martes, 10 de mayo de 2011

Construc - GRECIA ANDA JODÍA, PERO ANDA, PEOR QUE AL PRINCIPIO. ESPAÑA MUCHO PEOR

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ECONOMÍA / LOS ERRORES EUROPEOS

Grecia, peor que al principio

/ . Un año después del rescate, la renovada crisis de Grecia vuelve a poner en duda la solidez de las ayudas y de toda la Eurozona. Pero, esta vez, el dinero ya se ha gastado
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Rumbo a lo desconocido...


Creo que tu comentario está muy bien argumentado, pero no nos das una solución. Si nos recuerdas que no deberíamos dar ningún voto a éstos dos partidos mayoritarios españoles,creo que nos tendrías indicar si algún partido que pueda sacarnos del marasmo,o, secillamente no existe solución.


Esto es muy sencillo, hay que salvar la economia especulativa destruyendo la economia productiva, es decir los que crearon la crisis se van de rositas porque los ciudadnos pagaran sus errores, y esto con el permiso de la clase politica. Ya solo los tontos pueden creerse que el PSOE y el PP son la solucion, porque ellos son parte del problema. Esto es asi, Grecia no podra pagar la deuda, solo los intereses de la deuda (os suena), y se convertira en un pais esclavo por orden del capital, y nunca podra pagar esa deuda, vende los bienes estatales, baja sueldos, poca proteccion etcetc, y al final, el estado NO TENDRA NADA, salvo los impuestos de un pueblo pobre, y no podra hacer nada de nada. ASi se compra un pais por dos duros y se lleva a la esclacvitud a un pueblo. a la espera de Portugal e Irlanda que tampoco podran pagar la deuda (esto ya lo hizo el FMI en sudaamerica, centroamerica y Africa).

Y yo me pregunto, todos estos genios de las finanzas o economicos no se enteran de nada, rescate (por llamarlo como hacen los mass media, porque de rescate nada, se rescata a los banksters a costa de la sociedad civil, y lo llaman rescate, menuda panda de hijos de p..a) bueno, la unica salida, recordad como Europa estaba como loca para "salvar" (hundir) a Portugal, por ejemplo, la unica salida, no hay otro camino, ettcetcet, ya sabeis mentiras neoliberales, como que Telefonica, Repsol, Argentarioa etc era bueno privatizarlas para la sociedad española, y el tiempo, pues no les da la razon, pero lo callan. NI UN VOTO PPSOE, ambos son parte del problema.

No hace falta tanto...con acabar con las subvenciones a ONG, te ahorras mas de 5000 millones año.....acabar con la negociacion colectiva es necesario...nadie va a contratar gente si en la empresa mandan los sindicatos y los convenios.....despido casi libre, 10 dias de indemnizacion por año trabajado que se incrementan en un dia por año....se cabao el PER y el que rechace un trabajo se queda sin paro....con esto y poco mas la economia española sale hacia arriba como un cohete.....los socialistas lo saben, pero su objetivo es joder lo mas posible para que el proximo gobierno no tenga margen......

Lo que demuestra que no todo es reducir el gasto. Si no se vende lo que se produce, o no se produce porgue no se pueden comprar las materias primas, como generar riqueza?. El dinero que se les presta se destina al pago de intereses y poco más. Y vuelta a empezar. Mientras no se pueda vender lo que se produce u oferta, no hay ingresos. Hay que producir en cantidad, sin calidad y muy barato, con sueldos no mínimos sino ínfimos. Es decir, modelo chino, pakistaní, etc.Esta es la tragedia de los cuidadnos europeos cuyos países no pueden producir tecnología punta y cuya producción sus socios, cada día más cansados de subvencionarlos, pueden obtenerla más barata en otros lugares.

Solamente el PP y el PSOE juntos podrían plantaer y llevar a cabo lo que nos salve del camino griego. Porque va a ser muy duro decirle a los españoles que se bajen un sueldo un 30%. Bajar la mima cantidad a los funcionarios. Prescindir de los subsisdios salvo que sean de via o muerte. Hay que decirle a España que se acabó el estado bobo de las cosas de estros años pasados. Que hay que levantarse cada mañana a ganarse la vida. Hay que acabar con los lujos en la administración, fuera edificios de dieseño, fuera aires acondicionados que hacen enfermar, fuera subvenciones a empresas.- HAY QUE REDUCIR EL ESTADO A LA MITAD. A VER QUIEN PONDE EL CASCABEL AL GATO. SOLO PP Y PSOE JUNTOS Y YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYAAAAAAAAAA



Quien se va a la mierda es quien gasta mas de lo que ingresa......EL PROBLEMA DE EUROPA ES TENER UN SISTEMA SOCIAL QUE NO SE PUEDE PAGAR.......

El modelo económico capitalista basado en los tipos de interés ha fracasado totalmente y nos llevará todos a la ruina absoluta si no pongamos en pie otro modelo que ate directamente el valor del dinero al precio real del metal amarillo.

Estás equivocado. Los préstamos otorgados a Grecia por parte de la UE y del FMI no son de corte socialista, aunque así nos los han presentado a los atontados ciudadanos europeos. Esos préstamos suponen unas condiciones leoninas para las clases medias griegas y están orientados a evitar el efecto dominó sobre la banca europea, sobre todo alemana y francesa. O sea, protección del capital a costa de las clases medias: otra vuelta de tuerca! Mientras tanto, los bonus de la banca y las grandes corporaciones siguen floreciendo como si no pasara nada y los Estados miran hacia otro lado. Por qué no se les aplica a estos bonus un impuesto del 70% para que esta clase pudiente contribuya "proporcionalmente" al arreglo del desaguisado que ellos mismos han provocado? Con la segunda parte de tu comentario estoy de acuerdo: más esfuerzo y menos subvenciones, pero también menos corrupción! Y, sobre todo, una mejor redistribución de la riqueza (beneficio/salarios) para que no sea necesario echar mano del crédito al consumo, el gran cáncer de este sistema económico...

"productividad Zero"," Educacion zero", "Esfurzo zero"

España hace mucho que se convirtio en el culo de Europa, ya no por su situacion, si no por la cultura del pelotazo y la transformacion de un pais de servicios... Productividad 0 Educacion 0 Esfuerzo 0 Mientras Alemania como claro ejemplo de disciplina paga la deuda contraida como sancion por una guerra contra el mundo, se recupera y a dia de hoy es un ejemplo economico y productivo a seguir... Manda huevos....

ante l a que esta cayendo, y a 20 dias deuna debacle socialista historica, que se tien muy que merecida, no hay de imediato convocatoria de elecciones generales por el bien de españa........ SENCILLAMENTE EN UN AÑO EL TOTAL ABISMO......UNA TRAGEDIA GRIEGA DICEN????' NO LA TRAGEDIA ESPAÑOLA ES EL SECTARISMO SUICIDA DE ALGUNOS. que nos arrastrara a todos .........

porque porque porque ? lo llaman rescate a Grecia cuando en realidad es un rescate a los bancos Alemanes y Franceses? porque porque porque? Proxima estacion Hispanistan

Mientras el FMI y el BCE comanden la economía, sin duda. Ahora bien: el motivo no es que quieran darles porque sí. El problema es más profundo. Si no le dan los créditos, no pueden obligar a los países a comprar armas de los países centrales (ejemplo, las armas por un posible conflicto armado entre Turquía y Grecia, uno de las raíces del problema). Pero claro, mientras se pueda, a llenarse las alforjas. Total: el que pagará será el ciudadano de a pie.-

Ni estando de acuerdo en que el caso Gurtel es una vergüenza que el PP no está llevando bien, lo que ocurre y ha ocurrido solo en Andalucía está a años luz del Gurtel, a eso le vas sumando Castilla-La Mancha, Extremadura (que algún día también saldrá), el Estado Central, la política Extrior, la política interior, el destrozo de las instituciones, El Paro, etc... Al lado de todo eso el Caso Gurtel es solo un pequeño problema que ya veremos en que queda. Luego dices que Rajoy tiene pocas luces,... Solo te voy a responder ¿ A que Zapatero es inteligentisimo?. Rajoy al lado de Zapatero es Albert Einstein: "Si buscas resultados distintos, no hagas siempre lo mismo";"La vida es muy peligrosa. No por las personas que hacen el mal, sino por las que se sientan a ver lo que pasa";"Hay dos cosas infinitas: el Universo y la estupidez humana. Y del Universo no estoy seguro"

Yo no creo que Europa se vaya a la mierda, sino más bien que ha llegado el momento de ponernos serios y comenzar a ceder parte del poder de cada Estado. Hace falta una autoridad económica central para todo el euro, que países como Grecia (o España y Portugal) no puedan hacer lo que les dé la gana. En definitiva, al igual que en EE.UU. necesitamos un ministerio o agencia de economía que marque las pautas. De lo contrario, los problemas se agravarán.

Esta película ya la viví en Argentina en vivo y en directo. La situación de estos paises dentro del chaleco de fuerza del euro se parece a la de Argentina durante la Convertibilidad, o se ajusta via disciplina fiscal y salarios o se ajusta mediante devaluación. En cualquier caso creo el default de la deuda es inevitable. El problema ya no es de Grecia, sino que los acreedores asuman una quita del 50-70% de la deuda, es la única manera de "resetear" esa economia.

Bueno esto era de preveer, en fin no se hacia donde nos dirigimos pero no me gusta ni un pelito

Es justo lo contrario. El "Capitalismo Salvaje" que comentas sería haberlos dejado hundirse sin ayudas. Es el concepto socialista (socialdemócrata lo llaman algunos) el que se empeña en intervenir sí o sí sin mirar ni las formas ni las consecuencias. No se puede decir que España tenga los mismos parámetros que Grecia, pero es verdad que la forma utópica de ver el estado como un "aquí se permitirá endeudarse al que quiera que eso de poner normas es feo y seguro que fascista también", lo que nos está llevando a la ruina. Un Estado central que no gobierna, unos gobiernos autonómicos con mentalidad de pequeños reinos de taifas, una rotura total de las reglas de mercado interior, la gente y muchas empresas empeñadas en que es papa Estado (central o autonómico), el que tiene que comprar bienes y pagar sueldos. Una sociedad que no cree en el esfuerzo a medio-largo plazo y confía todo en pegar pelotazos como si te tocase una primitiva,...etc. Y mientras nos empeñamos en vivir en los mundos de Yupi, el resto de los paises no parar de TRABAJAR duramente innovando, ESFORZÁNDOSE en crear nuevas tecnologías, productos y esperando al verano a venir aquí a enseñarnos que vivir bien lo que es vivir bien, son ellos los que saben hacerlo que en sus países tienen mejores condiciones sociales, sueldos, bienes, cultura...etc y encima se están pasando unas vacaciones delante de nuestras caras que aquí ya no nos podemos permitir.

En definitiva Europa se va a la mierda

Una solución: menos avaricia por parte de todos. Si nos conformáramos con ganar un poco menos y que todas nuestras posesiones tuvieran algo menos de valor, podríamos afrontar la situación. Solidaridad en todo, reparto del trabajo, reparto de los beneficios o pérdidas. Simple colaboración. ¡Lástima!: La codicia y el egoísmo lo impiden.

Lo que necesitamos son mas franquistas corruptos en las listas del partido podrido, a ver si a golpes acabamos ya con tanta idiotez

Joer con la la desaceleración de los progres, pues anda que con las pocas luces del Mariano y su partido plagado de gurtelitos corrupptos, lo que os espera es tremendo...

a ver si me entero, el banco central europeo, con Francia y Alemania a la cabeza, dieron ayudas a Grecia para rescatar sus propios intereses, y para que los elenos gastasen dinero en armas y demas bienes militares que la propia eu les vende. Esto no es mas que una pelota de nieve que se deshelara gracias al calentamiento global de los corazones.

veo que el dinero prestado por españa, y que tan orgullasamente anuncio la ministra salgado, no lo veremos mas

PONCISTA DICE:Día cargado de importantísimas noticias, pero para mi, la más destacada por su apéndice crítico, es la gravedad por la que está pasando Grecia un año después del rescate. Una vez más se cumple lo que siempre se ha dicho, “las cosas hay que tomarlas a tiempo”. Aquí en España, cargamos sobre nuestras espaldas domésticas todo el peso de la gravísima crisis económica causada por un gobierno que nada más su inicio no quiso reconocer que ninguno de ellos tenía la capacidad para poder gobernar el país; poco a poco nos demostraron que del mismo modo también eran incapaces de gobernar las Comunidades Autónomas donde habían conseguido la mayoría absoluta. Hoy, todos nosotros sabemos que un gobierno digno hubiese dimitido al ver que no podía controlar la situación para que la crisis no hubiese llegado a los extremos de caos en nuestro país; pero no fue así, y hoy por hoy el gobierno sigue con sus demente tozudez arrastrando al caos a todas las familias españolas. Tenemos elecciones el 22, porque tocan, pero también podríamos tener elecciones nacionales anticipadas, pero todos sabemos que lamentablemente no va a ocurrir antes de un año. Un saludo a toda la prensa digital del ‘ABC’

CULTURILLA, GRECIA FUE LLEVADA A LA RUINA ECONOMICA POR UN PARTIDO DE DERECHAS SIMILAR AL PP ESPAÑOL....LO MISMO QUE IRLANDA, MINTIO Y MANIPULO LOS DATOS ECONOMICOS DURANTE AÑOS

Creo que para los griegos hay una SEXTA OPCION, seria echar a todos los politicos de todos los partidos que hundieron el pais a la calle, Y PONER A atina onasis de presidenta, seguro que sin politicos y con simples alacaldes de barrio saldrian de la crisis cagando leches .

El socialismo consiste en gastar y gastar trabajando lo menos posible. Este modelo es insostenible. La URSS y Cuba son dos claros ejemplos de la inviabilidad de las economías de ideología marxista. La UE debería prohibir la entrada a países con políticas de este tipo al ser ruinosas por naturaleza.

Mirar para otro lado, pasarse 8 años sin dar palo al agua, y que al final, caiga quien caiga, que me quiten lo bailado. O somos el país con más tontos per cápita, o somos lo más indolentes, o somos la ultima mierda, para, con todo lo que hemos viso, todavía dar crédito a quien no ha hecho nada por aliviar la carga y sacar el país adelante. No les llames inocentes o culpables, sino INEFICACES, INEPTOS que han jodido la economía. No he estudiado ingeniería, ni mucho menos "financiera"

Al igual que con Irlanda, Soros preconizaba la suspensión de pagos, para que por lo menos una vez los bancos pagaran sólos los platos rotos!

NO KERAIS KAPITALISMO SALVAJE? PUES AHORA A JODERSE...JEJEJEJEJE, GRECIA, IRLANDA, PORTUGAL Y ESPAÑA, LOS POBRES QUE KISIERON SER RICOS Y VIVIR POR ENCIMA DE SUS POSIBILIDADES

La ampliación de la Comunidad Europea y la moneda única es un perfecto error. No se pueden mezclar países disciplinados económicamente con anárquicos pues al final hay que estar socorriéndoles para que sigan el paso. Sólo se puede hacer si pierden su soberanía política y de otras instancias gobiernan al país adaptándolo a su propio nivel económico.

Pues ya lo están oyendo, a currar se ha dicho, basta de estar con los brazos cruzados viéndolas pasar, ya va quedando menos para la nueva era poppular je je os van a poner buenos, el desangre va a ser prodigioso juas juas

No confundáis nunca a un gafe con un talismán. El "talis wo man" trae fortuna mientras que el gafe te arruina porque son talibanes de tu esfuerzo.

la culpa es de Europa no de los socialistas. SI SABEMOS QUE NO VALEN PARA NADA, ¿POR QUÉ KOÑO GASTAMOS DINERO MIENTRAS NO SE MARCHAN? que se vayan antes y les rescaten después. SON GAFES, DIOS LES HA DADO LA ESPALDA.

Invierta en la deuda de los PIGS, es hoy la mejor forma de cavar su propia sepultura!

Según un artículo en la prensa europea: "La ayuda tiene sentido si contribuye a que el enfermo sane. Resucitar cadáveres puede tranquilizar las conciencias, pero no tiene mucho sentido. Grecia ha demostrado que vale la pena gastar más de lo que se tiene, ya que, en caso de haber problemas, serán otros los que paguen la cuenta. Más sentido tendría una bancarrota controlada, lo que representaría un castigo justo para el excesivo endeudamiento del país y su escandalosa falta de disciplina presupuestaria.”

Desde luego peor que hace un año. Muy interensante: "EL MODELO DE RESCATE DE LA UE NO SIRVE" http://www.anguloinversor.com/2011/04/el-modelo-de-rescate-de-la-ue-no-sirve.html El autor explica por qué no vale el esquema actual y propone un nuevo modelo.

Vamos, que las soluciones impuestas por la derecha europea NO FUNCIONA, ha provocado mas crisis, por lo tanto La alemana, el francés, el ingles ..... que paguen. Es una barbaridad, la ideología implicada en el inicio de la crisis, fracasa, y nosotros pretendemos entregarles España, para que nos saquen?

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