martes, 17 de marzo de 2009

1 - EL PP SE SUMA A LAS CRÍTICAS DE LA IGLESIA CONTRA LA REFORMA DEL ABORTO

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Cortoletraje

Introito

http://www.elpais.com/articulo/sociedad/Soria/Iglesia/sigue
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Comentarios

204
cruz - 17-03-2009 - 21:19:24h


Estos señores, como siempre imponiendo, vamos a ver que el aborto sea libre y debería serlo totalmente, no tiene que crear ninguna controversia porque hasta donde yo alcanzo es una ley no una exigencia, el que no este de acuerdo pues que no aborte, no creo que obliguen a ninguna mujer hacerlo en contra de su voluntad. Por lo tanto la iglesia que se dedique a dejarnos en paz.

203
lluis - 17-03-2009 - 21:11:20h


En los 8 años en que gobernó el PP no derogó la ley del aborto y la Iglesia calló. La Iglesia habla ahora porque gobierna el PSOE y la Iglesia es una organización de la derecha más reaccionaria. A la Iglesia le importa un pimiento los "no natos" lo mismo que le importa un pimiento el sufrimiento de tantos niños hambrientos en África. Le importa hacer política, alinearse con la derecha más extrema y oponerse a todo lo que signifique progreso. Le importarse seguir mandando en la mente de muchos. Esa es la clave.

202
Miguel - 17-03-2009 - 21:08:18h


Aunque no la comparto entiendo la postura de la iglesia. Están fuera de la realidad. No progresan en la medida que lo hace la sociedad. Están anclados en el pasado. Pero si la posición de la iglesia desde sus postulados se puede entender,lo que no se entiende es la postura del PP. Sólo es entendible desde su autoritarismo. Es una Ley que no obliga a nadie, cada mujer puede abortar o no. la Ley le dá la opción de elegir, pero ellos con su autoritarismo lo que desean es que no decidamos sino que tengamos una única opción, la suya. Con este partido en el gobierno España estaría en materia de derechos en el siglo XVIII.

201
Esther - 17-03-2009 - 21:01:22h


No deja de ser chocante que en una sociedad cuya constitución dice bien claro que es aconfesional, la iglesia católica siga metiéndose en todo. No deja de ser chocante que un partido que se declara "neocon", moderno y europeo entre al trapo en apoyo a la iglesia en tan lamentable cruzada. Pero sobre todo, no deja de ser tristísimo que unos señores que ni tienen familia ni son mujeres se permitan no ya opinar, sino imponer lo que una señora embarazada debe o no hacer.

200
Paquitohaley - 17-03-2009 - 20:59:57h


Pues la Iglesia Católica, durante dos mil años ha condenado al purgatorio, por toda la eternidad, a los niños que morían sin bautizar. Es decir, les cercenaban su vida eterna, según ellos la verdadera, sin ninguna piedad. ¿Con qué cara se postulan ahora como defensores de la vida terrenal cuando su "reino no es de este mundo"?

199
Alfonso A. - 17-03-2009 - 20:59:38h


Dejad que cada una decida que hace con su cuerpo y su vida. Nadie os obliga a los demas a abortar, ni tu puedes obligarme a hacer lo que no quiero. y si no , volvere a irm a Londres a abortar como se hacia antes.Si mi libertad de eleccion te molesta aprieta los dientes ,brama a tu dios, o reza lo que quieras.

198
Montse - 17-03-2009 - 20:40:10h


Seamos consecuentes con las decisiones que tomamos y obviemos la discusión de la Iglesia que como siempre son un mundo a parte... Aquí lo que se plantea no solamente es la capacidad de decidir de la mujer sino, la edad para decidir y, cuando digo decidir tiene que ser en cualquier ámbito o no estaremos haciendo las cosas bien, porque qué pasará si la afectada decide tener el bebé y los padres no, considerando que la afectada depende económicamente de ellos, eh? Debemos tener en cuenta que si no educamos a padres e hijos en el tema sexual, tendremos el mismo problema con una mujer de 14 años!!!

197
Un almeriense - 17-03-2009 - 19:51:38h


En este asunto, el PP juega con las cartas marcadas. Se opone a cualquier concesión sobre la interrupción del embarazo porque así lo requiere la mínima fidelidad que le debe a la Iglesia. No hay que olvidar que desde los púlpitos se hace campaña más o menos solapada a favor de la derecha. Pero, por otra parte, sabe que oponerse al aborto frontalmente le restaría muchos votos. Por esto nada entre dos dos aguas: critica la ley de cara a la galería, pero cuando accede el poder no la deroga, pues quedría en evidencia frente a cualquie pais avanzado. Pero al PP le va muy bien con el doble juego.

196
Honoré Balzac - 17-03-2009 - 19:48:55h


Seamos realistas, tenemos la capacidad de decidir sobre nuestras propias vidas si lo creemos necesario de la manera más inteligente y responsable. Todas las moralinas y demás manifiestos catastrofistas son propios de la carencia de la neurona del siglo XXI y de esta españa de obstrucionistas, bienpensantes, intolerantes y conservadores que la única manera de realizarse como personas en esta vida es imponer, tergiversar y someter a aquellos que no tienen nada que ver con ellos. Por eso necesitan de esa cruzada contra la evolución de la civilización. Es lo único que pueden aportar.

195
Vins - 17-03-2009 - 19:41:47h


Por qué los obispos pueden meter (y meten) las narices en todo y nadie puede meterse con los obispos. Que se encarguen de su religión y que dejen vivir a los demás en paz y tranquilidad. Saludos a todos.

194
ana fernandez - 17-03-2009 - 19:32:19h


Nunca he entendido a los que estan en contra de la pena de muerte y si a favor del aborto.

193
che - 17-03-2009 - 19:25:42h


Soy varon y estoy con el aborto libre. La iglesia catolica sigue retrocediendo en todos los terrenos perdiendo adeptos por mantener una postura absurda ante lo evidente. Me recuerda no se porque al PP de marzo del 2004.

192
Paco - 17-03-2009 - 19:25:25h


He conocido a dos chicas que han abortado. Una agnóstica, la otra miembro del Opus Dei. No es una cuestión de puntos de vista, 120.000 abortos al año no son por causas realmente justificadas en el tenor literal de la ley, pero se enmarcan en un ejercicio de hipocresía. Se es permisivo porque lo contrario promovería lo que estamos viendo ahora, un cambio realmente más fuerte. El aborto es un mal, pero un mal necesario, porque las posibles madres (y los padres) no pueden ver cercenada su libertad, a menos que así lo deseen, pero este cambio debe seguir con una correcta regulación de las adopciónes, que incuya lo elección por parte de la madre de los adoptantes si lo desea, con los controles pertinentes, y un servicio social para acoger a los niños que se tienen por parte de las familias que deciden no abortar pero que no pueden mantenerlos por causa de origen o sobrevenida.

191
Josema - 17-03-2009 - 19:17:18h


Me parece coherente que la Iglesia se pronuncie en contra del aborto. Lo que me parece sorprendente, es que desde una emisora de su propiedad (COPE), se apoye a un partido político (UPyD), cuya presidenta se manifiesta a favor del aborto.

190
jaumej - 17-03-2009 - 19:07:39h


¿Acaso la iglesia se preocupa de los seres humanos vivos, por ejemplo?

189
lisa - 17-03-2009 - 18:59:43h


Si fuera catolica seguramente no abortaria (aunque bien sabido es que hay mucho hipocrita de domingo a misa y aborto en londres) ahora bien, como no lo soy y estamos en un estado LAICO exigo una ley que atienda y defiendan a las mujeres y a los medicos que decidan libremente el derecho al aborto.

188
Perico - 17-03-2009 - 18:48:12h


A la iglesia le importa un carajo si ese bebé, dentro de veinte años, acaba siendo yonqui o ministro. Lo único que le importa es la inscripción bautismal y aumentar el número de clientes. Urge una nueva desamortización.

187
mayte - 17-03-2009 - 18:35:23h


Es una verguenza la doble moral que tienen.

186
ateomaldito - 17-03-2009 - 18:25:16h


Que lo digan claramente, tanto la Iglesia como el PP: ¿quieren que se derogue la ley actual y se prohiba la interrupción del embarazo? Que cada cual vaya ocupando su sitio en el dabate. Luego vendrán las mayorías y decidirán. Les anticipo una amarga derrota. Explicar con claridad las posturas tiene sus consecuencias electorales, en el caso de los partidos políticos. A la Iglesia ya le consta que sus posturas les restan fieles.

185
marb - 17-03-2009 - 18:18:27h


Soy mujer y creyente. Estoy a favor de la vida. Entiendo lo mal que lo pueden pasar las mujeres que se quedan embarazadas sin desearlo. Y también que un embarazo no deseado te trastoca los planes y la vida. Pero, creo que la vida del no nacido hay que respetarla, máxime cuando no puede defenderse por si mismo.

184
hugoe - 17-03-2009 - 18:17:50h


Lo que yo no entiendo es esa voluntad de la iglesia de inmiscuirse en la vida íntima de las personas, podrían ser un poco mas constructivos y en lugar de hacer una campaña contra la ley del aborto, invertir dinero en hogares de acogida para niños cuyos padres no se pueden hacer cargo de ellos. Pero no, a la iglesia le gusta mandar sobre todos, tanto sobre los que no creemos como sobre los que creen. Vergonzoso.

183
Izaro - 17-03-2009 - 18:08:06h


Resulta que existe el derecho a la vida, y no el derecho a la muerte. No es cuestión de creencias, Dios puede estar o no estar y es problema de los creyentes; es cuestión de realidades. Y la realidad es que, nos guste o no, un embrión es una vida. El respeto que le demos a esa vida en nuestra conciencia quedará.

182
ABORTO-NO - 17-03-2009 - 18:04:04h


Yo soy de izquierdas y católico y tampoco estoy a favor del aborto. Asociar catolicismo con retraso es como asociar el tocino con la velocidad.La única política progresista es la que defiende la vida frente al crimen del aborto.

181
Fabrizio Careddu - 17-03-2009 - 17:59:46h


El derecho a la vida tanto del nacido como el del no nacido es defendible, pero lo que no es coherente es decir por una parte que no puede permitirse la interrupción de los no nacidos y al mismo tiempo justificar ciertas guerras por no sé qué motivos. No se han visto huelgas de obispos para protestar públicamente contra la carnicería de Iraq e Israél. Y lo que cabría esperar es que por lo menos hubieran excomulgado públicamente a todos los que apoyan cualquier guerra. Pues en ellas mueren miles se seres inocentes, excepto los promotores.

180
jorge ( http://www.lacomunidad.elpais.com/opinan ) - 17-03-2009 - 17:59:00h


Curioso, por lo visto, la Iglesia esta viendo que se le esta acabando el chollo. Gracias a esta nueva ley habra menos niños desamparados, por lo tanto, menos cosas que hacer para la Iglesia, por lo tanto, menos dinero. Lo mismo pasa con la seleccion genetica. Menos enfermos, menos trabajo, menos dinero. Es la unica explicacion logica que se me ocurre, ya que no creo que Cristo dijera no al aborto, no a la seleccion genetica. Aunque, bueno, siendo un hombre que se paso 40 dias y 40 noches en el desierto sin comer ni beber, puede ser. jajajaja

179
Otilio, chapuces a domicilio. - 17-03-2009 - 17:53:58h


Las leyes anteriores sobre el aborto y la que se propone no es obligatoria para nadie. Lo que regula son situaciones determinadas para que las mujeres puedan interrumpir sus embarazos en circunstancias concretas, y lo hagan con todas las garantías sanitarias. Si no existieran tales leyes, los embarazos interrumpidos se harían también como se vienen practicando desde hace muchísimo tiempo, pero las condiciones sanitarias ideales se las podrían permitir - como siempre ha sucedido- aquellas personas que tienen medios para hacerlo, teniendo que acudir a otros paises. Sucede lo mismo con la prostitución: se podrá perseguir, pero nunca evitar. Oponerse a lo evidente no es avanzar, sino retroceder.

178
Naito - 17-03-2009 - 17:42:44h


Hace un par de años mi novia se quedo embarazada, y como no estaba la cosa para tener un crio, decidimos abortar. Sin trauma ninguno. La clinica a la que fuimos y que se dedica a los abortos en un 99%, en Madrid, estaba en Arturo Soria, y en la sala de espera habia bastante gente. Me hace gracia recordar ahora cuanto bmw y audi habia aparcado por las inmediaciones, y en la sala de espera cuantas pacientes habia de aspecto totalmente adinerado, y bastantes crucifijos y medallas de la virgen de oro vi como colgaban de sus cuellos y de los de sus familiares..

177
María ( http://www.historiaslatinas.com ) - 17-03-2009 - 17:25:43h


Qué doble moral tienen todos los políticos.

176
Trav - 17-03-2009 - 17:20:08h


Es curioso... el otro día era EXPERTOS los que decían que sí al aborto. Ahora, son solo un grupo de científicos los que dicen que no. Me hace gracia.

175
Marijose - 17-03-2009 - 17:19:50h


La Iglesia seria creible, si por ejemplo en vez de un niño precioso (y observese que es un chico), apareciera pidiendo protección alguna de las miles de niñas violadas cada día y que son excomulgadas si encima se atreven a abortar. La doble moral de esta gente es repugnante.

174
teresa - 17-03-2009 - 17:16:08h


Cuando en este país estaba prohibido el aborto y las que ricas de casa bien se quedaban embarazadas, se iban al extranjero a abortar, y el domingo a misa. Todos estamos en contra del aborto, pero para quien lo quiera hacer debe estar en su derecho a hacerlo con todas las garantías. No miremos para otro lado.

169
Fernando - 17-03-2009 - 16:09:39h


Qué gran noticia esta declaración de científicos e intelectuales. Por fin unos progresistas de verdad, que defienden la ampliación de derechos, también a los no nacidos.

168
rsm - 17-03-2009 - 15:47:37h


La izquierda tradicionalmente ha visto el aborto como un derecho más de la mujer, y tienen razón. La derecha lo ve desde la perspectiva de la defensa del no nacido, también tienen razón. En este debate no hay buenos ni malos.

167
Pilar - 17-03-2009 - 15:46:53h


La forma en que entienden los obispos la protección de la vida se resume en lo siguiente: Penas de prisión para las mujeres que aborten y para los médicos que lo practiquen. Recordemos que, por unas causas o por otras, los abortos que se practican anualmente en España son 100.000. Supongo que simultáneamente preconizan la construcción masiva de cárceles para estas mujeres. Recuerden que, además, la Iglesia prohibe cualquier método anticonceptivo que no sea la abstinencia y que están en contra de cualquier educación en la sexualidad. Que cada cual saque sus conclusiones.

166
CC - 17-03-2009 - 15:41:42h


¿Y a nadie le chirria que una niña de 16 años no vaya a poder entrar en un bar y pedir una caña, pero si vaya a poder entrar en una clinica y tomar una decisión que alomejor la marque para toda la vida (el posible sindorme post aborto o SPA)?

165
Ana - 17-03-2009 - 15:38:23h


La postura de la Iglesia es la que es, los creyentes que tomen nota de sus enseñanzas y los no creyentes actuaremos en conciencia. Pero el PP gobernó durante 8 años y no derogó la ley del aborto. Lo que hace ahora sumándose a la campaña de la Iglesia es simplemente tratar de hacer daño al gobierno, muy en su línea. Pero está claro que cando el PP vuelva al gobierno no derogará la nueva ley del aborto (ni la del divorcio, por supuesto).

173
maría - 17-03-2009 - 16:50:26h


Yo estoy a favor del aborto, y la palabra Iglesia no me dice nada, excepto estafa. En lo que sí estoy de acuerdo es en que es cierto que a veces prestamos más atención a cosas que no merecen tanto la pena. El otro día salían desnudos unos cuantos para protestar por la matanza de focas, si mal no recuerdo. A que no se le ocurre hacer lo mismo si fueran mujeres maltratadas en lugar de focas?. Mal que nos pese a veces protegemos más a los animales, o somos pro derechos humanos para los monos( no hace mucho) y sin embargo volvemos la cabeza cuando se trata de personas como nosotros que lo están pasando mal. Creo que nos creemos tan listos que estamos destruyendo valores principales y prestando atención a verdaderas banalidades.

172
Peter - 17-03-2009 - 16:49:25h


Todo lo que sea garantizar el derecho de la mujer a decidir me parece bien, pero permitírselo a partir de los 16 años sin necesidad de ningún consentimiento me parece excesivo

171
joan - 17-03-2009 - 16:19:02h


la iglesia sigue en su linea de siempre, los que no piensen ó actúen como ella dice a la hoguera, lo llevan haciendo desde la inquisición, solo le interesa el poder, alguien ha oido hablar a la iglesia oficial sobre los pobres, sobre la explotación de los niños/as en el mundo, a ellos esto les da igual.

170
rojo - 17-03-2009 - 16:10:07h


Ojala la Iglesia dedicara tanto esfuerzo y dinero en defender a los niños palestinos e iraquies bombardeados, y otros muchos de enfermedades y hambrunas...

169
Fernando - 17-03-2009 - 16:09:39h


Qué gran noticia esta declaración de científicos e intelectuales. Por fin unos progresistas de verdad, que defienden la ampliación de derechos, también a los no nacidos.

168
rsm - 17-03-2009 - 15:47:37h


La izquierda tradicionalmente ha visto el aborto como un derecho más de la mujer, y tienen razón. La derecha lo ve desde la perspectiva de la defensa del no nacido, también tienen razón. En este debate no hay buenos ni malos.

167
Pilar - 17-03-2009 - 15:46:53h


La forma en que entienden los obispos la protección de la vida se resume en lo siguiente: Penas de prisión para las mujeres que aborten y para los médicos que lo practiquen. Recordemos que, por unas causas o por otras, los abortos que se practican anualmente en España son 100.000. Supongo que simultáneamente preconizan la construcción masiva de cárceles para estas mujeres. Recuerden que, además, la Iglesia prohibe cualquier método anticonceptivo que no sea la abstinencia y que están en contra de cualquier educación en la sexualidad. Que cada cual saque sus conclusiones.

166
CC - 17-03-2009 - 15:41:42h


¿Y a nadie le chirria que una niña de 16 años no vaya a poder entrar en un bar y pedir una caña, pero si vaya a poder entrar en una clinica y tomar una decisión que alomejor la marque para toda la vida (el posible sindorme post aborto o SPA)?

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Ana - 17-03-2009 - 15:38:23h


La postura de la Iglesia es la que es, los creyentes que tomen nota de sus enseñanzas y los no creyentes actuaremos en conciencia. Pero el PP gobernó durante 8 años y no derogó la ley del aborto. Lo que hace ahora sumándose a la campaña de la Iglesia es simplemente tratar de hacer daño al gobierno, muy en su línea. Pero está claro que cando el PP vuelva al gobierno no derogará la nueva ley del aborto (ni la del divorcio, por supuesto).

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