jueves, 19 de mayo de 2011

Comentarios (260 a 520) - ¿LOS JÓVENES INDIGNADOS REVIENTAN LAS ELECCIONES?260/520

ETA
http://www.blogger.com/blogger.g?blogID=3693644600973564161#editor/target=post;postID=6072306709982375778

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EL EXPRESIDENTE DEL GOBIERNO JOSÉ LUIS RODRÍGUEZ ZAPATERO ESTÁ ESCRIBIENDO DOS LIBROS ESPECIALIZADOS EN MATERIA ECONÓMICA.

PERO NO SE PRESENTÓ
Las clases de economía mejor aprovechadas de la historia.
Parece ser que las lecciones de economía
en 
"dos tardes"que le recomendó
el responsable económico del PSOE,
Jordi Sevilla,
al expresidente del Gobierno
José Luis Rodríguez Zapatero
han dado sus frutos.
Es que no se presento porque además de un inepto total, era un vago
y total, para destruir España tampoco necesitaba saber tanto
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El hundimiento TOTAL de la España que odiaba y seguirá odiando
JOER, JOER, JOER

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PSOE
¿100 AÑOS DE HONRADEZ?
¡Ni 100 minutos seguidos!
© Arturo Álvarez Martínez – 2008
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PSOE
¿100 AÑOS DE HONESTIDAD?
¡Ni 100 minutos seguidos!
© Arturo Álvarez Martínez – 2008
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PSOE
¿100 AÑOS DE HONESTIDAD?
RESTANDO LOS 40 DE FRANCO© Arturo Álvarez Martínez – 2012
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Amaneceres desde puerto Picao, JEREZ de la FRONTERA

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No hay pan para tanto Chorizo
HTTP://MAREMAGNUMDEQUISICOSILLAS.BLOGSPOT.COM.ES/2011/06/CONSCONS-NO-HAY-PAN-PARA-TANTO-CHORIZO.HTML
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1000 MANDAMIENTOS DEL PSOE PSOE
http://maremagnumdequisicosillas.blogspot.com.es/2011/06/conscons-2-los-1000-mandamientos-del.html-
PSOE
¿100 AÑOS DE HONRADEZ?
¡Ni 100 minutos seguidos!
© Arturo Álvarez Martínez – 2008
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PSOE
¿100 AÑOS DE HONESTIDAD?
¡Ni 100 minutos seguidos!
© Arturo Álvarez Martínez – 2008
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20 - MENTIRAS PODRIDAS DEL PSOE: (2850 AL 3.000 Y PICO)
http://www.blogger.com/blogger.g?blogID=3693644600973564161#editor/target=post;postID=7636703998524824560

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SI LA VERDAD 
NOS HACE LIBRES
¿POR QUÉ ZAPATERO
NO ESTA ENCARCELADO?
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No hay pan para tanto Chorizo
HTTP://MAREMAGNUMDEQUISICOSILLAS.BLOGSPOT.COM.ES/2011/06/CONSCONS-NO-HAY-PAN-PARA-TANTO-CHORIZO.HTML
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1000 MANDAMIENTOS DEL PSOE PSOE
http://maremagnumdequisicosillas.blogspot.com.es/2011/06/conscons-2-los-1000-mandamientos-del.html
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PSOE
¿100 AÑOS DE HONRADEZ?
¡Ni 100 minutos seguidos!
© Arturo Álvarez Martínez – 2008
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PSOE
¿100 AÑOS DE HONESTIDAD?
¡Ni 100 minutos seguidos!
© Arturo Álvarez Martínez – 2008
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20 - MENTIRAS PODRIDAS DEL PSOE: (2850 AL 3.000 Y PICO)

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SI LA VERDAD 
NOS HACE LIBRES
¿POR QUÉ ZAPATERO
NO ESTA ENCARCELADO?
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SI LA VERDAD
NOS HACE LIBRES
¿POR QUÉ ZAPATERO

NO ESTA ENCARCELADO?

¿Y Contando nubes?
¿O MENTIRAS?
¿O CUENTOS?

POR MENTIROSO

16

15

14

13

12

11

10

+
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-

NOTA :
Zapatero es tan listo que no sabe para lo que sirve un paraguas.
Bueno, si que lo sabe, en el contexto de lluvia.
Pero si lo trasladamos al concepto de crisis, Zapatero si sabía que estábamos en CRISIS, pero debía ocultarlo a los españoles para poder ganar las elecciones de 2008, que sí ganó, pero a base de MENTIRAS, algunas tan gordas que nos han metido en la UVI en la que estamos.
Por eso ha Zapatero HAY QUE METERLO EN LOS JUZGADOS y que los jueces decidan si es merecedor de ir a la cárcel o no.
Eso es DEMOCRACIA PURA y DURA
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Y esto tampoco tiene desperdicio

MORIR, ANTES, PORQUE ZAPATERO OCULTÓ LA CRISIS PARA GANAR UNAS ELECCIONES Y NOS LLEVÓ DONDE ESTAMOS

También se le podría meter en el juzgado por esto y que los jueces decidan
¿Los que han muerto antes DE TIEMPO
por causa de la CRISIS,
se lo podrían achacar a ZAPATERO,
como a Franco
se le atribuyen,
de parte del PSOE
los fusilados
por toda España?
-
1))) -
CRISISyPAROyMALNUTRICIÓNyENFERMEDADySUICIDIO 


ZAPATERO Y EL PSOE HACEN AUMENTAR 
EL CONSUMO DE DEPRESIVOS 
UN 16%.
¿Y QUE MÁS?
CRISIS

1 - OJO que muerde, porque el hambre y el paro matan
Crisis Paro, Malnutrición, Enfermedades y suicidios

2 - OJO que el paro enferma y mata
Crisis Paro y Enfermedades
3 - OJO que el que la escondió debe SER culpable de todo
Crisis y Paro

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EL CONFIDENCIAL
LOS JOVENES INDIGNADOS REVIENTAN LAS ELECCIONES
OPINIONES DE LOS LECTORES (260 Hasta 520)
Opiniones de los lectores - (0 a 260)
http://maremagnumdequisicosillas.blogspot.com/2011/05/261.html

Opiniones de los lectores - (520 a 666)
http://maremagnumdequisicosillas.blogspot.com/2011/06/comentarios-520-666-los-jovenes.html

LOS JÓVENES INDIGNADOS REVIENTAN LAS ELECCIONES
524.- #510 No se preocupe. Hay quien le llama cosas peores, y yo solamente lo he constatado, sin ánimo de crítica
Por lo hecho en la oposición a mi tampoco me

parece demasiado "largo", pero estoy deseando poder modificar esa percepción después de que pase por la presidencia del gobierno...

Sí es que antes llega a ella.
523.- #513 Mala referencia, por Dios, la de "la cena de los idiotas"

Ya que resulta que el presunto "idiota" era el mejor personaje de la obra [sabrá usted, como persona culta que sin duda es, que primero fue obra de teatro]tanto solucionando problemas de otros, como demostrando que tenía mayor honradez personal que sus fallidos burladores.
522.- #519 Oye, que me parecen muy bien tus pateticos intentos, como los de tus amados lideres defendidos en cruentas batallas en estos foros, de arrimarte.

Pero tampoco es para faltar al respeto si no cuelan.
521.- #519 Me lo pido!

Pues que está de viaje y ya no entra tanto en estos foros, por eso son tan sosillos.

En cuanto desaparecen los megalómanos la vida vuelve a ser... normal.

Piqué!
520.- #517 No me seas cutre, hombrepordios.

Candido y Tocho hace ya años que se pasarón a les mignardises, les petit four, el Foie de las Landas y la Coca-Cola, que en algo se les tenía que notar el origen.

El Marijco solo en la intimidad y para que la Seña Jesusa pueda sorber a gusto.
519.-Je, Je, hay que ver como entrais, como becerritos dóciles al trapo.

Ay señor, señor, ya no tienen ni que enseñar la patita.

Voy a pedir al moderador si me puede cambiar el nick de Aemilius II por el del "Anibal en la batalla de Cannas".

Me parece que queda un poco largo.

Mejor lo dejo.

En el fondo, amiguetes, es que el foro deportivo está un poco sosillo hoy, porque normalmente no suelo viajar mucho por estos caminos por los que ahora transito.

Otro anzuelo. En éste no picareís, porque vaís avisados, pero por si acaso queda alguno mas ingenuo que el resto, vamos a tirar la caña.

¿Que pasa con el venezolano Chavez, que ya no os meteís con él como antes?
518.-Recordáis cuando Carmensita /Carmeta Chacón dijo aquello de "pasarán cosas maravillosas"? Pues aquí las tenéis...
U os pensáis que el CNI, que informa a esta tía, y la Comisaría General de Información , que controla Rubalcaba, no sabían nada de lo que se estaba cocinando?
Y seguro que hay agentes de los dos servicios entre los que han montado todo el pollo.
517.- #509 Seguro que lo celebraron con una barricada.


Error, quería decir mariscada.


Marisco del bueno, no del congelado.
Y vino de calidad, Burdeos, no del de 2,50 euros la botella.
516.- #505 Creo que dieron la noticia en uno de los programas de Jorge Ja.

Al menos era en uno de estos programas, los más indicados para relatar el suceso.

Es que el telediario ha caído bajo, pero no tanto.
515.-Hace meses que sigo EC y una de las proclamas frecuentes era que "hay que echarse a la calle". Pues ya están en la calle.
¿Quienes? Los jodidos por una mala política.
¿Creen Vdes que el PP podría hacer una buena política? Vamos a suponer que sí.
¿Qué pasaría entonces? Que se echarían a la calle los jodidos por una buena política.
¿Y cuál es el problema? Que lo harían antes de que los jodidos por la mala política dejaran de estarlo.
¿Podría el Gobierno soportar la protesta actual más la huelga general por las necesarias reformas?
Yo creo que no. Juzguen Vdes. y digan si ven alguna solución.
514.- #512 BNo hijo, no.

Lo que han cambiado son los sindicatos, que ahora se pasan el día de fiestuqui en fiestuqui, saludando a Le Roi con pajarita blanca.
513.- #505 Recuerda "La cena de los idiotas" ?
512.- #509 Coño, lo que ha cambiado el Hola desde los tiempos de Farah Divah y Peñafiel con pelo en la cabeza.
511.-¿Por qué contra la Ley Sinde, el 110 o reventando unas elecciones? ¿Por qué no salieron a la calle cuando se aprobó con los votos del PSOE el nuevo código penal en el que partidos políticos y sindicatos no son responsables penales de los delitos cometidos por sus dirigentes o representantes legales, como sí lo serán las empresas privadas, equiparando aquellos a las empresas públicas y administraciones del Estado?¿Es que hacía mucho frio en Sol allá por diciembre? Esto fue una auténtica tropelia contra la democracia y el estado de derecho, auspiciada por el silencio de los principales medios de comunicación y que demuestra una vez más el terrible poder de una clase política que no cree en la bondad de la regeneración y el cambio.
510.- #498 No culpe a los demás, creo que soy el único que le llama Marianico, pero es que como hubo o hay [no sé si sigue en activo] un humorista aragonés que se anunciaba como Marianico el Corto, pues me vino bien para el chistecillo fácil, que no profundo.

A veces, por ahorrar palabras, le llamo Marianico, pero el origen viene de ahí.

Espero que quede aclarado. Y no me busque cómplices ni compinches. Yo soy como el Llanero Solitario.
509.- #505 No, pero creo que viene en el Hola a toda pagina.

Ya te lo miro si eso.
508.-llegamos al dia de las votaciones y todos los ciudadanos tienen que tener garantizado lo siguiente.
1-el derecgo a votar como les de la gana.
2 el derecho a no votar si les da la gana.
3-el derecho a respetar y la obligacion de ejercer todos sus derechos en el contexto de respetar los derechos de los demas. en democracia es obvio que respetamos para que se nos respete y si se nos respetan, respetamos.
4-las ideas concretas , como las enmiendas que necesita la constitucion, pueden ser puestas ya sobre la mesa.
mis mejores deseos de un dia de libertad y democracia para todos los ciudadanos.
dia de reflexion para mejor disfrutar la libertad y la democracia.
507.- #503 Es que hay saturación, y para maestría la que se desprende de su #499, que no es un decálogo, sino un programa entero y verdadero y todo lo demás paparruchas.

Felicidades.
506.- #495 Hijo mio, el pueblo [no se cual es el suyo, el mio Socuellamos Sur mer] unido o sin unir, es vencido tantas y cuantas veces sea necesario.

En concreto, el pueblo español, ha sido vencido una vez tras otra desde el 20 de Noviembre de 1975.

Y puestos a rescatarnos, auguro un futuro mucho mas prometedor para todos si lo hace la OTAN que si lo hace la UE.Al menos podremos volver todos al sector de la construcción.
505.-A título de curiosidad personal ¿saben si EC ha publicado el nombramiento de Ignacio Fernandez Tojo o Toxo, actual secretario general de CC.OO., como Presidente de la Confederación Europea de Sindicatos, con un 90% de los votos,incluidos los de los paises mas desarrollados de Europa?

Si, no, no me acuerdo, voto en blanco...

Desde luego, el que no lo ha visto soy yo.
504.- #499 GENIAL!!!!!
503.- #500 Leñe, Maestro, podía haber elegido usted otro momento para decir eso de "por respeto a la audiencia no haré otro decalogo"
502.- #500 Perdón, se acerca la hora de comer, y se nota:

"balompédicas".
501.- #499 Y la coña anterior viene a cuento de que me encantaría saber que se propone construir y como.

Lo de destruir sin alternativa lo hace hasta mi hijo de 6 años.
500.- #488 En lamentaciones sobre Alcaldes podemos estar unidos, como en aficiones balómpedicas, pero por respeto a la audiencia, no haré un decálogo [tan de moda], con los puntos en que podemos estar de acuerdo.

Sí le diré, que si yo viviese en Madrid, sería difícil que votase a un señor tan gastoso y tan "ostentóreo", como diría el fallecido Gil.
499.-Estamos un grupo de amigos acampados [mientras no empiece a llover] en una terraza con unas mahous bien fresquitas.
Opinamos:
-Que el Sistema...... metrico decimal delenda est.
-Que queremos cobrar el paro durante el resto de nuestra vida laboral.
-Que la sanidad, además de universal y gratuita, debe de contemplar el alargamiento de ciruelo [para el que se vea en la necesidad, que obviamente no es mi caso] y la reposición de las protesis mamarias al gusto.
- Que el Calimotxo, siempre de Chateau Lafitte.
- Que hay que nacionalizar a la Belucci pero ya, para que podamos jubilar de una vez a Pilar Bardem.
- Que ya es hora de que vuelvan las Mamachicho y manden a Jorge Ja a hacer lo que le gusta.

A la que tengamos el decalogo traducido al Asturianu, Turolense, Ceutí legionario y Tagalo, lo colgaremos en la red.

Esperamos adhesiones, junto con colaboración pecuniaria para pagar las birras en Tribulete 8, esquina Rue del Percebe 13.

PASALO

Y, aunque uvedes no se lo crean, si sabemos como conseguir todo esto.

Uvedes sigan trabajando para pagarnos las subvenciones necesarias.

Quedan avisaos.
498.-Los Profetas que anuncian que nuestras males seguirán con Mariano [o Marianico como le llaman ellos], yo estoy seguro de que son gente llena de buenas intenciones que sinceramente cree en lo que dice, aunque estoy seguro de lo que más les gustaría es equivocarse, como nos hubiese gustado equivocarnos cuando hace cinco o seis años algunos vaticinábamos lo que nos iba a pasar con Zapatero.

Lamentablemente acertamos y ahora no hay que ser ningún Rappel para aventurar que con cualquiera nos irá mejor, porque peor es imposible y porque simplemente con hacer las cosas con la suficiente sensatez como para insuflar confianza, se empezarán a enderezar las cosas aunque sea lentamente.

Hasta cierto punto resulta comprensible que los defensores a ultranza del juego zapateril, una vez comprobado fehacientemente su fracaso, no les importe mucho romper la baraja con la que se estaba desarrollando el juego.

Y lo peor es que no hay otra de repuesto.
497.- #488 Es que el alcalde de Madrid propugna el mismo socialismo que Bono [por ejemplo]. Es del estilo de la gauche caviar pero en version Cinco Jotas.
496.- #493 Así es , Aemilius.
495.-Para que sirven las juntas electorales. Ya se vio el 11 de Marzo. Acaso prohibieron algo. castigaron a alguien?. Me rio yo de ellas. El PUEBLO UNIDO JAMAS SERA VENCIDO.

Si Gadafi ataco a su pueblo y la OTAN esta en contra de Gadafi. Se preguntaban en Granada los Jovenes Si ZP nos sacude ¿vendrá la OTAN a salvarnos?
494.-Este movimiento está como la coca-cola abierta hace varios días. Necesita de un revulsivo, se llame radicalización, clash con la policia, declaraciones torpes de algún político, cualquier cosa que permita echar leña a un fuego que se está apagando solo por la falta de vertebración del fenómeno en sí.

No es posible ,con un grupo tan heterogéneo , que se materializa una propuesta básica que sea común a todos. Allí se pide desde la supresión de los partidos a la nacionalización de la banca.

A ver quien es el torpe de la película y alimenta el fuego. El movimiento NO lo es, no hay organización e insisto, será lo que quiera ser el día después de las elecciones.

Si no son capaces de convocar a miles de ciudadanos tras el domingo, cuando la gran mayoría haya ejercido su voto, y demostrar así que no por votar dejamos de estar muy cabreados y exigimos cambios , entonces se trasladará o será trasladado a Malasaña o a Lavapiés [ sin menosprecio de ningún tipo] donde se convertirá en un pasatiempos de la juventud más radical
493.- #487 O sea, por lo que usted me cuenta, las intervenciones son tan pragmáticas en cuanto a la solución de los problemas como las que acostumbramos a ver en el Congreso, pero con vaqueros y en la p... calle.

Pero con la ventaja de que los de los vaqueros no nos cuestan tanto ni van en coche oficial.

Y hasta es posible, que si alguien pide la palabra en una Asamblea de esas, pueda hablar directamente a la concurrencia.

En el Congreso, en cambio, hay a la puerta unos tiarriones uniformados que no le dejan ni entrar al ciudadano.

Y si entras a la parte del público, con invitación y calladito, calladito.
492.- #480 Pues yo ya he pasado por alli tres veces, estoy tentando a la suerte.

Perro ya tengo aunque no me lo llevo, esta mayor. Tengo una flauta Hohner de cuando castigaba a mis vecinos de pequeño en algun sitio... voy a buscar :-D
491.- #462 Aquí a la izquierda, la chusma de Sol. Aquí a la derecha la ingeniera pepera.
490.- #3 "7 ] ¡Ah…! La Junta Electoral Provincial —quizás inspirada por el Gobierno— ha hecho un ridículo importante con su tajante prohibición… suavizada por la inobservancia."

Ip, yo pensaba que iban a terminar con esto pero al final van a hacer que intervenga el TC y todo arreglado :-D
489.-Dia 18 en Granada los carteles decian
SI NO ME DEJAR SOÑAR , NO TE DEJARE DORMIR.-
Fabuloso.
Otra: que coreaban:

SI SOMOS EL FUTURO PORQUE NOS DAIS POR CULO

Sin comentarios
488.- #484 Pues por mi no se preocupe.

Es mas, si dicen que el voto de la abstención favorece al PP, por ser partido de voto mas fiel por parte de sus militantes, indirectamente estaré votando al PP, pero no pasa nada, ya le he dicho que no se preocupe, que ya llevamos unos lustros con Gobiernos del PP aquí en Madrid, y cada vez nos sacan mas dineros por menos servicios, en especial el Excelentísimo señor Alcalde, que mucho decir ustedes que si es socialista y tal, pero bien que va de cabeza de lista en las municipales desde los tiempos en que Lot copuló con sus hijas, sin que le acusaran de agresión sexual al tío.

Me montaré [tipo anuncio IKEA], una república independiente de mí mismo y mi familia, aunque, eso sí, independiente pero tributaria del gran señor feudal.
487.-Llego de SOL ahora mismo. Recomiendo a todos los ciudadanos que puedan, que se den una vuelta por allí.

Simpatizo desde el principio con este movimiento. Ahora bien, tengo que decir que si los que me representan y van a traducir en propuestas concretas lo que hasta ahora ha sido sobre todo una demostración de un estado de ánimo hacia nuestros políticos, ENTONCES YO ME BAJO.

Yo entiendo que una mayoría de estudiantes, becarios, trabajadores con contrato basura o no y padres y madres de familia, solo puedan ir a las 8 de la tarde a Sol a mostrar su solidaridad.

Pero mientras tanto...?

En Sol hace escasa media hora, se discutía en Asamblea el término "nosotros". Un individuo con camisa de cuello y metida por dentro del pantalón ha tomado la palabra y según ha dicho "nosotros" ha sido silbado e increpado por una multitud de estética entre Bob Marley y Jamiroquai. La discusión me recordaba a las del prado de mi facultad cuando leíamos a Bakunin y los ácratas renegaban de todo. Pues igual...El caso es que nadie se ponía de acuerdo sobre quienes forman el movimiento y quienes deciden las propuestas o reivindicaciones a hacer.

Eso sí, mucho turista y muchas cámaras de fotos.
486.- #484 Perdón, "talento", no talante, que de ese vendieron a espuertas.
485.-Bonito batirrubillo estamos formando con estas intervenciones foreras.

En el fondo, en EC no somos mas que un movimiento similar al de Puerta del Sol, pero sin acampada, en el que estamos de acuerdo en una cosa, que el panorama está mal, que la clase política no ofrece soluciones a corto plazo, y que se precisa un cambio de modelo, mas que un cambio de Presidente, aunque hay algunos foreros, que al parecer creen que con esto último ya es suficiente, cosa que la realidad futura se encargará de mostrarles su error.

Y como es batiburrillo, se confunden varias cosas en el objetivo. Una reforma política no tendría ahora mismo ninguna incidencia en el tema económico o en el tema social, y el tema social no arranca porque faltan consumidores, y faltan consumidores porque parte de los ciudadanos están en el paro, o con sueldos muy bajos o con pensiones muy reducidas.

Así que venga el que venga, lo tendrá muy crudo. Mariano, tus vacaciones se acortan. ZP, tu jubilación se aproxima.

Lo malo es que nos quedamos los de siempre, a verlas venir. Y a no vienen como a Papa Nöel le gustaría. Ni a nosotros, claro.
484.-Pero si lo que se pretende es hacer barrido general, y empezar desde cero, entonces tengo todas mis prevenciones hacia el interés que guía a sus promotores.

Desde luego lo que se va sabiendo de algunos personajes que participan y viendo los que aquí mismo en el foro lo defienden a capa y espada, me resulta bastante sospechoso, y desde luego frases como ésta "los pobreticos que voten a Marianico lo llevan claro" me encienden todas las alarmas.

Yo no creo que el PSOE esté en la génesis de este movimiento, como tampoco creí que estuviese en la del 11M, pero no me cabe duda, de que de la misma forma que se supo subir magistralmente a aquel carro, para extraer un beneficio formidable, también sabrá hacerlo en éste, mucho mejor que el PP desde luego, porque para procurar trabajo y bienestar a sus gobernados no tendrán mucho talante, pero para surfear sobre las olas de los acontecimientos sean estos espontáneos o provocados, son unos atletas, y los peperos con don Mariano a la cabeza poco menos que paralíticos.

Y por último creo que hay dos reflexiones que no pueden deja de hacerse:

¿Qui prodest? y ¿Qué proponen?
483.-Hace 36 años que murió el dictador. Digamos que hasta 1981 estuvimos en una especie de limbo democrático vigilado por las FF.AA., pero a partir de entonces, con la ilusionante victoria de los jóvenes socialistas, pasamos a formar parte del proyecto democrático de nuestro entorno, integrándonos plenamente en todas sus instituciones, de las cuales hemos recibido cuantiosas ayudas para mantenernos en el camino correcto: Sabemos que el modelo no es perfecto, pero es el mejor de los conocidos. Ayer resultó elegido como mejor comentario uno que apuesta por desembarazarnos del PPSOE, y hoy he leído a algún ilustre pensador del ala siniestra, que hay que terminar con las derechas y las izquierdas. Yo les preguntaría a los autores de estas brillantes ideas, lo que ellos proponen para después de que se cumpla lo que desean tan vehementemente, y eso mismo es lo que estoy intentando encontrar en algo de mucho que se dice y escribe estos días, pero la verdad es que encuentro más bien poco en ese sentido.

Ahora bien, si este movimiento que yo creo que es espontáneo, pero con apoyos interesados, sirve para que los políticos tomen nota y enderecen el rumbo, bienvenido sea.
482.- #15 Tiene razón en cuanto a lo esencial de su argumento .En efecto la gente vota sobre todo PP o PSOE por lo que el bipartidismo resultante en la práctica es, en buena parte, consecuencia de la voluntad de los ciudadanos.Ahora bien también es cierto que la vigente Ley Electoral y ,en particular, LA CIRCUNSCRIPCIÓN PROVINCIAL tiene consecuencias en los resultados en cierto modo drámaticos.Con el mismo número de votos un partido menos concentrado territorialmente [IU,por ejemplo]obtiene un número de diputados sensiblemente inferior que otros[CIU;PNV;OTROS].Y por último, tambien es verdad que la aplicación de la Ley D'Hont favorece a los grandes pues se implanto precisamente para acabar con el exceso de siglas que había en el comienzo de la democracia
Por ello es una prioridad modificar la ley y regimen electoral
481.- #479 Quiero decir y queda bastante claro en mi mensaje, que esto va más allá del resultado de estas o aquellas elecciones.
480.- #463 Esta ud. de un perroflautil enorrrme, tenga cuidado a ver si me lo van a trincar y tenemos que pasar la noche todo el foro en comisaría, que le veo muy aggiornado...jajajaja
479.- #478 ¿Las de Marzo de 2012?
478.-Es falso y tendencioso que este movimiento tenga como objetivo condicionar las elecciones del 22 M.
No os queréis enterar de que esto va más lejos.
477.- #472 Por supuesto, Mime, mientras el nick aguante!

Y con su permiso, me voy a repostar, que las tripas están pegando unos berríos que tenía Ud. que oirlas.

Un abrazo
476.- #468 Pues tampoco encuentro esos párrafos a los que se refiere, Doc. ¿Está Ud. seguro de que cuando pidió una Constitución le vendieron el librito adecuado?

Mire a ver .... no vaya a ser que hayan reciclado unos cuantos libros de viejo y que de la Constitución el suyo no tenga más que las tapas!
475.- #462 Disculpe pero creo que por su adoctrinamiento ideológico lo confunde todo, hasta el sentido de mi mensaje, para empezar la aplicación de políticas keinesianas en momentos de recesión, con relativo bajo endeudamiento e inflación no es una política económica desacertada [aunque el plan E fuera una operación de propaganda y estupidez supina], por otra parte la palabra "chusma" es la que emplea hacia el pueblo en términos despectivos la nobleza y la oligarquía, quizá usted pertenece a alguna de esas clases y por último usted no capto la idea de que en mi comentario al Sr. Fraga lo que hago es decirles a los ignorantes que este señor fue precisamente el único que propuso un sistema electoral, que con sus defectos, es infinitamente mas justo que el que tenemos y precisamente por esto le admiro ya que incluso recientemente en sus declaraciones sigue opinando lo mismo, así que no manipule mi comentario y opine con argumentos.Saludos
474.-Democracia Real es decir "la mia" la que yo quiero. ¿Se hubiera aprobado la Constitución con esta visión? Los esfuerzos que se hicieron para consensuar el texto, un tanto deslavazado, mas una suma de voluntades, un puzzle ... es lo que tenemos ¿mejor volvemos a las trincheras donde se han quedado algunos?


473.-
Y los graciosos de la ceja, esos cómplices de la ruina que tanto ruido mediático hicieron para apoyar a su querido ZParo, qué dicen, dónde se esconden, tienen opinión o siguen apalancados en su SGAE con el dedito encima de la ceja y su periodico pendientes de la próxima subvención.
472.- #452 Un abrazo Menipo.

Seguiremos en ello :]]

Gracias a ti.
471.- #465 Ya Paisano.

Y lo curioso es que los votos al PSOE se los iban a quitar igualmente, ahora se pide pluralidad en el voto, cosa que no beneficia al PSOE, pero si perjudica al PP.

Yo tengo claro cual es mi prioridad, todos lo sabéis, y esto que está muy bien, salir a la calle a defender tus derechos, lo seguiré haciendo gobierne quién gobierne, yo no les voy a perdonar por entregarles mi voto.

Si, ya he oído a Vidal, "se le ha pirao", creo yo, ahí le doy la razón paisano.
470.- #466 Lo de la jornada de reflexión es un invento que ha quedado muy antiguo. ¿Defendemos lo ilegal? ¿Somos democratas? Los fascismos ya terminaron en Europa. Lo que yo pienso es la verdad y los demás no tienen derecho a pensar otra cosa. ¡Impongamos nuestras ideas a los demás! Lo antiguo no vale, lo progre hay que imponerlo.
469.- #458 Farero: la respuesta es NUNCA. Por definición el derecho siempre va un paso por detrás de la realidad. Antes existió el coche que el hurto de uso de vehículo a motor. Al revés hubiera sido imposible.

A lo que tenemos que tender es a que el desfase dure lo menos posible.

Saludos
468.- #452 Jaja...

Ese parágrafo creo que está detrás del que permite a los administradores arruinar a la nación antes de cambiar una coma...

Y antes del que permite el chantaje terrorista de pertenecer a las instituciones que pretenden reventar, solo prometiendo ser bueeenos y por el sencillo interés de unos mamones de calentar poltronas...

Se relaciona con el derecho a puerquearlo todo, para obligar en todo caso al rebaño a reciclar...
467.-Sacco y Vanzetti con el nacimiento del sindicalismo en USA. El pacto entre los Sindicatos y el Gobierno les dejaron como cabezas de turco de una revuelta obrera.Los idealismos generan mártires ... y traiciones.
466.-Pinpinela #464

Lo de la jornada de reflexión es un invento que ha quedado muy antiguo.

Ahora mismo lo de menos son los mitines y los anuncios por televisión, ¿alguién que no estuviera ya convencido va a cambiar su voto por ellos?

En USA, celebre dictadura ni jornad de reflexión ni nada.

¿Qué propone? ¿cortar internet y la telefonía en ese día?

Ya se vió en el 14m que por mucho que la tele oficial cuente historias la gente ya no se las tiene que creer.
464.-La manipulacion informativa del 11M fue un claro ejemplo de como los idealismos y los Small Messages [SMS] pueden ser utilizados para influir en el resultado de unas elecciones ¿Es democratico en el periodo de reflexion influir de esta forma? ¿La Ley electoral hay que respetarla? Lo ilegal ¿Vale? ¡El fin justifica los medios! Con o sin constitucion.
463.- #456 Aggiornamiento, D. Enrique, Aggiornamiento.

Quizá le guste saber que también le he colocado un cravo a la recortá en la boca del cañon, a lo Otelo Nuno Romão Saraiva de Carvalho, y le he metido un cascote del muro de Berlín a mi abuela en el bolso para que se sienta madre de Tamara, pero en plan contracultural.

Y es que, de vez en cuando, .... hay que soltarse la melena, ¿no le parece?

Saludos hippies [.... ya sabe, de los de "Paz y Amor y el Plus p'al salón].
462.- #457
El mayor desgobierno de la historia es debido, principalmente, a que se ha aplicado durante una crisis económica mundial la política que sindicatos y PSOE hah querido.
Si hubiéramos aplicado otra, como Alemania, con contracción de gasto en lugar de planes E, estaríamos creciendo también probablemente al 4% y con un 7% de paro.
Pero gracias a la política que le gusta a la chusma de Sol estamos arruinados y ahora la culpa es de Fraga y el Opus. Pa mear y no echar gota, colega.
461.- #442 Se equivoca usted, ya el foreo duke dio ayer con lo que yo considero la verdera estrategia que intentan fraguar.Voto para las minorias de izquierda con las que el psoe se alia, como con nacioalistas o como con cualquier otro que no sea el pp.Estan acostumbrados a tanto pacto con los de derecha nacionalista o la izquierda extrema que intuyendo la que se avecina y para mantenerse en el poder hacen lo que sea.Ya les da igual 8 que 80, hay que crear tension,ya sabe usted.
460.-¿Sabemos lo que ocurrio con el Gobierno de Gil Robles? Que la historia se repite es un hecho. Si la poca historia que podemos recordar no sirve para algo... podemos repasar la Dictadura de Gral. Primo de Rivera. La Primera República, las elecciones y Gobierno de Gil Robles, la que se armó, La Segunda República ... Leroux, Azaña, ... La dictadura del Gral. Franco, ... y la Monarquía Constitucional. Parece ser que ahora la joven Constitución , un Gobierno que no ha sabido gestionar la crisis no hace ¿Volver a donde?
459.- #458 ..perdon marzo 2012
458.- #452 ..de nada Menipo.

No busques,pues ya sabes....la realidad va siempre por delante de la juris.

La cuestion es ¿cuando se van acoplar?

No se si ahora el 22 M pero seguro que si antes del proximo Marzo 2011

sdos
457.- #455 El mensaje es para todos los amigos foreros que "solo" ven una "mano negra"...
456.- #452 vive Dios Menipo que no me esperaba lo de la arroba [@] de ud.....parece Urkullu [antes Ibarreche]con los vascos y las vascas...o peor...Aído...la ex de Igualdá

Slds malvados
455.-Un mensaje "solo" ven una mano negra detrás de las reivindicaciones de reformas en nuestro sistema electoral,aun con la necesidad imperiosa de desalojar del poder a quienes actualmente y debido precisamente a las "virtudes" del régimen partitocrático que sufrimos han llevado a España al mayor desgobierno de nuestra historia reciente y a la ruina del país, se equivocan los que aspiran a ser los inquilinos cuando piensan que este movimiento es solo para restarles votos a "sus listas", esto va mucho mas allá, y si no se apuntan de forma inmediata al carro de las reformas políticas que se piden desde la calle de forma clara y contundente pueden perder el carro y que encima pase sobre ellos, propongan una reforma del sistema electoral que incluya una separación de poderes efectiva y un sistema justo de representatividad de los electores y que se someta a referendum nacional antes de las próximas elecciones o los mediáticos inquilinos de la Moncloa se travestirán de forma inmediata de demócratas y pasarán de nuevo por encima de ustedes.Recuerden una cosa, el Sr. Fraga único de los "padres" de la constitución que propuso un sistema electoral de tipo "británico" infinitamente mas justo.
454.- #448 yo por el "Mar Menor" no me decidiré nunca, que tiene el Ph descontrolado de tanto pis...

jijijiji...lo siento, ha sido una travesura fácil, pero no he podido resistirme...
453.-Sacco y Vanzetti
La historia tal como es presentada en la película, no fue solamente un caso de mero error judicial, sino todo un ejemplo de la instrumentalización del sistema de justicia en defensa de los intereses políticos de la mayoría conservadora que entendió la condena como un escarmiento.

Los dos anarquistas fueron ejecutados por ser tales y, por tanto, representantes de un “peligro social”; por ser inmigrantes y pobres; y por ser italianos, extranjeros, como advertencia para otros.

La película está concentrada en el juicio, queda patente la falta de pruebas y la resolución injusta, sugiriéndose incluso un acuerdo entre el juez y el fiscal, algo que estuvo en cabeza de los que se opusieron.
452.-Mime, Alme, Boswell, Montesquien, Keay, Farero:

Ayer no pude contestar sus posts en la columna de Fonseca porque tuve un día muy largo, pero ya que les veo a casi todos por aquí quería darles las gracias. A Uds. y al resto de forer@s que se sumaron a la petición de disculpas a Fonseca.

Y ahora vuelvo a dejarles. Llevo tres días buscando en la Constitución el artículo en donde se dice que la soberanía popular reside en la acampada de Sol y que el legislativo está compuesto por dos cámaras: el Facebook y el Twitter. Pero no lo encuentro.

Así que voy a empezar a leer los Diarios de Sesiones a ver si es que lo pactaron pero se les olvidó meterlo en el texto que se pasó a referéndum.

Todo podría ser.

Un saludo, amig@s!
451.- #448 Hola paisano

No se les critica porque se quieren subir al carro.

De hecho se pudo ver en la página del PSOE, durante unos segudos, las propuesetas colgadas, pero les pusieron a caer de un burro por aprovechados.

Luego dijeron que fue un error.

Un saludo.
450.- #449 [disculpas se corto]

decia que tienen que cambiar pues si ellos,los politicos actuales no cambian,les HARAN cambiar los chicos del 15M

Dejaran sus semillas,de como crezcan dependera como las cultivemos.

saludos
449.- #446 Estimado Zola,vera he dicho "hasta la saciedad" que el truco del almendruco de esta joven democracia como la española,comenzo desde el momento que "nidios pregunto por el inventario de la herencia del viejo dictador",a lo cual-y como es logico-se unio el nuevo jefe de estado....y hasta ahora,nidios sabe ni "de lo uno ni de lo del otro"

Si ademas,me habla ¿de que? de justicia¿de cual?

la que los jovenes del 15M dicen:¡por fin estallo la injusticia de nuestros corazones y SALIO A LA CALLE

Por
lo tanto,tanto me da que me da igual,que me hable de hecho pasados "en esta democracia" pues todos estan tocados por la "contaminacion" que han sufrido en sus origens.

Y es lo que piden los muchachos del 15M con "mas decencia y menos soberbia"

Y a partir de "ahi" tenga por seguro,segurisimo que despues de la elecciones del 22 de Mayo,nuestros TIENEN
448.-Je,je,

No creo que esta gente pueda sintonizar con ningún partido político ni pueda ser utilizada por ellos.

Pero viendo algunas opiniones de los cavernarios estos pueden llegar a conseguir que el movimiento se vuelva contra el PP.

De tanto ponerlos a parir o llamarlos complices de Rubalcaba pueden llegar a conseguir que se decidan por el mar menor.

Fíjense como desde los voceros sociatas no se les critica.

Y eso que de momento quien puede llegar a perder algún voto el domingo son los sociatas aunque yo creo que ya eran votos perdidos. Por eso iba y va a barrer el PP.
447.- #441 Amigo, "Manfield", ya lo dije antes. ¿Como pensais que Freddy pueda actuar contra ellos por violar la jornada de reflexión? Sería de coña.
446.- #435 Sr. Farero, es que para llegar a la conclusión, a la que llegamos los que estamos por la democracia, hay que presentar las credenciales, culturales, éticas, morales, intelectuales que permitan llegar a la misma.

Pero pasó igual cuando la negociación de ETA. Y pasó lo mismo que cuando no había crisis. Los conspiranóicos, los antipatriotas [que orgullo serlo], suelen estar de vuelta, cuando "la masa" se prepara para el viaje de ida.

De cualquier modo, reconozco que la mayoría de la ciudadanía, "ni puta idea", de por donde se la están metiendo....y doblada.

Fíjese que criterio "democrático antisistema": Hay que respetar las decisiones de los tribunales, por ello liberamos a los etarras, legalizamos a Bildu... La máxima autoridad en un proceso electoral dictamina anteayer,postura del Régimen: en este caso, "eso del respeto", nos lo pasamos por los cojones. Y que o delinquimos y practicamos el terrorismo social [vía antisistema], o nos quedamos en la quiebra de totao. ¿Lo pilla?
445.- #440 EXACTAMENTE.....piden decencia y NO SOBERBIA.
444.-Doña Tecla #426

Por favor infórmele a los irlandeses que han tenido un gobierno socialista, los pobres se van a llevar un susto tremendo.

En Grecia precisamente saltó todo a la luz cuando llegaron los socialistas porque el pufo fue con los gobiernos conservadores.

En Portugal sí son socialistas.

Dos a uno perdiendo la derecha.
443.- #433 la mocion de censura no la ganaban....el PSOE sabeis que vende su alma al diablo.
pienso que el moviento es contra el gobierno, y que ademas tiene razon esperanza aguirre deben de ir a la moncloa
442.-Yo no estoy tan convencido de que el PP sea el máximo perjudicado. Al menos en estas elecciones. Todo va a depender del voto que logren movilizar. No nos engañemos, esto parte de la izquierda que viendo el batacazo, pero sabiendo que han estado votando a un gobierno pueril y que además ha tenido que dejar las ideas infantiles cuando ha visto las orejas al lobo, han decidido hacer un totum revolutum a ver si así, no contigo ni sin ti.
Si algunas de las ideas que han llegado a los medios son ciertas, hay un 10% de las mismas que yo suscribiría. El 90% restante son izquierdadas de poca profundidad, pensamiento Alicia y poco más.
Si triunfan, habrá un parlamento fragmentado de 200 grupos enfrentados, sin poder llegar a consensos, lo que impedirá que se tome ninguna de las decisiones que piden y solo servirá para que en un momento de crisis, sigamos en el ojo de la tormenta sin timón.
Otra cosa sería pedir al próximo partido que gane, separación de poderes, cambio de la ley electoral, eliminación de autonomías y regulación de bancos.
441.-Estamos ante una situacion totalmente anómala a la par que ilegal.

Esta manifestacion tenia que estar ya disuelta y los responsables de ejecutarlo y hacer cumplir las leyes se ponen, con un cinismo absoluto, del lado de los manifestantes.

¿Pero esto qué es? ¿Qué c*ñ* esta pasando? ¿Donde esta el ministro del Interior?

Se han cargado el estado de derecho, no hoy pero esto ya es el colmo.
440.-En definitiva, lo que pide toda esta gente no es otra cosa que ¡DECENCIA!
439.- #415 Entre otras cosas, la Revolución Francesa puso en cuestión la estructura de las clases [Corte, Nobleza, Iglesia - exentas de tributos- y Pueblo -obligado a pagar impuestos-]para llegar, por primera vez en la historia,a la consideración de la persona como ciudadano con derechos y obligaciones, cualquiera fuera su condición social.

La división de poderes [Ejecutivo, Legislativo, Judicial]arranca del pensamiento filosófico que acompaña a los revolucionarios.

Pero hay quien se queda en Marat, Robespierre y las guillotinas de la Place Concorde.

Volvien
do a la actualidad, me sorprende que haya foreros que piensen que la llegada del PP a La Moncloa pueda,por sí sola, revertir la situación española, la europea y hasta la mundial.

Que ya somos 7.000 millones de personas en el mundo. Y con ganitas de comer.

Estamos en 2011, no en 1996. Oído,cocina.
438.- #434 Si pero con estos mimbres hemos de hacer cestas.
437.- #431 Un saludo, "EmileZola". Si, la leí.
Acabo de leer también el "Decálogo" de los "indignaos" en el blog de Quevedo y he colgado el siguiente post, que reproduzco aquí.

.-He empezado a leer el "Decálogo" y he suspendido la lectura en el "Primer Mandamiento", cuando dice que el Estado debe atender a la FELICIDAD de los ciudadanos. ¿Como en la URSS? Joder, si me he parado antes que en el famoso "Decálogo Bíblico". Allí, al menos, llegué hasta el Sexto Mandamiento ;-]]

436.- #431 #431 la ilegalidad moral es llevar tanto corrupto en listas y saludarlos como honestos y honrados
Basta ya de robar , de corrupcion, de clientelismo politico,de qarruinar a alas cajas dando dinero a empresarios corruptos y ladronees
Todo esto convierte la democracia y e dia de las votaciones en uan farsa para justificar y legalizar el al latrocinio de politicos sin escrupulos y corruptos
435.- #431 ...no me diga que "esta alimentando otra vez al pedrojotillaspajillero y gimenezlosantosinsultador y la teoria de la conspiracin intelectual"

...ejqueee,tenemos solucion para todos.
434.- #401 Como casi siempre, estimado Doctor, pone usted el dedo en la llaga.

Para que un sistema democrático funcione, la ciudadanía debe estar formada, estar informada y exigir responsabilidades al político de turno, de forma unánime, con un olvido total de banderas y banderías.
423.-
#420 si,claro
422.- #405 Pero estas manifestaciones no van a reventar nada. La gente ira a votar pacíficamente a miles de mesas electorales. Y los resultados serán los previsibles.
Sin embargo, algo ha cambiado.
España es un pais en decadencia, revertir esta situación llevara decadas, en la travesia nos dejaremos gran parte del estado del bienestar del que estabamos tan orgullosos, pero la recuperación no sera firme y consolidada hasta que la regeneración de los principios de justicia, eficacia y servicio al ciudadano no sean restablecidas.
421.- #397 ...ejjjjque eso de liberal,sonaba muy bien hasta la Espe decia que lo era.Pero con la movida de la Pta del Sol....ha pedido mano dura.

¡ya ve a los liberales¡
420.- #419 Sigues con el mismo correo ?
419.- #408 ..mientras buscamos aquel chico tan bueno de london-londres¿por donde andara?
418.- #409
oooooooooooo¿?
417.- #403 Vaya hombre, ya tenemos la solución: no votar a Mariano..tranquilo no pensaba hacerlo, pero luego dicen que si decimos sobre quien está detrás de esto...y votar PSOE o IU o alguno del pueblo [PNV, CIU y todo el festival...]? eso si sería solución?

Es ya cansino el tema de ZP lo ha hehco fatal pero Mariano lo hará peorrr...¿entonces? pues mensaje implícito: "vota PSOE o quédate en casa, pero al PP ni agua"...huele a Tinell, casí...y al final van a conseguir que el Gran Lagardere se apiade del Culpable de Todas las Cosas y le de mi votazo a los de la gaviota...
Lo que no voy a ahcer es dárselo al vigoréxico gómez, que dice "estar de acuerdo" con los de la mani...que fuerrte, y el con escolta y coche oficial y aspirando a meterse ne el palacio de enfrente de la mani...socialismo en estado puro...esos si que no son solución de nada y ya va siendo hora de "probar" otras opciones...aunque sea con Mariano ¿o no?...yo ya le digo que no, pero le criticaré cuando le vea torear, no a 100Km de la plaza, como se hace aquí...
416.- #407 mercado en sentiodo actual puedes elegir enttre comprar marca a o b, ya que controlo el mercado y el precio
Intervencionista segun economia mixta , lograr que halla muchas marcas en el pais
415.- #403 Si, pero cuentelo todo hombre. Cuente como acabo la revolución francesa. Lo único bueno que salió de aquello fueron los EEUU [ muy a pesar de ingleses y muchos de los aquí presentes].
414.- #392 ...tampoco,el aval de España como el de Alemania,forman un todo para todo,pero hasta ahora no se ha dado a bancos,se ha dado a paises,Grecia,Irlanda y ahora Portugal.

Mañana,cuando las cajas ¿que pasa con la Nova que no nova nadena NADA?,hagan sus propuestas al BdE entonces,la cosa cambiara..
413.- #403 Es real, pero yo la leí mucho más cruda. Al parecer la reina preguntó por qué se manifestaban. Alguien le dijo "porque no tienen pan" y la reina replicó "Pues que coman pasteles".
Muy parecido a lo en la práctica está haciendo la casta izquierdista gobernante. Sólo que el pan se acabó y ahora los pasteles son sólo para ellos.
412.- #403 Hola AemiliusII

Bonita anécdota.

También hay quién se conforma, pobrecito, con gobiernos que venden derechos sociales y llevan a un país a la ruina en todos los aspectos.

Sin duda se merecen otra oportunidad.

Saludos
411.-Obviamente, en mi #402, debería haber dicho que quien "regula" nuestra conducta son las Leyes aprobadas por el Parlamento y que la Justicia y las FyCSE velan por su cumplimiento.
410.- #388. Nada más lejos de mi intención, ni un despotismo ilustrado marca PSOE [¡HORROR!]ni una nueva revolución comunista, ni nada que se parezca ni a lo uno ni a lo otro. Digo, y estarás de acuerdo conmigo, que los tiempos han cambiado [no se si para bien o para mal] y que nuevos tiempos necesitan ideas nuevas NUEVAS, idearios nuevos y gente nueva. Que gente preparada sobra y no precisamente entre la clase política [y por lo que se está viendo, no solamente en España]y que entre el gobierno del desgobierno que tenemos ahora y el pobre gobierno que se avecina, no se con que quedarme. Por que mi realidad es que no coincido en ideario con ninguno de ellos y tampoco tengo por que expresar mi ideario aqui. Tampoco creo en esas teorías conspiratorias que tantos denunciais. Aunque es verdad que el PSOE es un expertisimo manipulador y una habíl pescador en aguas revueltas [vease si no las elecciones 2004 versus 11 de marzo]. Pero tienes razon en una cosa, el lunes se verá.
409.- #399 porque decir como uan alternativa el centralismo, eporque las autonomias son malas per ese y culpables de todos los males es falso
, buenooooooooooooooo,en otros paises funciona mejor uan cosa , en otros otra
408.- #406 Eso eso, a ver si baja y se trae unas botellicas.
407.- #398 Estado regulador, no intervencinista. Son dos cosas muy muy diferentes que la izquierda intenta por todos los medios fusionar.

Regulador: No puedes vender un aparato estropeado.

Intervencionista: Te obligo a que compres una determinada marca de aparato. O las subvenciones, un cancer de nuestra economía.

Fácil ¿ no ?
406.- #389 ..es cierto a ver si moderaelmoderador y cae con vinillo incluido
405.-A la gente no hay que temerla, simplemente hay que respetarla y escucharla. Si las aspiraciones, si lo que demandan es justo,¿Por qué oponerse?
Repito, la pregunta que debemos hacernos todos es: ¿Es justo lo que se pide?
Muchos estan dando prioridad a esa otra pregunta ¿A quien beneficia?
Contestando la segunda , dejan de plantearse la primera y eso es un error mayúsculo.
404.- #400 #400 correr riesgos no significa carta blanca para todo
SI usted corre riesgoas es para ganar mucho dinero, no para quitar los derechos de los demas
403.-Se cuenta como anécdota, que llegadas las masas plebeyas a las afueras de Versalles, comenzaron a gritar aquello de "Queremos pan", a lo que la emperatriz Maria Antonieta, informada de los gritos que se oían en la lejanía, comentó graciosamente a sus cortesanas que les ofrecieran pasteles.

Es muy posible que la anécdota no tenga base real, pero, a lo que voy, puede suceder que un grito de necesidad no atendido, llegue a generar consecuencias imprevisibles para el futuro.

A finales del siglo XVIII, la Revolución Francesa marcó un cambio profundo en las relaciones entre poder y ciudadanos.

Está claro que el tiempo sigue transcurriendo, y que es posible que estemos en el final de un camino, y en el principio de otro.

La Humanidad, así en mayúsculas, es que no para quieta.

Pero hay quien se conforma, pobretico, con que venga Mariano como el Viriato galaico que nos salve del opresor romano-leonés.

Pues vaya.
402.- #397 "Tadeo", una cosa es intervenir y otra regular. El Estado, a treves del Poder Judicial y las FyCSE "regula" la conducta de los ciudadanos. Freddy, con su SITEL, la "interviene". No es lo mismo.
401.- #349 No se trata de que no les importe a ellos... ¿les importa algo?

Se trataría de que nos importara a nosotros...¿nos importa algo?
400.-Los tiempos han cambiado.

Y algunos no se quieren enterar.

Un negocio que hoy está en vanguardia y produce pingües réditos puede quedar obsoleto en pocos años y pasar a ser una ruina.

El emprendedor que asume el reto sabe que debe reinventarse, es consciente de que el negocio puede no ser para toda la vida.

Mientras tanto, los trabajadores exigen contratos fijos, de por vida y, si cuando el negocio deje de funcionar, que el empresario pierda todo su patrimonio acumulado, sus ahorros en definitiva, para que el pobre trabajador pueda seguir viviendo despreocudamente.

Ahora bien, cuidadito con exigirle a el que, cuando su empresa quiebre, meta mano a sus ahorros.

Ojo con exigirle que sea previsor, que esto es capitalismo salvaje.

Mientras los trabajadores no quieran asumir sus riesgos, el país no funcionará.
399.- #363
¿Demagógica? ¿Por qué? ¿Es que el Estado de las Autonomías es la modernidad?¿Por qué? Con las tecnologías actuales de comunicaciones y transportes no se hace tan necesario el acercar físicamente la ADministración al ciudadano.¡Ese sí que es un tópico [y vicio]decimonónico!
398.- #397 hasta el liberalismo dice que hay que crear una estructura estatal que permita el libre comercio y evitar las trabas a el
397.-Alguien ha puesto por ahí que los mercados no se han de regular que es el intervencionismo el que lo estropea todo.
Yo antes era un liberal convencido, pero lo ocurrido me ha hecho bajar del guindo. La regulación es necesaria, lo que ocurre es que la regulacion ha de venir de la mano de los no intervencionistas, aquellos que quieren intervenir para su propio beneficio.
396.- #381 ande deje de demagogias
Porque usted invierta en siu negocio:
1.,debe pagarles 100 euros
2.no debe darles de alto en la Seguridas social
3,no debe cumplir la ley de prevencion
4, tiene derecho a decidir que el trabajador trabaje 12 horas al dia

Usted es un empresario honrado y debe tener una rentabildiad adecuada a su negocio, pero no saltandose la ley o a coste de explotar a los trabajadores, como otros lo hacen , y no solo van contra los trabajadores, van contra todos, porque no pagan impuesto o seguridad social, en cambio esos trabajadores van al medico, ademas usted que es honrado no `puede competir con ellos y a los mejor esta abocado al cierre por presuntos empresarios

Hayt qu conciliar rentabilidad con responsabilidad social
395.- #350 No puedo por menos que estar de acuerdo con lo que indica.

Pero me temo que están muy cómodos en la situación actual y no tienen la visión de futuro para darse cuenta de que encabezar ese movimiento es lo más conveniente para su futuro y para el de este país.
394.- #391 O arroz con cositas buenas, como prefiera.
393.- #371 ¿Pero por que habrian de temer a cuatro niñatos victimas de la Logse que ni siquiera se ponen de acuerdo? ¿Es que es una marea de gente en todo el pais la que lo esta pidiendo? Antes lo han recordado, el Pp tiene 10 millones de votantes y 700.000 mil afiliados ¿a quien han de temer? Lo que pasa es que ellos no acampan en las plazas y ni utilizan la amenaza de violencia.

No, no seamos ingenuos. Esto lo ha movilizado la izquierda. Y los desmovilizaran cuando les convenga, por ejemplo si el Psoe llega a un acuerdo con el Pp para reformar algo.

Ahora, hasta que eso pase y con el horizonte de elecciones generales que tenemos, los van a sacar a pasear dia si dia tambien.
392.- #384 Hombre, "rescatado", en sentido estrictamente técnico, puede que no. Pero que el Estado, o sea, nuestra pasta, está empleada como aval para salvar a los bancos patrios de su descalabro, es un hecho. Porque la pasta para comprar el pisito que ahora no vale nada vino de fuera. Y los bancos deben hacer frente a sus pagos. Y no creo que los bancos alemanes y franceses acepten como pago un pisito en las urbanizaciones del "Pocero". Un saludo, amigo "Manoto".
391.-He leido PAELLA ??? :]
390.- #307 Cierto, para acabar con la corrupción, primero hay que echar a los corruptos mayores del reino. Andar con medias tintas, sólo sirve para potenciar a los corruptos. Caray, es que esta revolución de idiotas parece que la han organizado precisamente los corruptos y que están utilizando sus tentaculitos para desviar la atención de lo realmente importante en estos momentos: a través de estas elecciones mandar un mensaje a los corruptos de que no tienen cabida en este país.
389.- #386 Gracias amigo. A ver si de una p.. vez cae esa paella.
388.- #355 Solitude, ¿qué te parece si hablamos de ello a partir del lunes? Total, si venimos aguantando desde hace cuatro años, ¿qué más da esperar tres dias? ¿Sabes qué pasará el lunes? Que por arte de birlibirloque habrán desaparecido las tiendas, las acampadas y todos los manipulados por Rubalcaba para sacarle de apuros ante unas urnas que no le son favorables.
El lunes quedamos. Y seguimos ahi, idefinidamente. Yo seré el primero.
Pero entonces las fuerzas de seguridad ya no nos lo permitirán. Ay, Solitude, estás proponiendo una nueva versión del Despotismo Ilustrado. Marca PSOE.
387.- #342 Entonces, tendrá la bondad de explicarme porque ha habido que ir a rescatar paises de la UE con un índice de desempleo inferior al nuestro, si iban por el buen camino.
386.- #381 ¡¡OLE¡¡dos orejas y rabo y vuelta a toda España.

Si Señor Almerinse,lo has dejado ¡claro,¡CLARISIMO¡

sdos cordiales
385.- #360 Toma y yo...

Á "ÉSE" ya le conocemos...
384.- #379 ¡Hola Guerrero¡....hasta "ahora" ningun banco español ha sido rescatado,por lo tanto no existe el nuestro dinero.
Tampoco ninguna Caja-hasta ahora-salvo la de la Mancha.

sdos

383.- #355 Pues he de recordarle que al PP le recriminaban exactamente lo contrario. Esto es, que protestaba pero no ofrecía alternativas ni idéas. Errr, bien, esta claro que eso no se le solicita a la izquierda ¿de dónde las iba a sacar?
382.- #303 Ya sé que reflexionar es algo infernal, sobre todo para mentes como la suya. Así nos va en este país. Porque la gente se dedica a no pensar, excepto en lo suyo, claro. Y lo cierto es que los políticos, con sus manipulaciones y sus corrupciones, no son más que el reflejo de esta sociedad española de que la usted parece un digno representante. Le veo en el futuro en el perfecto papel de político corrupto, si esto no cambia antes.
381.- #369 Estimado Pierre, tengo que pedirle disculpas. Disculpas por invertir en mi negocio. Mucho tiempo y mucho dinero.

Disculpas por pagar impuestos generados con esta empresa.

Disculpas por ayudar a otras empresas a mejorar.

Disculpas, por ser productivo y eficiente.

Disculpas, por trabajar en el sector tecnológico y en fase de exportación de productos al exterior.

Disculpas por investigar y desarrollar.

O sea, le pido disculpas por ese horrendo y malvado personaje que campa a sus anchas por las tierras de hispania.

Le pido disculpas por ser empresario.
379.- #355 Puedo suscribir su comentario. Pero hay dos objeciones. Una, cambiar los "mercados". Es que ni siquiera entiendo lo que quiere decir cambiarlos. ¿Cambiar sus tendencias? Explíqueme como consigue Ud. que vengan a invertir a España mientras siga gobernando este inepto. Dos, cambiar los banqueros. Supongo que al Sr. Botín, por ejemplo, y su consejo de administración, lo habrán elegido los accionistas del Santander. Y son accionistas privados.¿Como cambia eso? Se puede establecer una normativa que impida todas las irregularidades cometidas, ya que, el sistema financiero es corresponsable de esta crisis. Y, con mas motivo, desde que el Gobierno del ^Zejas^ acudió a rescatarlos con NUESTRO DINERO. Pero incluso así, imagino que habrá una normativa europea a la cual deberemos ajustarnos. Eso sí, inaceptable que con nuestro dinero salvemos a los bancos mientras siguen repartiendo beneficios y con astronómicos sueldos a sus directivos.
378.- #317 Se deja alguna. Por ejemplo, privatizar los medios de comunicación públicos. Nos ahorraríamos un pastón, y algo darán por ellos.

Pero no estoy de acuerdo en lo de las listas abiertas. Hay que SUPRIMIR las listas electorales, que son la fuente del poder de los partidos, a través de la cual controlan a los legisladores y les obligan a votar leyes contrarias a los principios de libertad y democracia. Circunscripciones uninominales, como se hace en la gran mayoría de las democracias que funcionan.
377.- #355
Perdone, pero si como todo es susceptible de empeorar, si quiero propuestas, no vaya a ser que haya que acordarse de aquel dicho de virgencita, que me quede como estoy.
376.-Acabo de volver a pasar por Sol...va creciendo la cosa, que llega la hora del aperitivo...me he cruzado con un señor muy sucio que me ha gritado a mi y a un compañero no se que del capitalismo y de que robamos, supongo que por ir de traje y corbata....bueno, pues ya es un dato, empiezan a abundar en la concentración elementos del folklore habitual de la ultraizquierda, compuesta por una mezcla de indigentes intelectuales y algunos hasta indigentes del todo como el paisano este que nos increpaba [conste que me lo tomo como anécodta, que yo curro por aqui cerca y estoy curado de espanto ya con la fauna que hay en el Km 0, TODO EL AÑO]...parece que el banderín de enganche a la puerta de Espe está atrayendo a los de siempre...y acabarán como siempre:a palos. si no verán mañana viernes, sábado a más tardar: alcohol, juerga, insultos a la autoridad [si es del PP, mejor] y antes del delirium tremens, pues a suavizar porras de las FOP...
375.- #365 ....todo tu zumillo esta lleno de pipas gordas ¡Es repugnante¡

Clinto tenia un gobernador de la FED que era "el sabio" y se llama Greenspan.EL,solo EL fue el culpable del libertinaje de Lehman....y cuando Lehman casco...todo fue como un castillo de naipes

Siguete estrujando a ver si sacas zumos mas limpios.
374.- #365 ....todo tu zumillo esta lleno de pipas gordas ¡Es repugnante¡

Clinto tenia un gobernador de la FED que era "el sabio" y se llama Greenspan.EL,solo EL fue el culpable del libertinaje de Lehman....y cuando Lehman casco...todo fue como un castillo de naipes

Siguete estrujando a ver si sacas zumos mas limpios.

De nada
325.- #257 Buenos días, Mansfield.

Estoy de acuerdo en lo que postula, pero bajemos a la realidad.

Y la realidad es que los partidos que apoyan esos cambios no son ni serán alternativa de gobierno. La realidad es que de las elecciones del marzo del año que viene, saldrá un gobierno con mayoría absoluta de uno de los dos partidos o con uno de los dos partidos gobernando apoyados por los nacionalistas.

Estoy absolutamente convencido de que ninguno de los dos grandes partidos tienen la intención de regenerar el sistema. Les viene bien como está. Y lo que tengo aún más claro es que el PSOE, con mayoría absoluta o no, se negará a mover ficha, porque controla la calle.

Así que la única esperanza de que pueda cambiar algo es que gane el PP por mayoría absoluta. Y luego, todos a la calle a pedir reformas. A lo que se apuntará el PSOE. Se ciegan con tal de incordiar a un gobierno del PP.
324.-No hay nada que le gustaría más a Esperanza Aguirre que salir a la puerta y abrazar a los manifestantes, sería el colofón glorioso a su campaña, con Telemadrid y toda la TDT glosando el momento. Pero no es posible.

Tomás Gómez, siempre tan brillante, hasta propuso en serio consiguiendo el corte de mangas general de los concentrados y supongo que la indicación concreta de a donde se podía ir.

Con lo a gusto que estaban los partidos y vienen estos a fastidiarle la fiesta o joderles la derrota medio dulce.

En tres días tampoco va a cambiar nada pero ojito con a donde puede llegar esto en el año que queda hasta las generales.

Ya verán como lo que hay aquí es un pacto entre PP PSOE para desactivar esto.

Además en el PP y adlateres son lo suficientemente burros como para que un movimiento como este que a quien hace daño a la hora de los votos es al PSOE les salpique a cuenta de acusarles de ser dirigidos por Rubalcaba o poniéndoles a parir. Rubalcaba estaría encantado con que lo hicieran.
323.- #245 Anda! si cambia la palabra Madrid por Barcelona, le sale la descripción que muchos hacen de la situación actual del país [de la puta liga esa que tanto importa]...a los que así piensan les llaman Brunete Medática, Caverna, mesetarios, Españolistas, Separadores...¿y con ud. que hacemos? ¿le ponemos etiqueta como hace ud con Madrid? ¿lo mandamos a tomar por culo, como hacemos con los que vienen de provincias a insultar nada más [antes véníamos de provincias a trabajar aquí, ya ve ud.]?...no, mejor le invitamos a que conozca la ciudad más abierta del mundo y principio y final de todas las cosas...y luego ya decide ud. si viene o se queda enroscado a la boina escribiendo perlas como esta, tan cutre, ofensiva y sectaria como acostumbra...

Pierrrrdase Pierre
322.- #316
Lástima que Gekko no ande por aquí :]
321.- #316 sera porque aplicas la economia robando a los demas para poder tener un audi a8, y eso no esta bien chaval
320.- #309 Tas equivocao de apellido...

...Francis, acuérdate, Francis...

Je, je, je, ...
319.- #312 y votar a presuntos que acompaña rajoy por valencia, o a ZP por andalucia??? y darle la razon, "somos tontos, les robamos y nos votan, ajjaaj"
318.- #316
Lástima que Gekko no ande por aquí :]
317.-Yo me movilizo contra el gobierno de ZP y por eso votaré al PP Luego exigiré cambios, pero primero hay que castigar a quien nos ha llevado a esta situación insostenible y ese es el PSOE con ZP a la cabeza.

Los cambios que exigiré al PP o a quien venga son:
- INDEPENDENCIA REAL Y ABSOLUTA del poder judicial
- SUPRESIÓN de prevendas y privilegios de la clase política [pensiones vitalicias, jubilación máxima con solo 7 años trabajados, coches oficiales, viajes en primera...]
- INDEPENDENCIA REAL del Banco de España
- ESTABLECIMIENTO de mecanismos de control público efectivos, independientes, permanentes y reales.
- CAMBIO DEL SISTEMA ELECTORAL, listas abiertas
- ELIMINACIÓN DEL SENADO
- COMBATIR EL FRAUDE FISCAL
- EXIGENCIA OBLIGATORIA DE MÍNIMOS para poder ejercer un cargo político: carrera universitaria, ausencia de delitos o imputaciones aun por juzgar, conocimiento de otro idioma [inglés o francés], auditoría anual de las cuentas personales, haber ejercido en el ámbito privado antes que en el público.
- PENALIZAR LA MENTIRA de un cargo público con el cese inmediato una vez quede demostrado
- ELIMINAR LAS SUBVENCIONES a partidos, sindicatos y patronal.
- etc, etc...
316.-Muchachos, me acaban de 'jubilar'...

Nuestro compañero del Alma, Don Pierre, Catedrático de Economía Aplicada me ha dado la baja...

P.D. Me voy a montar un chiringuito con el GEKKO en Ibiza Beech...

Ya sabéis el precio.

'Joder, que me partoooooooooooooooooo'
315.-Personalmente estas manifestaciones me parecen muy bien, los políticos nos estan reventando la vida, vamos ahora a reventarles sus oposiciones a la poltrona.
314.- #309 O Solves disfrazado.
313.- #301 ya sabes la diferencia entre economia positicva y normativa,y que tipo de politica fiscal lleva un gobierno digamos monetaristas u otro y otro keynesiano,segun tus valores puedes decidir crecer cuidando el medio ambiente,o con salarios dignos, o como china salarios bajo cero y contaminacion libre,idea esta de los monetaristas no keynesianos
312.- #304 ¿La abstención para que nada cambie? ¿A quien cree ud. que beneficia la abstención? Los naZionalistas, por ejemplo, irán a votar en bloque. Los mamandurrieros sindicados y afiliados a empresas públicas creadas, en su mayoría, por los sociatss, mas de lo mismo. Los percibidores de PER, ni le cuento. Con una abstención del 50% podría presentarse con garantías hasta el mismísimo Iluminado que nos ha hundido.
311.- #298 Desde el punto de vista socialista [que es el que entendemos en España], sí.

Y a las pruebas me remito. En los últimos cien años no ha habido otro resultado al votar socialismo [o alcanzar ellos el poder] en España: ruina y miseria por doquier, latrocinio y despilfarro como nunca, laminación de las bases democráticas y catalización del proceso disgregador de la nación española.
310.- #307 Estamos de acuerdo, bienvenida la protesta social, pero lo primero es lo primero y esto es que el PSOE sea desalojado del poder de forma irrevocable. Es necesario y es justo.
309.- #292 YA LO SE!!!

ERES ELENA SALGADO!!!
308.- #290 Creo que Vd. se equivoca, al pan pan y al vino vino. La privatización de las empresas en tiempos de Aznar puede que no fuera del agrado de los defienden un sector publico fuerte y un sector privado sometido, pero no se hizo a costa del erario publico, salieron a bolsa y el estado ingreso a traves de las OPV el dinero necesario para cumplir los criterios de convergencia con Europa. Aún tenemos memoria.
Si algunos piensan que fue un regalo para los amiguetes de turno, no se que pensarían del comportamiento del PSOE en identicas circunstancias.
307.- #294 Se equivoca, opportunum.

Queremos que cambie el gobierno, para muchos de nosotros esta es la prioridad, sacar a ZP y su nefaste gestión del poder político, para poder luchar contra injusticia y la situación en la que nos ha metido este nefasto hombre.

Con un gobierno mentiroso de decretazos esto es imposible.

Un saludo.
306.- #295 oye chico ,es que titi sabe, tu ni idea, y hay que enseñarte., yo no puedo, porque ya estoy harto de dar clases de economia a mis alumnos, para que luego vena interlobotomia y terminen ceyendo que pagar 100 euros al mes por un trabajo de 12 horas al dia a uns persona es aceptable si la rentabilidad de mi negocio no es de un 200%
305.- #286 Un abrazo, "Cleptocracia". Recordando a Les Luthieres, "Banca pro nobis".
304.- #300 Y LA ABSTENCION
303.- #270 Lo siento, no puedo caer tan bajo. Eleve usted su espíritu.
302.-No hay que ver el contenido de las protestas como una alternativa, sino como una protesta al estado de la "res pública", y en ese sentido, si alguien debiera sentirse reconfortado con las protestas, es el PP, que lleva años diciendo las mismas cosas que corean los manifestantes.

Lo que les llena de zozobra y nerviosismo a los partidos, sobre todo a los que aspiran al poder, y en estos momentos es el PP el que sale como favorito en las encuestas, es que no sepan canalizar ese malestar hacia situaciones concretas, sobre todo en tres campos muy concretos: EMPLEO, SANIDAD Y EDUCACIÓN.

A tres días para las elecciones, seguimos sin saber las propuestas de los partidos para crear empleo, salvo las mismas fórmulas de siempre [bonificación de cuotas a la S.S., abaratamiento del despido, rebaja o congelación de salarios], y que no han servido para variar el panorama.

De la Sanidad y Educación, ya hemos visto las propuestas catalanas de CIU, una vez llegados al Gobierno: menos médicos, menos quirófanos, menos aulas, menos profesores.
301.- #292
Unas cosas básicas:
1/ ¿Quién tiene el monopolio de emisión de moneda?
2/ ¿Quién fija los tipos de interés y según que criterios?
3/ ¿Quién concede las fichas bancarias?
300.- #290 Estimado "Opportunum": Yo voy a votar PP. Pero en ningún momento me habrá leido Ud. que el PP merezca, precisamente, el voto. El PP-Rajoy, salvo en algunas autonomías, creo sinceramente que no lo merece. Pero estamos en una situación de emergencia nacional. Y alguien habrá de gobernar. Solo hay tres opciones: a] El PP. b]Zapateristas + maZionalistas c] Los de la Puerta del Sol. Ud. elige.
299.- #282 Estoy de acuerdo con casi todas sus palabras. Porque no olvide que a la que llamaban HP era a Esperanza Aguirre. Y delante de su sede es donde está la concentración. A estas horas, ya hace tiempo que ilegal.

A las televisiones que abucheaban, por supuesto, ni eran la cuatro, ni la sexta, ni la primera o segunda.

Que el que no nos chupemos el dedo no significa que estemos del otro bando. Que por supuesto, tampoco es el que Vd. cree.
298.- #288 ¿tu crees que la economia desde el punto de vista socialdemocrata po economia mixta siempre termina en corrupcion y pobreza?
297.- #245 Jajajajajaja.

Espero que le fichen de fijo en estos foros. La verdad es que es ud. muy divertido.

Ya vemos cómo ha funcionado la educación en ¿Cataluña?; todo un éxito ideológico, aunque me parece que un poco falto de soporte intelectual.

Lo dicho, espero que le fichen.
296.- #282 ¿por que a estos cuatro hay que escucharlos y a los cinetos de miles que se manifestaron contra la legalizacion de Eta no?
295.- #276 TITI: Que te dan clases particulares, y gratis...

Y gratis, #284...

¿A qué esperas, nen?

Joder, es que me parto...
294.- #265 Ustedes no quieren que cambie nada. Muy bien
293.-La única froma de desalojar a los actuales dueños del poder, descartada la asonada golpista o la revolución de octubre, es montar una alternativa [bueno, mejor varias] política creible y honesta, con caras nuevas, y por tanto desconocidas, que aborde los problemas desde su raiz, empezando por las Autonosuyas [Grande, Ozores], siguiendo por los poderes financieros, los partidos políticos del "turno", los privilegios nacionalistas, el agua, los impuestos, las leyes, el TS, el TC...vamos que con por mucha "mani" que monten, España no se reinventa en dos días...y mucho menos en campaña electroal...esto tiene que ser más constante y menos "utilizable", aunque sea por Izquierda Hundida, que ahora dice tener a sus hijos en la concentración...ya...y los padres? pues en el sistema, no te digo...

Se quedará todo en un chau chau por desorganizado y hacerse en tan mal momento,y es que sin presentar alternativas viables y sólo okupando un cacho acera no se hace país, queridos idealistas...una pena
292.- #288 si me lo creo, porque si coges la economia de mercado sin control termina en eso, simplemente , y si coges la economia mixta sin control terminas en lo mismo
Eso es economia basica
Tanto mercado o mixta sin control, para que existe libre mercado , o no exdista corrupcion terminan en lo mismo
291.- #275 La debacle del PSOE se va a producir de todas formas, porque es inevitable, alguien tiene que gobernar y ese va a ser el PP.¿Cree vd. que muchos votantes del PP, claramente conservadores, van a dejar de hacerlo por esas manifestaciones de simbolo claramente transgresor?
Sin embargo es un aviso a tener en cuenta por los que se han de poner manos a la obra.
Y el mensaje es claro, no es suficiente una operación de maquillaje, como se ha hecho siempre, la alternancia en el poder no garantiza la democracia, eso es un hecho.
290.- #256 Descerebrados son los que van a votar a sabiendas de lo que trae en consecuencia.

Por cierto, sin acritud, bajo el mandato del PP se ha producido uno de los mayores latrocinios de toda la historia de España al favorecer con legislación ad hoc y a costa del erario público la internacionalización de las empresas hoy multinacionales españolas, por ejemplo y entre otras cosas. No creo que supieran lo que hacían cuando legislaron; es decir, fueron tan descerebrados como el PSOE después.

Si el PP merece el voto que usted propugna con sus comentarios, que se comprometa a cambiar la ley electoral yá, elecciones separadas de los poderes ejecutivos [listas cerradas] y legislativo [listas abiertas].
289.- #283 no sera mejor votar a las madre que los pario, que une a los camps y rajoy, a los ZP y chavez,para justificar que sigan conm el expolio continuado de bienes publicos
288.- #237 ¿De verdad te crees lo que escribes?
¿O es tu forma de ganarte el sueldo que te paga la PSOE?

No sabía que se pudieran hacer ya viajes en el tiempo. Vuelve del siglo XIX, a lo peor te alucinas con los avances que hemos conseguido.

Por cierto, siempre debe haber una ley de mínimos en las relaciones laborales. Todo lo que dices se puede articular ahí.

Ahh!!!! que en tu siglo no existía....¿verdad?
Pues en la extinta URSS tampoco, y creo que les pasaba exactamente lo que expones, claro que esta vez el empleador era el estado y los de tu cuerda. Jejejejejejeje. ¡Clarooooo! así sí vale.

Jo_e_rrrrr ya os vale
287.- #273 Preguntaba, Sr. Moderador, porque me llamó la atención ver a bastantes que para mi eran nuevos. Pero nunca, nunca, soy partidario de banear a nadie salvo por incumplimiento de normas. Y es es cosa de la Dirección de este Confi. Ud. sabe perfectamente que nunca voto ningún comentario como ofensivo. Creo que lo hice una o dos veces ante unos ataques miserables a PJCM. Pero no mas. Es que a alguien le puede parecer, por su respuesta, que yo pretendo silenciar a foristas y Ud. sabe que no y puede atestiguarlo. Es mas, hace tan solo unas semanas un forista que se prodigaba en una extraordinaria actividad, me hizo foco de sus descalificaciones y se dedicó, casi exclusivamente, a atacarme. Que su intención era esa lo prueba el hecho de que ahora no interviene. Pero ud. sabe que nunca pedí, no ya su eliminación, sino que ni siquiera "amparo". Solo pedí que se identificase a los nicks procedentes de la misma IP. Un fuerte abrazo.
286.- #230 Saludos, "guerrero". Lo de nacionalizar la Banca también lo pedía Falange Auténtica el siglo pasado, y seguro que ETA también. Los extremos se tocan

Esto de ahora debe de ser la "revolución pendiente", pero como es la de los perroflautas, má parece, la "revolución del pendiente"

285.-Mi intención de voto y la de mi familia no la van a reventar, sino todo lo contrario, la refuerzan. De todos modos, para la porquería de campaña electoral que están haciendo, es mejor que acabe sin incidentes ni víctimas. Millones de españoles tienen muy claro lo que van a votar, independientemente del signo político.
284.-titi si quiero te dejo un libro de 1 bachiller de economia y les das una clase, en dos horas los pones al dia
283.-Yo me movilizo contra el gobierno de ZP y por eso votaré al PP Luego exigiré cambios, pero primero hay que castigar a quien nos ha llevado a esta situación insostenible y ese es el PSOE con ZP a la cabeza
282.-Muchos de los foristas han clamado por una reacción popular al desgobierno socialista. Lo que no les cuadra es que cuando se da esta reacción incluyan tambien al PP. Piensan que eso no es justo y que solo el PSOE ha de pagar los platos rotos.
Si es así es que siguen sin entender nada. Es muy posible que estas manifestaciones hayan sido manipuladas por la izquierda, como tambien lo fueron las que siguieron al 11M, pero eso no cambia los origenes de la misma.
De la bisoñez democratica del pueblo español se ha aprovechado una clase poliitca que abandonando a su suerte al ciudadano solo ha procurado por su bienestar y enrequicimiento, esa es la raiz de todo este malestar y aquí estan todos, unos y otros, los que no acepten eso de base es que estan en el otro "lado".
Lo que esta ocurriendo es un ¡Basta ya! todo lo manipulable que Vds. quieran, pero justo y necesario.
281.-Es que hay muchos foreros a nivel de ZP en conocimeito economico,ufffffff
280.- #231 Lamentablemente no irá más allá, porque no esta planteado en forma de protesta social, sino contra el PP.

El argumento de base es sencillo, denostar a la clase política en general [cosa que me parece lógica] y así disimular que son de izquerdas.

En esta protesta faltan muchos argumentos de base, hay mucha reclamación de derechos, nulo compromiso de obligaciones y trabajo para salir de la crisis, mucho aspirante a funcionata [nombrado a dedo, no de currarse una oposición; por eso he usado la palabra funcionata, sino el término correcto sería funcionario] y un intolerante tufillo sectario, caduco y dictarorial de la izquierda del siglo pasado.

Mal vamos si los que quieren cambiarlo todo son involucionistas.
¿Vuelta a las dictaduras comunistas del siglo XX?
279.- #276 Joder, ...

¡¡¡¡¡No había caído, tú...!!!!!!

Y aluegos me jubilo...

Je, je, je, ...

Un brazo.
278.- #262 Pues no ha descubierto la pólvora Julian Assange, precisamente. Todos los estados de ánimo son contagiosos. Eso lo sabía hasta el primero que dio una arenga militar. Y la cobardía también es contagiosa. Como que su contagio y rápida difusión fue lo que llevó a este botarate al poder en la campaña del "voto del miedo". Hecha en una sola jornada. La de reflexión, precisamente. ¡Que casualidad!
277.- #272 Alme: cuando vengas por aquí, serás MUY BIENVENIDO...

Ya te pondrás en contacto.

Un brazo.

P.D. Cada vez más me doy cuenta de que sea alguien pagado por otro alguien a quien le interese desvirtuar la esencia de un foro. Aunque, la verdad, no se que se puede ganar con eso. Lo mas lamentable es que, si es cierto, hayan sujetos que se sometan a ese juego tan impersonal y tan indigno. Pero como dice la Biblia: De todo hay, y debe de haber, en la Viña del Señor.
276.- #271 Pitha, Pues mira, no hay mal que por bien no venga. Como es un clamor que no tienes ni p... idea de economía, ya estás capacitado para sustituir a la Salgado cuando se vaya de Presidenta mujer y europea del FMI
285.-Mi intención de voto y la de mi familia no la van a reventar, sino todo lo contrario, la refuerzan. De todos modos, para la porquería de campaña electoral que están haciendo, es mejor que acabe sin incidentes ni víctimas. Millones de españoles tienen muy claro lo que van a votar, independientemente del signo político.
284.-titi si quiero te dejo un libro de 1 bachiller de economia y les das una clase, en dos horas los pones al dia
283.-Yo me movilizo contra el gobierno de ZP y por eso votaré al PP Luego exigiré cambios, pero primero hay que castigar a quien nos ha llevado a esta situación insostenible y ese es el PSOE con ZP a la cabeza
282.-Muchos de los foristas han clamado por una reacción popular al desgobierno socialista. Lo que no les cuadra es que cuando se da esta reacción incluyan tambien al PP. Piensan que eso no es justo y que solo el PSOE ha de pagar los platos rotos.
Si es así es que siguen sin entender nada. Es muy posible que estas manifestaciones hayan sido manipuladas por la izquierda, como tambien lo fueron las que siguieron al 11M, pero eso no cambia los origenes de la misma.
De la bisoñez democratica del pueblo español se ha aprovechado una clase poliitca que abandonando a su suerte al ciudadano solo ha procurado por su bienestar y enrequicimiento, esa es la raiz de todo este malestar y aquí estan todos, unos y otros, los que no acepten eso de base es que estan en el otro "lado".
Lo que esta ocurriendo es un ¡Basta ya! todo lo manipulable que Vds. quieran, pero justo y necesario.
281.-Es que hay muchos foreros a nivel de ZP en conocimeito economico,ufffffff
280.- #231 Lamentablemente no irá más allá, porque no esta planteado en forma de protesta social, sino contra el PP.

El argumento de base es sencillo, denostar a la clase política en general [cosa que me parece lógica] y así disimular que son de izquerdas.

En esta protesta faltan muchos argumentos de base, hay mucha reclamación de derechos, nulo compromiso de obligaciones y trabajo para salir de la crisis, mucho aspirante a funcionata [nombrado a dedo, no de currarse una oposición; por eso he usado la palabra funcionata, sino el término correcto sería funcionario] y un intolerante tufillo sectario, caduco y dictarorial de la izquierda del siglo pasado.

Mal vamos si los que quieren cambiarlo todo son involucionistas.
¿Vuelta a las dictaduras comunistas del siglo XX?
279.- #276 Joder, ...

¡¡¡¡¡No había caído, tú...!!!!!!

Y aluegos me jubilo...

Je, je, je, ...

Un brazo.
278.- #262 Pues no ha descubierto la pólvora Julian Assange, precisamente. Todos los estados de ánimo son contagiosos. Eso lo sabía hasta el primero que dio una arenga militar. Y la cobardía también es contagiosa. Como que su contagio y rápida difusión fue lo que llevó a este botarate al poder en la campaña del "voto del miedo". Hecha en una sola jornada. La de reflexión, precisamente. ¡Que casualidad!
277.- #272 Alme: cuando vengas por aquí, serás MUY BIENVENIDO...

Ya te pondrás en contacto.

Un brazo.

P.D. Cada vez más me doy cuenta de que sea alguien pagado por otro alguien a quien le interese desvirtuar la esencia de un foro. Aunque, la verdad, no se que se puede ganar con eso. Lo mas lamentable es que, si es cierto, hayan sujetos que se sometan a ese juego tan impersonal y tan indigno. Pero como dice la Biblia: De todo hay, y debe de haber, en la Viña del Señor.
276.- #271 Pitha, Pues mira, no hay mal que por bien no venga. Como es un clamor que no tienes ni p... idea de economía, ya estás capacitado para sustituir a la Salgado cuando se vaya de Presidenta mujer y europea del FMI
275.-Yo inicialmente apoyaba esta movilización pero voy a argumentar por qué ahora estoy en contra tras documentarme.

Primero, el que registró la página web www.democraciarealya.com el marzo pasado fue Manuel Jesús Román Estrade afiliado a Izquierda Andaluza un partido nacionalista andaluz que nació de una escisión de IU. Y encima escribe en un blog del PSOE. Así que eso de nolesvotes y que "todos son iguales" este tío no se lo cree ni él porque está metido en el ajo político.

Segundo, la mayoría de los acampados son de ideología de izquierdas, los del no a la guerra, los del nunca mais, los del vamos a reventar al PP en la jornada de reflexión del 13M, pásalo.

Tercero, es curioso que todo este tinglado se monte precisamente ahora que el PSOE va a cosechar los peores resultados electorales de su historia debido a su nefasta gestión. Esto tendrían que haberlo hecho hace 2 años, cuando su Zapatero negaba la crisis y no ahora.

Resumen
Que no me creo nada de esta gente que van de imparciales, y que el objetivo es reventar una elecciones que supondrían la justa debacle del PSOE.
A mí no me engañan.
no sea usted iluso. Por ahora, esto no es ni un arañazo en el sistema que se pretende cambiar. Eso se verá el lunes tras las elecciones, si quedan fuerza y ganas.

Que a mi me conste, no se ha arrancado ningún compromiso al gobierno de turno, ni hay una petición concreta de nada que haya obligado a los partidos mayoritarios a reunirse y acordar algo, ni da la sensación que alguien se de por aludido y haga propósito público de enmienda...

Van a tener razón, y espero que no, los que dicen que esto es un producto de las redes sociales y de las nuevas tecnologías: mucha llegada, mucho impacto pero ahí se para...
273.- #240 MODERADOR.- Sr. Guerrero, ningun alta en las ultimas 48 horas, hemos sido precavidos. Pero hay un trafico enorme de alias menos activos que ahora estan comentando. Y hemos dado 20 bajas temporales hasta pasar las elecciones. Creemos que asi servimos mejor el interes de nuestros foros. Si tiene alguna sugerencia, encantados. Este espacio es para que lo disfruten los lectores que participan y para que lo hagan mejor cada dia y a su gusto. En cuanto a libertades, cuanta mas mejor, para no interrumpir.
272.- #252 Hola Pitha [ ganas tengo de ir a Barcelona ], ahora me entero que no sabes de economía y el aquí osado, que no oso, forero osa hacer pública tu ignorancia sobre tal tema.

A este le tiene que temblar los huesos cuando va al "super mercado". Es mercado y encima de todo, es super.
271.- #260 Sertorio, digamos la verdad...

Yo me quedé en la tabla del 3...

Y así voy...

Un brazo.
270.- #242 Ahora se acerca un poquito más, pero no se ha bajado de la luna. Para ello hay que reflexionar.
269.- #267

A fin de cuentas, no son más que un reflejo de la sociedad de la que surgen.
268.- #265 Muchas gracias, "Manfield". Un abrazo.
267.- #214
Entiendo y comparto el cabreo que hay contra los políticos y sus arrimados. Pero para mí, en el caso de Espa~a, los políticos son hijos del pueblo o como dijo Ortega: los políticos son mejores que los que les votan. La corrupción y la falta de valores hace mucho que se instauraron en nuestra sociedad. Nadie puede exigir algo con lo que él mismo no es coherente.

Un saludo para usted también.
266.- #262
Si, el mismo que todavía no ha publicado toda la información que tiene y la van filtrando los medios elegidos en función de las noticias, ¿verdad?. Reconozco que me esperaba otra cosa del autor de strobe
265.- #256 Lo clavó, Don Guerrero. :-]
264.- #248 es que las cajas lo han dado por criterios politicos, a los amigos de estos, eso se llama corrupcion, y eso nada tienen que ver con la sociademocracia o con los defensores de la economia mixta de mercado,eso tienen otro nombre, y da tanto en la economia de mercado o mixta si no existen control para evitarlo
263.- #259 Un abrazo, "Sertorio".
262.-Hierven todas las redes sociales europeas. Entren en twitter o facebook, o lo que sea.

Ya existen los hashtags #europeanrevolution, #italianrevolution...etc, con campamentos en Italia para el dia 20! Movimientos antes embajadas españolas.
Rumanía, finlandia,...

Por toda Europa se está canalizando via internet el descontento ante la clase política.

Pronto el fenómeno será europeo, no sólo español. O ya lo es?

Una rabieta juvenil pasajera o una revolución burguesa ciberasistida?

Todavía muy pronto para saberlo, pero mirando las caras de los políticos -los nuestros- se atisba la inconfundible presencia del miedo y la preocupación: nadie contaba con esto.


Como dice Julian Assange: El corage es contagioso.


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