( si lo sabe ). Lamentable y de muy poca clase.
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El discursito de siempre que cansino. El tema de la lengua va más allá de las fronteras y los estados, por respeto cultural cuando hay conflicto de derechos prevalece el local. Ningunear el catalán lo hace más grande. Es verdad que gracias a los que en los 80 y 90 se llenaban la boca de la plurilaridad de España resulta que no explicaron en que consistía al mundo (por eso lo tenemos que hacer nosotros). Ahora cada vez más nuevos catalanes empatizan con la idea del lugar dónde desembarcaron... en Catalunya historicamente lugar de encuentro y de comercio, la clave de la secesión democraticamente hablando son los nuevos catalanes..
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Y como sigue siendo España... una cosa es la defensa de la lengua catalana, totalmente legítima y otra que aunque existan españoles que seamos capaces de adaptarnos a la lengua catalana (que gracias a los medios de comunicación españoles que constantemente subtitulan los discursos de personalidades catalanas), no podéis exigir, hasta que no seáis estado, obligar a nadie de origen y lengua castellana a que estudie lengua catalana. En Argentina, Bolivia, Chile o cualquier lugar de latinoamérica, no están acostumbrados a oir siquiera vuestra lengua, porque el castellano es universal y vuestra lengua es regional. El día que seáis estado, ójala sea así, si así lo queréis, tendréis que seguir estudiando castellano si os queréis relacionar con España y con toda latinoamerica. Y eso es un hecho. 
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Mira que bien, tercer capítulo, el becario encargado de buscar noticias intencionadas a alimentar las ansias del imperio se está ganando el contrato temporal... La niña de tenerife, el menor amenzado y ahora el mejor jugador del mundo...    Estos artículos dan más la razón a los que quieren un estado para Catalunya ya que es la única manera de defender lo nuestro como por ejemplo la lengua. Si vas a trabajar a Francia has de saber francés y no te quejas... pues se tenía que haber entendido desde España que ir a trabajar a Catalunya suponía cosas por su singularidad, pero si se impone el "Es España" se incurre en el desapego... tanto llevaron el cántaro a la fuente...
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De la que por ejemplo Felipe V y Franco han gastado fuerza y empeños de todo tipo para diluirnos sin éxito. Si fuéramos un baile regional no se tomarían tantos esfuerzos...
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Lo que usted llama su lengua" tampoco lo es, no es más que el dialecto barceloní que se inventó Fabra hace un siglo para imponerlo como "lengua del país que nunca existió".

¿De qué singularidad habla entonces?
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Mira que bien, tercer capítulo, el becario encargado de buscar noticias intencionadas a alimentar las ansias del imperio se está ganando el contrato temporal... La niña de tenerife, el menor amenzado y ahora el mejor jugador del mundo...    Estos artículos dan más la razón a los que quieren un estado para Catalunya ya que es la única manera de defender lo nuestro como por ejemplo la lengua. Si vas a trabajar a Francia has de saber francés y no te quejas... pues se tenía que haber entendido desde España que ir a trabajar a Catalunya suponía cosas por su singularidad, pero si se impone el "Es España" se incurre en el desapego... tanto llevaron el cántaro a la fuente...
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 A las rameras que hacen la calle, también es lo que buscan. Que se fijen en ellas.
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¡ Gracias, me encanta que se fijen en mí! Pero lamentablemente yo no me acuerdo de usted por ningún comentario.
Seguro que esas palabras son un elogio viniendo de usted. ! Seguro que somos muy diferentes! Gracias de nuevo, y aiga atento a las próximas entregas
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He leído todos tus comentarios y he sacado la conclusión que eres un ignorante,ineducado y por supuesto un adoctrinado.
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Eso fue lo que hizo amigo, y es una gran profesional y esta trabajando alla y le va bien gracias a Dios muy bien. Solo queria complacer a su padre que queria que se integrara a su pais. Cuando tengas hijos entenderas quizas ahora tengo una gran profesional pero perdi una hija porque esta lejos y desde afuera no se entienta de ese jaleo que habeis armado con un regionalismo absurdo, segregacionista, porque ademas como mi hija no es tan blanca tambien una señora catalana hizo un comentario racista.  Asi que vais bien, revise su conciencia amigo con todo el respeto, me encanta Cataluña pero nos hacen sentir mal, para saber que sois españoles salid de España y vereis que fuera todos somos iguales.  Eso del separatismo debe ser un gen en España,  los de cartagena dicen no ser murcianos los de lorca tampoco, que locura no teneis nada mejor que hacer? . Se ayuda a Africa y America Latina Asia pero sois capaces de matar a vuestro vecinos , ese virus lo llevasteis a America Latina por eso no nos podemos unir  y ser un gran pais como EE. UU o Rusia y lo que trata de hacer la UE, si no para que carajo hicieron la UE? porque solos no vamos a ninguna parte. Basta de egoismos pues mas privilegios que teneis es dificil, las demas comunidades tienen hasta estaciones de tren del siglo XIX y reclaman pero no piden independencia por eso , si hay problemas se reclama y punto, pero no sois la tapa del frasco nadie lo es.
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Te equivocas. Con el catalán vas a ...Catalunya.
Pero siendo así, no entiendo como no eligió como primera opción irse a los EE.UU.
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Mi caso, es que mi hija queria estudiar una carrera , que en ese tiempo solo encontre en Barcelona, cuando le dijeron que las clases eran en Catalan, me dijo :" Papa lo siento yo te respeto y quiero mucho a España, pero mejor me voy a Estados Unidos y asi mejoro el Ingles, porque con el catalan no voy a ninguna parte"
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Es que no es " mierdosa" una actitud como esta. No es de miseria una política lingüistica , tal como esta , que aplica la Generalitat en una zona geográfica de un  país como España?. Y luego salen los dobermans payeses cuando Wert , expresa lo que mayoritariamente el ciudadano español siente, al respecto de la reconducción de la segregación del español, dentro del propio Estado?.
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Nueva peli. Del Gueto de Varsovía al Gueto de Cataluña.
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Perderé un poco de tiempo contigo. Por si no lo sabías en rusia el idioma es el ruso, y en arabia el árabe, por que son países soberanos. Estos del catalán son ficticios, cosa la que viven unos cuantos, y que su idioma es el castellano, guste o no, y con el que se entiende la mayoría de personal. Yo prefiero que no guste, que le echéis un par de cojones y osmarchéis rápidito.  No hay de que.
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PUES QUE HUBIERA ESTUDIADO EN ESPAÑOL, PORQUE ALLI SI SE PUEDE. ¿TE ENTERAS?
Si hubiera ido a jugar a Rusia o a Arabia Saudita que hubiera pasado?
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PachacutiXXIII debes ser producto de la educación en catalán y te lo digo como una critica constructiva, mira en cualquier país del mundo hay centros educacionales en otros idiomas donde los hijos de los empleados de multinacionales y los diplomáticos estudian. Lo que pasa en Cataluña es único ya que en su afán de ser catalanes se están olvidando que hay un mundo que transciende las fronteras de su propia región  Este tipo de leyes sirven nada mas para crear ciudadanos con una cultura provincial e inferior.
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Venancio debes ser producto del panfletismo y populismo de los medios españoles y te lo digo como una crítica constructiva. En Barcelona hay centros educacionales en otros idiomas castellano (los que más) ingles, aleman etc.
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De acuerdo contigo....en parte. "Este tipo de leyes sirven nada mas para crear ciudadanos con una cultura provincial e inferior". Ahí  no estoy de acuerdo. Será sin ningún tipo de cultura, simplemente la de adocenados con cerebro lavado y que todavía no se han quitado las orejeras, ni falta que hace.
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Lo que pasa en España no psa en ningùn paìs del mundo,no respetan la Constituciòn que los mismos catalanes votaron.El Castellano es la lengua oficial de toda ESPAÑA  y se podrà utilizar las lenguas propias donde se estas hablen .Porque no se les hace respetar ?
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 Si, los mossos van a ese tipo de escuelas y detienen a todos los que hablen castellano...les llevan a una comisaria y tras torturarles, les persiguen los tribunales...No hablo catalán, pero no entiendo a que viene este artículo sobre la hermana de Messi, cuando en" Sociedad" se podría entrevistar a gente con talento e ideas......
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