viernes, 3 de febrero de 2012

2 - CRÍMENES DEL FRANQUISMO - COMENTARIOS

SI NO LO VE BIEN, PINCHE AQUÍ
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Companys mató a 5.800 catalanes en año y medio, Franco la tercera parte en 40
Franco es malo y Companys un santo para llevar a los altares
Claro que Companys mató en PRO del Nacionalismo Separatista
Y Franco NO
http://maremagnumdequisicosillas.blogspot.com.es/2011/10/20-de-julio-2005-ver-para-creer-lluis.html


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AÑADIDO autoampliable 

-
Plataforma Antitaurina:
"Si el toreo es arte,
el canibalismo es gastronomia"
1 - ¿Efectivamente Antitaurino, o crees que se los comen para coger una indigestión?
2 - Aunque veo y constato que es mejor ser PRO-Taurino que BORDE
3 -  La-cogida-de-el-chano-en-avila-enciende-a-los-antitaurinos-en-twitter-1276463892/
4 - Lo pongo porque tiene gracia, yo respeto la tradición y los gustos de cada uno.
5 - Y si !Más cornás da el hambre! Gallinas y pollos reciben un trato peor que los toros
6 - No recordaba que los de izquierdas demagógica sois tan sectarios.
7 - Este apartado lo seguiré poniendo por lo cutres de los sectarios izquierdistas
8 - ¿Que le importan a ellos los toros? Sólo es para manipular la opinión pública-
“Los políticos y los pañales se han de cambiar
con  frecuencia… y por idénticos motivos.”
-
¿Cuanto nos cuesta un preso?
http://maremagnumdequisicosillas.blogspot.com.es/2012/04/presos-cuanto-nos-cuesta-un-preso-cada.html


platnao

Decía Platón 
hace 2.400 años que:

"El castigo del hombre bueno 
que no se ocupa de cosas de política 
es ser gobernado 
por hombres malvados".
Algunos que hoy votan PSOE
Ya se acordarán, en su jubilación
del PSOE
y de la madre
que los parió.
Por no decirlo con "P"
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Y a veces cambia minúsculas en mayúsculas
Como más arriba, escrito con minúsculas,Y a veces más o todo
OJO: GOOGLE ME MANIPULA, 
CENSURA 
Y ROBA 
EL BLOGhttp://www.blogger.com/blogger.g?blogID=3693644600973564161#editor/target=post;postID=5533494408857435343
-
NO TE LO PIERDAS
Youtube, 5 minutos
Políticos de España y Méjico, Iguales
http://www.blogger.com/blogger.g?blogID=3693644600973564161#editor/target=post;postID=7750273685554144092

Real Madrid AUTOAMPLIABLE para los madridistashttp://www.blogger.com/blogger.g? blogID=3693644600973564161#editor/target=post;postID=2063983045778385020 

Robos en la Sanidad de Cataluña
1a parte
http://www.youtube.com/watch?v=OPfaZentfaw
2a parte
http://www.youtube.com/watch?v=C6SGjuf9u4k
-
Los Ministros de ZP siguen viviendo a costa de sus víctimashttp://www.libertaddigital.com/opinion/editorial/retiro-dorado-del
-zapaterismo-a-costa-de-sus-victimas-64982/ 
-
Tener un Alcalde del PSOE así ó el Crucifijo se queda
http://www.youtube.com/watch?v=NUAd8N4eUKU
Porque no se actúa así en casos como éste
-
Roger dijo... Comentario de un lector
Pues eso, son una panda de ladrones. 
Los demás a trabajar, los que puedan,
 y a pagar impuestos
para que estos jetas vivan sin dar palo al agua.
Cadena perpetua para 
los terroristas políticos, 
ladrones
y corruptos,
y ni un solo beneficio penitenciario
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Fue mi cumpleaños (Creo que 70, no estoy muy seguro. ¿La edad? No perdona)
http://www.blogger.com/blogger.g?blogID=3693644600973564161#editor/target=post;postID=6145163349914425352

-


Los del PSOE no mueren, se siembran (Paulino Iglesias, y no Pablo)
Alguien sembró a Zapatero
Y nació un Alcornoque(7)
¡Que iba a ser!
¿Un Acebuche? (13)- Alcornoque y Acebuche
- Plantado 

114
BORRASCOSO
22.4.2011 12:47h.
La ruina es la nueva pena de muerte.
Ya no existe el garrote vil, 
pero te matan de desesperación
dejándote en la ruina.
Así es nuestro régimen "democrático".
Se estaba mucho mejor con Franco,
creanme.
-
Éste es el Rollo Macabeo TOTAL. AUTOAMPLIABLE
http://www.blogger.com/blogger.g?blogID=3693644
600973564161# /target=post;postID=786293168370221433
Éste es el Rollo Macabeo TOTAL. AUTO.AMPLIABLE
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ÉSTE ES EL ROLLO MACABEO PARCIAL
0 - 1934 ¿Revolución? Golpe de Estado - http://www.blogger.com/blogger.g?blogID=3693644600973564161#editor/target=post;postID=3887787576822924220 
1 - PSOE Chanchullos - http://www.blogger.com/blogger.g?blogID=3693644600973564161#editor/target=post;postID=6589404236035200436
2 - Corrupción PSOE, Felipe y Zapatero - http://maremagnum
dequisicosillas .blogspot.com.es/2012/06/famosos-por-sus-hazana-corruptas-que.html
3 - ZAPATERO SE ACUSA - http://www.blogger.com/blogger.g?blogID=3693644600973564161#editor/target =post;postID=8530556027515308350
9 - Paro de Zapatero y Felipe - http://www.blogger.com/blogger.g?blogID=3693644600973564161#editor/target=post;postID=9157726037352261221
10 - Nacionalismos - http://www.blogger.com/blogger.g?blogID=3693644600973564161#editor/target=post;postID=5781648914623023955
11 - Carrillo - http://www.blogger.com/blogger.g?blogID=3693644600973564161#editor/target=post;postID=6718440789693877303
12 - Juan Carlos y Corina http://www.blogger.com/blogger.g?blogID=3693644600973564161#editor/target=post;postID=2374043952997318043
13 - Golpe o Revolución - http://nodulo.org/ec/2004/n032p10.htm
14 - http://www.blogger.com/blogger.g?blogID=3693644600973564161#editor/target=post;postID=5849254112905791755
15 - Política y Políticos - http://www.blogger.com/blogger.g?blogID=3693644600973564161#editor/target=post;postID=1983022322016810688
16 - Corrupción - http://www.blogger.com/blogger.g?blogID=3693644600973564161#editor/target=post;postID=829645999708711414
Censura 
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ANDALUCÍA
-
PSOE
¿100 AÑOS DE HONRADEZ?
¡Ni 100 minutos seguidos!
© Arturo Álvarez Martínez – 2008
-
Si te aburres asómate a la ventana y mira como llueve
-
-L

1000 MANDAMIENTOS DEL PSOE PSOE
20 - MENTIRAS PODRIDAS DEL PSOE: (2850 AL 3.000 Y PICO)
SI LA VERDAD 
NOS HACE LIBRES
¿POR QUÉ ZAPATERO
NO ESTA ENCARCELADO?
¿Y Contando nubes?
¿O MENTIRAS?
¿O CUENTOS?
POR MENTIROSO. Otras mentiras-

16- http://www.blogger.com/blogger.g?blogID=3693644600973564161#editor/target=post;postID=6772715932486235941

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NOTA :
Zapatero es tan listo que no sabe para lo que sirve un paraguas.
Bueno, si que lo sabe, en el contexto de lluvia.
Pero si lo trasladamos al concepto de crisis, Zapatero si sabía que estábamos en CRISIS, pero debía ocultarlo a los españoles para poder ganar las elecciones de 2008, que sí ganó, pero a base de MENTIRAS, algunas tan gordas que nos han metido en la UVI en la que estamos.
Por eso ha Zapatero HAY QUE METERLO EN LOS JUZGADOS y que los jueces decidan si es merecedor de ir a la cárcel o no.
Eso es DEMOCRACIA PURA y DURA
-
Y esto tampoco tiene desperdicio

MORIR, ANTES, PORQUE ZAPATERO OCULTÓ LA CRISIS PARA GANAR UNAS ELECCIONES Y NOS LLEVÓ DONDE ESTAMOS Y LO QUE VIENE.
También se le podría meter en el juzgado por esto y que los jueces decidan
¿Los que han muerto antes DE TIEMPO
por causa de la CRISIS,
se lo podrían achacar a ZAPATERO,
como a Franco
se le atribuyen,
de parte del PSOE
los fusilados
por toda España?
-
1))) -
CRISISyPAROyMALNUTRICIÓNyENFERMEDADySUICIDIO 

ZAPATERO Y EL PSOE HACEN AUMENTAR 
EL CONSUMO DE DEPRESIVOS 
UN 16%.
¿Y QUE MÁS?CRISIS

1 - OJO que muerde, porque el hambre y el paro matan
Crisis Paro, Malnutrición, Enfermedades y suicidios
http://www.blogger.com/blogger.g?blogID=3693644600973564161#editor/target=post;postID= 3193647914398706596
114 - BORRASCOSO
22.4.2011 12:47h.
La ruina es la nueva pena de muerte.
Ya no existe el garrote vil, 
pero te matan de desesperación
dejándote en la ruina.
Así es nuestro régimen "democrático".
Se estaba mucho mejor con Franco,
¡¡Creanme!!.
-
-
2 - OJO que el paro enferma y mata
Crisis Paro y Enfermedades
3 - OJO que el que la escondió debe SER culpable de todo
Crisis y Paro

PARÁSITOS
Este país tiene demasiados ectoparásitos
para tan pocos hospedadores..
Fíjense si es bueno este país para el parasitismo
que hasta las chinches,
erradicadas de España hace tiempo,
han vuelto.
.
Estos seres alojados en la política,
han vencido nuestro sistema inmunitario.
y nos chupan la sangre
a mesa y mantel,
como auténticos depredadores.Ahora bien
¿Cuando los pensamos fumigar?
no veo  a nadie dispuesto.
-
phantomasCerrar
Muy bien.
Eso es lo que no me gusta de la izquierda,
la ira,
la rabia,
la indignación
y vesania
que les inundan
cuando no tienen el poder.
.
Tienen la baba rezumando
de enojo,
los ojos inyectados en sangre,
y las arterias rompiéndose de cólera.
.
En Europa hay sindicatos
y nadie rezuma tanto odio,
la gente es normal,
aquí parecen todos, viejos amargados.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - -  











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calixto
18:12 | 01 de febrero, 2012
el fascismo niega la existencia de los intereses de clase e intenta suprimir la lucha de clases con una política paternalista, de sindicato vertical y único en que trabajadores y empresarios obedezcan las directrices superiores, como en un ejército, en esto es en lo único que se parece al socialismo; pero no hubo en ningún sistema fascista ni planes quinquenales al estilo soviético, ni cuestionamiento de la propiedad privada, ni alteraciones radicales del sistema capitalista.
.
desde ese punto de vista, se suele mantener que los movimientos fascistas de entreguerras fueron alimentados por las clases económicamente poderosas, por ejemplo la alta burguesía, para oponerse a los movimientos obreros y a la democracia liberal, difílcilmente se puede considerar al fascismo como una forma del socialismo.
.
el fascismo es un movimiento totalitario en la medida en que aspira a intervenir en la totalidad de los aspectos de la vida del individuo, surge con vocación de ir más allá de las ideologías tradicionales y se presenta como la superación de todas la demás ideologías, es mucho más cercano al populismo que a una ideología política específica.
catlo
18:09 | 01 de febrero, 2012
prostitución y clero
recuerdo un trabajo en la universidad que consistía en transcribir los contenidos de unos "quinque libris" del siglo xvi de una parroquia. en esos libros se anotaban nacimientos, defunciones, matrimonios y otros sacramentos por lo que constituían documentos únicos para estudios de población, por ejemplo, o de movimientos migratorios, o también para ver cómo se iban generando algunos apellidos.
junto a ese tipo de datos figuraban con bastante frecuencia las anotaciones de las visitas que el obispo realizaba a la parroquia. siempre se decía lo mismo: que los clérigos limitaran su frecuentación de barraganas. era práctica común.
calixto
18:02 | 01 de febrero, 2012
brigante.
con todo respeto, yo no lo veo así. el fascismo -otra cosa es el nazismo- se caracteriza por ser anticomunista, antiliberal, oponerse a la democracia de partidos, a la pluralidad y a la variedad. exalta el sentimiento patriótico y promueve la unidad de la patria, ante todo. promueve en lo económico un tipo de capitalismo corporativista. nada que ver con la revolución francesa.
malpharus
17:53 | 01 de febrero, 2012
no necesariamente. la ley prevé que el asesinato es un delito. igual que el proxenetismo y más si es en menores. no entiendo lo que quiere decir. otra cosa es que si viviéramos en una sociedad que se rigiera por los principios del cristianismo, sería más difícil que se dieran estos episodios. pero no tendríamos la seguridad absoluta. ¡hombre! y evidentemente si la prostitución estuviese prohibida más aun, pero incluso así, existiría de una forma u otra. el problema de la prostitución es que hay quien requiere sus servicios. el problema está en la conciencia del hombre o de la mujer que decide convertirse en un fornicador-a o en adúltero-a o ambos dos. si ninguna persona estuviese dispuesta a requerir los servicios de una prostituta o prostituto se acabaría la prostitución automáticamente...
bismarck
17:46 | 01 de febrero, 2012
hombre, malpharus, lo que se dice impedir no podrá, pero reducir, limitar, controlar, sí puede, ¿no?
indauchu
17:40 | 01 de febrero, 2012
al adulterio yo no le veo ninguna ventaja, salvo que no sea otra que mantener la familia unida y no llegar a separación o divorcio, y que eso pueda redundar en beneficio de unos hijos, posiblemente niños, que no se enteran de la realidad de su casa.
a la prostitución, aparte de que la considero inevitable como también el adulterio, le encuentro que es la válvula de escape de aquéllos que, por el motivo que sea, no lo pueden hacer por su cara bonita o por sus artes seductoras.
aunque sea indemostrable, creo que la prostitución evita violaciones y, para poner un ejemplo bestial y casi inconcebible, al austríaco fritzl más le hubiera valido ir de putas una vez al mes o a la semana y no haber hecho lo que hizo.
estoy con pío moa en que debe estar controlada o dentro de un orden.
en bilbao el barrio chino era llamado "la palanca" y estaba concentrado y limitado a un barrio pequeño, prácticamente una sola calle de nombre "las cortes".
el resto de la ciudad estaba completamente limpio y los niños y chavales no teníamos que pasar delante de cualquier puticlub ni sex-shop de cualquier calle.
así las cosas, aquel sistema funcionaba bastante bien.
para mí, infinitamente mejor que este.
respecto a c. vidal:
lo encuentro insoportable y, además, que él sea español y pretenda convencernos de que somos inferiores -como españoles y como católicos- a otros países y religiones me hace pensar que mea fuera del tiesto o que le patina la correa.
brigante
17:38 | 01 de febrero, 2012
calixto
el fascismo es hijo de la modernidad, decir que rechaza las concepciones filosóficas de los siglos xviii y xix es desconocer absolutamente lo que es el fascismo. no es ninguna vuelta al "antiguo régimen". más aún el fascismo se considera hijo de la revolución francesa. todo lo que define el fascismo, nacionalismo, sindicalismo, vitalismo, irracionalismo son productos propios de la modernidad, de la ilustración.
brigante
17:36 | 01 de febrero, 2012
bismark
totalmente de acuerdo con hegemon, con la ley. pero le voy a decir una cosa que a lo mejor no sabe, hay muchas prostitutas que ejercen porque quieren. hay que distinguir el plano de la delincuencia y la explotación, del plano de la libertad individual
malpharus
17:34 | 01 de febrero, 2012
hombre bismarck, la ley no puede impedir nada. la ley aplica un castigo a quien comete un delito. ¿cree usted que porque estableciéramos una especie de sharía cristiana se iba a impedir el delito? no. otra cosa es que esté de acuerdo con usted en que los cristianos debemos ser más puritanos en el sentido de no dejar lugar a dudas sobre cuál es el punto de vista de las escrituras. ahora los obispos católicos de estados unidos parece que están advirtiendo a los médicos estadounidenses católicos que van a tener que prepararse para ingresar en prisión, porque obama quiere obliga a practicar el aborto a los médicos por ley. ese es el camino, aunque habría que estar en el lugar del médico que tenga que ir a la cárcel. un gobernador cristiano no puede tolerar la prostitución haya donde gobierne. ¿es eso lo que quiere decir? pues estamos de acuerdo...
malpharus
17:29 | 01 de febrero, 2012
yo creo que sí hay que ser más puritanos. y llevar este debate desde la conciencia, no desde una parte de la trinchera. es decir, no se trata de luteranismo o catolicismo, se trata de cristianismo. y de como los cristianos tiene que responder ante el mundo. evidentemente que está la ley. pero estamos hablando como cristianos. y como cristianos la prostitución y el adulterio son inaceptables. y es más, aún voy más lejos, también el divorcio es inaceptable. creo que jesús dijo, y hablo de memoria, no puedo citar capítulo y versículo. pero no aceptaba el divorcio excepto en caso de fornicación. este es un pasaje que se presta mucho a la interpretación. pero vamos, viene a decir que contrariamente a lo que era costumbre entre judíos de aquella época, repudiar a la mujer por cualquier banalidad, jesús dice que quién abandone a su mujer y se vaya con otra estará cometiendo adulterio en su corazón...
bismarck
17:28 | 01 de febrero, 2012
¿la ley? ¿qué ley? ¿una ley que no impide esos horrores?
malpharus
17:23 | 01 de febrero, 2012
sí, deberíamos ser más puritanos, pero no convertirnos en verdugos. es que a los seres humanos en cuanto se nos da un poco de cancha, ya nos vamos al extremo y... y ese puritanismo debe empezar por nosotros mismos. es decir, sobre todo por nosotros mismos. y es una lucha sin cuartel. el listón, o la medida como usted dice, lo ponen las mismas escrituras. a las que no vale ponerles ni quitarles. son la medida justa. siempre el pecador es la víctima. por eso se insiste tanto en la misericordia. y de una forma u otra todos somos pecadores. debemos aprender pues a poner la otra mejilla, a tratar de considerar hermanos a los que nos ofenden. perdonar nuestras deudas como dice el padrenuestro. pero eso es una cosa, y otra aceptar lo inaceptable, en lo que le doy la razón. pero hay tiene usted a un montón de cristianos, estoy seguro, que han votado al pp, siendo un partido pro-abortista, y aquí no pasa nada. pues en eso si que habría que ser bien puritano...
hegemon
17:22 | 01 de febrero, 2012
bismark:
aplicando la ley. ni por ser más puritanos ni por ser más o menos tolerantes se resuelve el problema como delito.
calixto
17:20 | 01 de febrero, 2012
la palabra fascismo fue usada por primera vez hacia 1919 por el propio benito mussolini en italia, y en los años siguientes la influencia del fascismo se hizo notar en países tan lejanos como japón, argentina, brasil, israel o la unión sudafricana, y otros. la palabra italiana fascio, derivada del latín "fasces", un simbolo de la era romana que representa un haz de varas con un hacha simboliza los dos aspectos del fascismo: la fuerza de muchos unidos y obedeciendo el deseo de un líder y la autoridad del estado, que es la fuente suprema de la ley y el orden y de toda la vida nacional.
.
el fascismo rechaza los conceptos filosóficos del siglo 18 y 19, el espíritu de la revolución francesa con su énfasis en la libertad individual exacerbada. el fascismo exalta la suprema soberanía del estado como un absoluto, y demanda la resurección de las antiguas "polis" ciudades-estado, en especial de esparta, con su disciplina y devoción al deber, y la completa coordinación de todos los pensamientos políticos e intelectuales contra el individualismo excesivo y el escepticismo científico. el eslogan italiano "creer, obedecer, combatir" fue la antitesis fascista al "libertad, igualdad, fraternidad" de los masones.
fuente: http://es.shvoong.com/humanities/arts/8715-fascismo/#ixzz1l9d6ydfc
hegemon
17:19 | 01 de febrero, 2012
acertadisimo brigante en cuánto lo dicho de los puritanos y las prohibiciones. es curioso que los luteranos no estén seguros de dejar al hombre libre y confiar en él y en su libre albedrío.
bismarck
17:16 | 01 de febrero, 2012
si, brigante, pero cuando uno escucha en la radio la historia de un tal "cabeza de cerdo" que obligaba a prostituirse a menores rumanas y a abortar, lo que tiendo a pensar es que deberiamos ser un poco "puritanos". ¿dónde empieza el puritanismo, la tolerancia y el "vale todo"? ¿cómo protegemos a las prostitutas, que son casi siempre las víctimas de este comercio?
brigante
17:10 | 01 de febrero, 2012
bismark
no es que la prostitución estuviese permitida por la iglesia, es que se convivía con ella. le guste a vd., siempre ha habido y siempre habrá prostitución. en muchas ciudades castellanas el lunes de pascua se sigue celebrando la fiesta que conmemora el momento en que las prostitutas podían volver a la ciudad después de semana santa. durante el franquismo la prostitución estaba controlada....en términos sanitarios.
todo eso de prohibir la prostitución, el juego, el alcohol, es propio de los puritanos hipócritas protestantes, por eso decía antes que a veces esto apesta a puritanismo de cesar vidal.
calixto
17:09 | 01 de febrero, 2012
los sacerdotes son hombres que siguen a cristo y llevan su mensaje, deben vivir como lo hizo jesús, renunciando por amor a el a todo lo mundano. para esto deben vivir la espiritualidad que sólo la pueden obtener mediante el espíritu santo.
calixto
17:04 | 01 de febrero, 2012
el origen del celibato es eminentemente espiritual, no se ha puesto para fastidiar a nadie, sino todo lo contrario. el estilo de vida apostólico, humildad, pobreza, continencia, misión, era la modalidad de vida de jesucristo y ha llegado a ser con el tiempo el principio vital carismático del sacerdocio, y de la alta exigencia moral y religiosa de los cristianos en general.
malpharus
16:59 | 01 de febrero, 2012
pues hay motivos teológicos. claro que los hay. y espirituales sobretodo. pero en fin, para simplemente pastorear una congregación tampoco veo que sea una aberración el matrimonio. otra cosa, es querer en meterse en honduras, para lo cual, sí es imprescindible el celibato. pero el catolicismo exige el celibato, y quien desea convertirse en sacerdote católico, tiene que aceptar el compromiso. sino pues lo que dije antes. de todas formas no hay que dejar que las ramas no nos dejen ver el bosque, o como se diga. lo importante en el cristianismo es cristo. y a él debemos aferrarnos. una cosa es que el sacerdote efectivamente pudiera casarse, y repito, los protestantes pueden hacerlo. o alguna secta protestante, no quisiera ser inexacto. y otra la prostitución y el adulterio. que son cosas distintas...
calixto
16:57 | 01 de febrero, 2012
el historiador norteamericano y profesor emérito de historia en la universidad de wisconsin-madison, stanley g. payne, al preguntarle que valor tenía la iniciativa del juez estrella-do, responde categórico:
.
"ninguna. es un show político. todo el mundo sabe que garzón es un narcisista ego maníaco sin el menor respeto a la ley, a la verdad o la dignidad; siempre dispuesto a lanzarse a cualquier extravagancia que le pueda dar más publicidad".
bismarck
16:53 | 01 de febrero, 2012
por lo que yo se el celibato no se impuso en la iglesia catolica por motivos teologicos sino para impedir que unos hipoteticos hijos de curas heredaran las propiedades eclesiasticas. además, en las iglesias catolicas orientales los curas si pueden casarse.
malpharus
16:51 | 01 de febrero, 2012
debe ser uno consecuente con lo comprometido. dios nunca falla a sus promesas. debemos tomar ejemplo de eso. y en la biblia que me parece que usted conoce, y hace bien en exigir capítulos y versículos. hay muchos ejemplos de ello. cuando dios dice, blanco es blanco. no le cambiara de opinión. y eso, es a lo que aspiramos nosotros. por eso, antes de dar un paso como el de convertirse en sacerdote hay que pensarlo muy bien...
malpharus
16:49 | 01 de febrero, 2012
sí y se comenta que han habido papas que tenían un amante cada noche. han habido muchas cosas. pero dios no aprueba la prostitución ni el adulterio, y que le vamos a hacer. habría que preguntarle a él, ¿por qué? como el tal mourinho, menudo elemento. el pragmatismo y el cristianismo no casan bien, ¡eh! otra cosa es que haya quien se ha tomado la doctrina como le ha parecido bien. pero no. mire usted, si los curas tienen necesidades, pues que no se metan a curas. es que, es lo que hay. también hay formas de interpretar el cristianismo en los que los pastores pueden casarse. me parece más honorable, si uno no está de acuerdo con el celibato, en convertirse en protestante. pero si se adquiere un compromiso. y el cristianismo es sobretodo compromiso. un compromiso personal con dios...
hegemon
16:48 | 01 de febrero, 2012
se tensa la cuestión de gibraltar. he de reconocer que el nuevo ejecutivo ha adoptado una buena postura pero se requiere firmeza y contundencia, además de audacia y constancia. eso es lo que no se si habrá. puede que esta postura sea originada por el príncipe fe asturias. no me extrañaría.
hegemon
16:26 | 01 de febrero, 2012
me parece usted muy comodon. tomó nota para exigirle a usted lo mismo: editorial, página, autor, versículo, etc. asi que ya sabe, el que exige debe dar.
malpharus
16:22 | 01 de febrero, 2012
no se confundan. la iglesia ha hecho muchas cosas de las que debería arrepentirse. por eso es muy recomendable que no nos conformemos con ir a misa, y ya está. no hombre, hay que leer la biblia, con cuidado y pidiendo a dios que nos de talento para interpretarla. con todo con eso no quiero dar a entender que estoy a favor de relativizar la doctrina. pero hay que esforzarse un poquito. y especialmente intentar poner en práctica lo que uno aprende en el sagrado libro. o sea, que si un día la iglesia, como institución, pudo tolerar ciertas practicas, para eso está el discernimiento personal. es decir, la prostitución no es aprobada por dios, de ninguna manera. además tenemos el ejemplo bien claro. a maría magdalena, jesús, impidió que la lapidaran los bestias de aquella época. pero le dijo... ¡vete y no peques más!... ¿está claro?
bismarck
16:18 | 01 de febrero, 2012
a los que me dicen "no, si eso viene en la biblia" siempre les respondo "¿libro, capítulo, versículo?".
bismarck
16:16 | 01 de febrero, 2012
si me hubiera dado la pagina lo habria hecho, don hegemon.
bismarck
16:15 | 01 de febrero, 2012
y nosotros hablando sobre la moralidad de la prostitucion y el adulterio cuando en el mundo real pasan cosas como esta:
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/02/01/economia/1328098978.html
nos lo tenemos merecido.
hegemon
16:14 | 01 de febrero, 2012
ya que posee una de las obras podría haber hecho el esfuerzo de consultarla, no le parece don bismark?
bismarck
16:10 | 01 de febrero, 2012
no mienta, don hegemon, que eso esta muy feo. yo no me tomado a chirigota esas dos respetables obras, una de las cuales poseo, por cierto.
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ahora ya solo me falta saber por que don pio dice que en ocasiones el adulterio puede ser moralmente aceptable.
hegemon
16:06 | 01 de febrero, 2012
si usted puede solito pata qué voy a hacerlo yo si encima no tengo los medios ni el tiempo. le he dado referencias. dos libros que usted se lo ha tomado a chirigota. además, como le digo, usted sólo se vale pues mejor. a ver si otra vez no perdemos tanto el tiempo con simplezas y demostraciones que no le valem. lease esos libros que le dije más el escrito de lainez.
bismarck
16:00 | 01 de febrero, 2012
pues mire, don hegemon, aquí hay un texto que le da la razon:
cvc.cervantes.es/literatura/criticon/pdf/069/069_035.pdf
la iglesia aprobaba y permitía la prostitucion. otra vez esfuerzese un poco, que no le tengan que hacer el trabajo los demas.
bismarck
15:54 | 01 de febrero, 2012
no he podido refutar nada porque usted no me ha presentado nada.
hegemon
15:53 | 01 de febrero, 2012
efectivamente usted no ha afirmado nada, tampoco ha podido refutar lo que yo he dicho, ni de palabra, ni por opinión ni por dar referencia alguna sobre lo contrario.
bismarck
15:35 | 01 de febrero, 2012
se equivoca usted, don hegemon. usted ha hecho una afirmación que no ha podido demostrar. yo no he afirmado nada.
hegemon
15:29 | 01 de febrero, 2012
vale, entiendo que usted tampoco puede demostrar lo contrario sr. bismark. por lo tanto es su palabra contra la mía con la salvedad de que yo he dado referencias y usted nada.
ronncobronco
14:38 | 01 de febrero, 2012
es verdad el vidal es muy dado a fantasear, inventandose diálogos, donde sus tesis políticas siempre salen bien paradas. unas veces son con amigos americanos, imaginarios; otras se basan en conversaciones importadas. muy rediculo el gordinflón, siempre lo ha sido y siempre lo será.
bismarck
14:26 | 01 de febrero, 2012
vale, entiendo que no puede demostrarlo. me parecia increible que la iglesia haya aprobado o permitido formalmente u oficialmente en algun momento o para determinados casos la prostitucion.
hegemon
14:21 | 01 de febrero, 2012
malpahrus:
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acepto la corrección que me hace por ser más correcta y ceñida a la realidad.
hegemon
14:18 | 01 de febrero, 2012
bismarck:
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lo mismo le exijo yo cuando afirme usted. pero esto lo puede encontrar en el libro sobre los tercios de flandes "de rocroi a pavía" o en otros como el de parker sobre "el camino español". donde más lo he visto ha sido en artículos de revistas especializadas. como comprenderá no tengo acceso a los documentos originales guarados por la iglesia, si los hubiera a este respeto, si la iglesia pemitía expresamente o no que las prostitutas y una gran caravana que superaba en numero a las propias tropas, acompañara a estas a la guerra en holanda y donde fuera. no es de extrañar puesto que en esa carvana iban tanto curas como meretrices, bastardos de corta edad e incluso las mujeres de muchos soldados españoles que alguna vez ejercieron la prostitución. que las había.
malpharus
14:17 | 01 de febrero, 2012
hegemon
no es la iglesia la que pregona en contra del adulterio, es jesucristo en persona... ¡ojo al dato! por supuesto que se han cometido adulterios y se seguirán cometiendo, pero eso no lo hace bueno a los ojos de dios. yo mismo fui adultero en el pasado. gracias a dios hace ya mucho de eso y he tenido tiempo de arrepentirme. pero insisto no es la iglesia. es dios. y el adúltero se las tendrá que ver con dios no con la iglesia...
hegemon
14:13 | 01 de febrero, 2012
en puerto rico tienen mucho más respeto y gratitud por el legado español que algunos españoles de aquí mismo. son conscientes de su cultura por mucho que hablen inglés. enseñan lo dejado por españa con mucho respeto y admiración cuidándolo, como ellos mismos dicen "para suerte nuestra y gloria de españa". en el fuerte de san juan tienen una placa con el nombre del gobernador español que salvó a la isla de la invasión del almirante abercrombie. el acontecimiento lo explican y lo narran con tan orgullo y respeto que ponen los pelos de punta. en el congreso de puerto rico, donde se han puesto varias banderas de puerto rico y de usa, tienen frescos en las paredes de colón y de ponce de león recordando de donde vienen y cómo se formaron. la necesidad del inglés viene porque son un protectorado americano por el que algunos reniegan y quieren una mayor independencia. pero los beneficios que se les reporta consideran que son mayores que la libertad limitada que les dejan.
bismarck
14:09 | 01 de febrero, 2012
hegemon, puede justificar documentalmente sus afirmaciones? ¿existe algún documento en el que la iglesia permitiera la prostitución?
hegemon
13:58 | 01 de febrero, 2012
alguno se ha asombrado que moa comentara que en algunos casos la prostitución estuviera permitida moralmente. pues bien. la iglesia católica permitió que prostitutas y otros vicios, acompañaran a las tropas españolas, a los tercios, a la guerra, ya que consideraban, admitían, que estos "desahogos" permitían pasar mejor las duras penurias y condicones a las que estaban sometidos los soldados. en los propios tercios españoles, sin tener nada que ver la fé católica, estaba duramente castigado el juego porque se consideraba que los soldados perdían su sustento en las apuestas y además fomentaba un ambiente dañino para la disciplina militar.
hegemon
13:47 | 01 de febrero, 2012
malpharus:
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es curioso que en otros tiempos donde se vivía en una sociedad mucho más devota con la iglesia, más controlada por el poder religioso y mucho más controlados por la curia, con una moral supuestamente más estricta, existiera el adulterio e incluso que este estuviera permitido y normalmente bien visto si lo cometia el hombre. la iglesia seguía pregonando en contra de ese pecado y aún así la sociedad veía nomral estas acciones. actualmente, por un cambio de mentalidad, de ediucación, de formación en el que ha tenido mucho que ver la fe católica, esto se ve muy mal e inmoral existiendo mayor libertad incluso que en esa épocas. el adulterio es reprochado por la sociedad, mal visto pero con la diferencia que ahora el homnre o la mujer disfrutan de la libertad, que antes no tenían, para poder poner remedio a este daño moral sufrido.
jrs79
13:44 | 01 de febrero, 2012
wikileaks y la segunda guerra mundial: más documentos sobre la otra historia del mundo (i)
entre los documentos revelados recientemente por wikileaks se citan interesantes aspectos que esclarecen muchos misterios de la segunda guerra mundial. por ejemplo, las negociaciones secretas entre los aliados durante la guerra. confirmada las negociaciones entre churchill, chamberlain y mussolini y la simpatía de churchill por mussolini (ya intuídas por r. festorazzi). también se revelan citas donde se confirman las negociaciones entre churchill y franco en clave anti-alemana. gracias al “doble juego” de franco entre alemania y aliados, el general lograría blindar su dictadura personal hasta 1975. interesantes documentos confirman la colaboración político-militar entre la mafia siciliana y los aliados para el desembarque de las tropas en sicilia durante la segunda guerra mundial. según los telegramas, la oferta aliada en cambio de colaboración sería la posibilidad de una isla siciliana libre, un protectorado offshore (ofc), tipo bahamas. uno de los documentos más interesantes revelan los esfuerzos diplomáticos entre el régimen ns y el vaticano para un acuerdo de paz con inglaterra, en cambio de un retiro total de la tropas alemanas de todas las ciudades ocupadas. según los documentos diplomáticos que confirman la tesis del historiador martin allen, la intención de los alemanes con intermediación vaticana era evitar que la guerra continental degenerase en guerra mundial. los telefax de los diplomáticos británicos confirman a su vez el rechazo de la propuesta de paz alemana, confirmando la línea política de londres hacia la guerra total: “la guerra no es contra hitler, sino contra alemania en su totalidad antes y después de la guerra”. se confirmaría entonces el sentido de las operaciones militares inglesas en 1947 al tratar de destruir (sin éxito) la pequeña isla de hegoland. el uso desproporcionado de cargas explosivas de tal magnitud (6,700 toneladas de explosivos), confirmaría esta línea de no-negociación. otros documentos comprueban la tesis de los investigadores chmelnizki y suvorov sobre los planes militares de stalin en europa. la sovietización y la ocupación militar de europa estaba programada desde inicios de los años veinte. la seguridad del régimen de stalin y sus planes para europa era tan sólida que ya se había propuesto a la opinión pública y a los intelectuales rusos presentar nuevos proyectos arquitectónicos para la futura europa soviética, comenzando por berlín, la capital simbólica del nuevo soviet. la creación de la “cortina de hierro” formada por países satélites sovietizados, demostraría una nueva delimitación del programa de stalin en términos territoriales.
una cita en clave entre los documentos ha logrado ser decodificada: se trata de un informe top secret donde se comenta el hundimiento del trasatlántico alemán gustloff o (30.01.1945) con más de 9,000 personas a bordo, aprox. el 90% de ellas civiles, hundido por un submarino soviético. el trasatlántico intentaba evacuar civiles según la directiva del plan hannibal: ante la guerra perdida, el plan ordenaba la re-utilización inmediata de toda la flota restante de la marina de guerra alemana en el mar báltico (más de 1000 embarcaciones de la marina, dos submarinos) para la evacuación inmediata de civiles (más de 2 millones) y heridos que huían de la avanzada del ejercito rojo, luego de la caída del frente oriental. como ya habían mencionado los historiadores militares y que ahora los documentos secretos de wikileaks permite demostrar, se hizo caso omiso de la presencia de miles de civiles en la decisión del hundimiento del trasatlántico.
brigante
13:32 | 01 de febrero, 2012
bismark
la lotería la creo su majestad católica carlos iii....claro que a lo mejor era masón. a veces se hacen comentarios que apestan a puritanismo, a lo mejor cesar vidal apoyaría algunas propuestas de algunos mensajes
bismarck
13:18 | 01 de febrero, 2012
no lo sabia, malpharus, gracias por la informacion. verdaderamente estamos llegando a unos extremos de degraciacion moral que ni sodoma y gomorra.
malpharus
13:16 | 01 de febrero, 2012
y tanto que hay empresas que promueven el adulterio. lo he oído por la radio. más concretamente arreglan citas entre gente casada, y preparan coartadas. utilizan todos sus recursos para asegurarte tener una aventura extra-matrimonial. algo impensable para un cristiano...
bismarck
13:12 | 01 de febrero, 2012
don pio, ¿existen empresas dedicadas a promover el adulterio? ¿el adulterio y la prostitucion pueden estar justificados moralmente en algun caso? me he quedado de piedra al leer su comentraio.
lead
13:11 | 01 de febrero, 2012
["las vegas" de madrid]
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hay que hacer la precisión, para darse una idea cabal del asunto, que en las vegas, según dijo esperanza aguirre, entre el 60 y el 70% de la actividad son reuniones, convenciones y congresos de empresas y asociaciones (y partidos políticos). yo he estado con mi familia este pasado mes de abril en san juan de puerto rico, en el "viejo san juan" (la parte monumental que onserva íntegramente la herencia española, incluído el idioma [*]), en el hotel sheraton; a nivel de la calle había un casino permanentemente abierto (o así me lo pareció) pero la actividad del hotel era fundamentalmente turística y de reuniones/convenciones/bodas/ bautizos; los que desayunábamos por la mañana en el restaurante éramos los turistas habituales, nada viciosos ni crápulas.
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[*] también estuvimos unos días en ponce; solíamos comer en una cafetería anexa a unos almacenes tipo cortefiel; las camareras hablaban siempre en español con nosotros y entre ellas...y en inglés con los turistas estadounidenses (o de otros lugares). le pregunté a una de ellas en qué idioma estudiaban en las escuelas:
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= "todo en español, con una asignatura en inglés: inglés"
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respondí: "como en españa". añadió la chica:
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= "también hay colegios privados que dan más inglés (o todo en inglés)"
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a lo que dije: "también como en españa"
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la mayor parte de los canales de televisión son en español, con algunos en inglés; entonces, ¿por qué hablan el inglés con fluidez los portorriqueños?: por la práctica en el trato con los turistas.
bismarck
13:08 | 01 de febrero, 2012
lo que esta claro es que con el regimen se impulso la loteria y las quinielas, que son dos formas de juego. por lo tanto, el juego no es intrinsecamente malo.
malpharus
13:02 | 01 de febrero, 2012
los casino son los templos del nuevo dios "dinero". vivimos en la idolatría. adoramos al becerro de oro, como bien decía nuestro pío moa. y lo pagaremos caro. no lo duden...
malpharus
12:59 | 01 de febrero, 2012
todo depende del punto de vista con que se mire. para un cristiano no son aceptables ni el adulterio (evidentemente) ni la pornografía, ni el juego. ni entra dentro de los planes de dios, una sociedad en la que ganarse el sustento gire en torno al juego. además, tarde o temprano, el sistema será inaplicable. no podemos seguir en un mundo, tal como lo conocemos. tenemos que cambiar, pero cambiar nosotros. no se arregla con cambios de gobiernos. y sino no habrá futuro. de hecho los cristianos esperamos que todo irá cuesta abajo, hasta la llegada de cristo jesús, bendito sea su nombre. está profetizado. pero sería bueno ponerle las cosas difíciles a dios. aunque mucho tenemos que cambiar...
hegemon
12:54 | 01 de febrero, 2012
muy bien don pío, pero dígame...¿qué produce más daño el juego o el adulterio? también en esto dependería de la persona y de su formación moral. es cierto que el adulterio está permitido y se está convirtiendo en costumbre en muchas parejas actuales, las que se llaman modernas. algunos maridos no les importa compartir a sus mujeres con otros. es una realidad que a mi no me gusta ni comparto pero existe. pero, repito, fomentar el adulterio o la prostitución no es lo mismo que el juego que ciertamente no tiene un problema moral tan grave como pueda ser el adulterio porque no produce tanto daño, si lo produce a la sociedad o al individuo. (daño moral fisico o de otra indole me refiero) el vino no es un vicio pero tomarlo en exceso si es dañino. el ejemplo no vale para el adulterio evidentemente pero el consumir vino moderadamente no hace daño como tampoco lo puede hacer el jugar en un compeljo moderno que no sólo, como dice oliagua, se va a dedicar al vicio, o al juago sino a otras cosas mucho más "morales". el adulterio puede hacer daño si la persona moralmente así lo acepta o lo capta, haciendolo poco o mucho. no se pueden comparar.
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a lo que no se puede llegar es a un exceso de celo moral, hasta la irracionalidad, y apedrear o asesinar a una mujer por un presunto adulterio o deshonra moral a una familia como ocurre en paises islmámicos o de asia donde tienen una moral muy acentuada, por no decir otra cosa.
brigante
12:53 | 01 de febrero, 2012
lead
las similitudes entre bolchevismo y nacionalsocialismo se encuentran a mi juicio en el carácter mesiánico de ambas, unos pretenden instaurar el paraiso proletario, otros el paraiso ario; para unos el enemigo es la clase burguesa, para otros los enemigos raciales especialmente los judios. por otro lado hitler no era un nacionalista decimonónico, su nacionalismo ario abarcaba toda la europa nórdica; el carácter antidemocrático y antiliberal, su carácter colectivista , su rechazo a las distinciones sociales y de clase. también hay diferencias, por supuesto, pero yo sí creo que haya muchos puntos en común, basados en su condición de ideologías
brigante
12:48 | 01 de febrero, 2012
hegemon
yo sobre el tema del juego, o mejor dicho sobre el asunto de "las vegas", no tengo una opinión definida. por un lado estoy de acuerdo con vd., en que el juego no es un asunto, por sí mismo, inmoral; y además y teniendo en cuenta la situación económica actual, no parece muy sensato rechazar una inversión de esa magnitud, con la creación de riqueza y puestos de trabajo que conlleva. pero por otro lado también hay que tener en cuenta lo que comenta pío moa sobre la promoción del juego
lead
12:47 | 01 de febrero, 2012
en el comentario anterior dice "pierre chanu". pero debe decir "pierre chaunu".
lead
12:46 | 01 de febrero, 2012
[comunismo y nazismo, "los dos gemelos fraternales"(pierre chanu)]
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infans en 09:17
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"mí me irrita sobremanera esa propensión de la derecha (neo)liberal a equiparar comunismo y fascismo sin más para atacar a la izquierda, algo carente de todo rigor."
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pues no es así, tiene rigor y mucho: ambos (más concretamente el nazismo) han sido comparados e, incluso, considerados básicamente idénticos, desde que karl kautsky (bien de "izquierdas", por cierto), lo hiciera ya en 1934, en su obra "marxismo y bolchevismo: democracia y dictadura". el asunto lo recoge françois furet en su excelente obra "el pasado de una ilusión"; furet también analiza en detalle la fundamental similitud entre estos dos totalitarismos socialistas: el comunismo bolchevique y el nazismo, el "bolchevismo pardo" en expresión de kautsky.
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ver posts:
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#169 [bolchevismo y fascismo, dos formas similares, idénticas en muchos sentidos, del ejercicio de la política en las sociedades de masas modernas]
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#178 [semejanza fundamental entre el comunismo soviético y el nazismo]
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http://blogs.libertaddigital.com/presente-y-pasado/una-gran-victoria-de-la-eta-y-sus-complices-10522/4.html
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otros autores que han evidenciado esas similitudes son friedrich hayek en "camino de servidumdre" y hannah arendt en "los orígenes del totalitarismo". cita furet en este mismo sentido a otros políticos y escritores como waldemar gurian, thomas mann y elie halevy (pág. 347 de la edición francesa de "el pasado...") [ver post #60):
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http://blogs.libertaddigital.com/presente-y-pasado/proceso-de-destruccion-de-la-paz-quien-gana-y-quien-pierde-el-monstruo-psoe-10550/2.html
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una análisis exhaustivo de esas similitudes, así como del invento del "antifascismo" para intentar alinear al comunismo stalinista (y al comunismo, en general) en el campo de la lucha "por la libertad y la democracia", está en esa misma obra del furet y en "comunismo y nazismo" de alain de benoist:
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http://www.laeditorialvirtual.com.ar/pages/benoist_alainde/comunismo_y_nazismo.htm#_ednref65
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http://blogs.libertaddigital.com/presente-y-pasado/el-problema-de-los-medios-de-masas-el-europeismo-espanol-7063/#com1101296
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en los enlaces que he puesto hay suficiente material para darse una idea cabal de las similitudes básicas de estos dos socialismo totalitarios: el comunismo y el nazismo (el fascismo italiano se mantuvo a mil codos por debajo de estos dos "monstruos políticos de la modernidad"--mª teresa gonzález cortés== ver post #71):
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http://blogs.libertaddigital.com/presente-y-pasado/el-derecho-y-las-lentejas-debate-v-cesar-vidal-y-la-alfabetizacion-10668/2.html
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pío moa
12:37 | 01 de febrero, 2012
hegemon: ciertamente el problema de la moral es muy complejo y no puede despacharse con cuatro convenciones. a mi juicio, se parece al adulterio o la prostittución: siempre lo ha habido y siempre lo habrá, es inútil prohibirlos y en algunos casos están justificados incluso moralmente. otra cosa es fomentarlos. de hecho, exsiten ya empresas que se dedican a promover el adulterio, es de suponer que ello les produce beneficios y algunos puestos de trabajo
joseantonioruiz
12:34 | 01 de febrero, 2012
vota upyd libertad lingüística en cataluña
francisco caja: "wert no es creíble, sigue hablando con lengua de trapo"
esradio / ld 2012-02-01
francisco caja, presidente de convivencia cívica catalana, ha valorado en esradio lo dicho por el ministro de educación, josé ignacio wert, en el congreso, especialmente lo referido a la libertad lingüística en cataluña. "la forma de anunciarlo del gobierno no ofrece muchas garantías, sigue hablando con esa lengua de trapo que inspira la desconfianza de los ciudadanos".
el ministro ha asegurado que garantizará el derecho de los ciudadanos a escoger la lengua vehicular de su procedencia y añadió que no se hará desde la confrontación, "evitaremos situaciones de litigiosidad".
caja ha subrayado que "todo el mundo sabe que el gobierno catalán se niega absolutamente a modificar el sistema lingüístico escolar, el sistema de inmersión lingüística". además ha recordado que "tiene 5 sentencias por cumplir del ts que dicen que tiene que modificarlo y recuperar el castellano como lengua vehicular, no sólo no lo ha hecho, sino que además dice que no lo hará". por tanto, "no sé cómo el señor ministro va a evitar la litigiosidad".
según francisco caja, "se tiene que enfrentar el señor ministro frontalmente al gobierno catalán y hacerle cumplir la ley, pero para eso no va a evitar situaciones que llama él de litigiosidad". el presidente de convivencia cívica catalana ha insistido en que "lo que tiene que hacer el gobierno de una vez por todas es obligar al gobierno catalán al cumplimiento de las sentencias, 5 sentencias firmes del ts, que dicen que no se puede excluir el castellano como lengua docente, con eso nos basta".
por todo ello, francisco caja ha asegurado en declaraciones a esradio que "yo me creería el anuncio del ministro si hubiera mencionado la pendencia de esas 5 sentencias del ts y las dificultades que existen para que el gobierno catalán las acate".
"el anuncio del ministro no es serio ni creíble porque tiene una tarea difícil que le implica un esfuerzo adicional, cumplir la ley, que a pesar de las reiteradas manifestaciones del gobierno catalán, en cataluña se va a poder estudiar también en castellano", ha añadido.
por último, ha señalado que las palabras del ministro wert "son manifestaciones ambiguas, no es creíble y los que vivimos en cataluña no nos creemos lo que dice el ministro sino anuncia las medidas que conducirían a que esta situación de falta de libertad lingüística en cataluña se modifique".
hegemon
12:34 | 01 de febrero, 2012
brigante:
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no le digo que no a su pesimismo, que en buena parte comparto, pero también hay que señalar que lo que ahora con la mentalidad actual y las ideas modernas puede o es inmoral o moral, antes lo era y no lo era. como bien explica oliagua, los beneficios pueden ser mayores que los problemas, dejando a un lado la moralidad, que es tema de dicusión extenso. es como toda fábrica que se asienta en una zona que antes se dedicaba a otra cosa. en asturias sabemos mucho de eso y armando palacios valdés plasmó muy bien, en su novela "la aldea perdida", el contraste entre la antigua forma de vida campesina, noble, sana y la nueva del progreso cuando se empezaba con la industrialización, los ferrocarriles y la modernidad y con todo esto lo oscuro, como el carbón que se empezaba a extraer, de las malas y nuevas costumbres. al final eso era una novela y que yo sepa, porque soy de allí, ni más inmoralidad ni menos existe por sólo una industria nueva o el avance y la modernidad sino por lo que digo, he dicho y mantengo, la instrucción y la capacidad racional del hombre entre elegir el bien y el mal.
tigre del maestrazgo
12:31 | 01 de febrero, 2012
grande don pio. grande.
hegemon
12:25 | 01 de febrero, 2012
yo mimso he hecho referencia aquí a las obras o libros de powell sobre la leyenda negra contra españa. no creo que lo que diga powell sea mentira o exagerado, lo más seguro es que buena parte de los judíos expulsados de españa cometieran esas fechorias contra su antigua nación. pero un argumento en contra de la leyenda negra y a favor de españa es otro, el que los judíos expulsados de españa se instalaron, como dicen, en zonas limítrofes como el norte de africa y muchos de ellos fueron agentes españoles del espionage, del comercio y la cultura.
sinro
12:24 | 01 de febrero, 2012
ostentarian.. perdon.
brigante
12:24 | 01 de febrero, 2012
hegemon
de acuerdo, no quería decir lo que yo había entendido o mejor dicho mal entendido.
aunque yo creo que la inmoralidad en el sentido más amplio que se quiera nunca ha estado tan extendida como ahora en occidente
sinro
12:23 | 01 de febrero, 2012
vibrante.
lo que ocurre en espanha, no se puede comparar con ninguna otra parte del mundo.
la degeneracion a la que estamos siendo sometidos en beneficio de unas creencias progresistas, arrasando de raiz en contra de cualquier indicio que tenga que ver con principios morales, religion (que no sea la musulmana), tradicion y sentimiento nacional. hay que vivir fuera de espanha, para darse cuenta de la ecatombe social y moral que padecemos. hoy dia los jovenes nunca mencionan la palabra mi novio, o mi novia, mi prometida o mi prometido. el vinculo familiar y la responsabilidad entre la pareja se ha convertido en un tabu, y la independendencia entre conyuges y entre los miembros de una familia solo crea una individualidad que nos indica que la familia es algo que pertenece al pasado. visto desde un punto de vista futurista de cualquiera que vivia en los anhos 60 y hasta incluso 70, es como si nos imaginaramos que en iran algun dia se pusieran de moda las parejas "gay", que se iban a practicar cientos de miles de abortos, o que las mujeres obtestarian aun mas puestos de poder que los hombres.
para mi, que la liberacion de la mujer y el feminismo, ha creado una nueva forma de genocidio, pues el hecho de que la mujer espanhola haya renegado a su condicion divina de procrear, solo significa la extincion a la larga de la raza espanhola, que hoy dia, gracias al condicionamiento que se le esta imponiendo, vive a tope el bien estar materialista y la ausencia de principios morales.
malpharus
12:20 | 01 de febrero, 2012
bueno, empieza el baile. el nuevo orden mundial ya está aquí, y los obispos de estados unidos, esta vez sí, dan un paso adelante importante.
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el obispo de lincoln advierte a sus fieles que deben afrontar la cárcel antes que obedecer las leyes antivida de obama
http://infocatolica.com/?t=noticia&cod=11049
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vean que la situación en españa es un reflejo de lo que está ocurriendo en el mundo. por eso cada día se ve más claro, que el nuevo orden mundial está aquí y españa forma parte de él...
hegemon
12:15 | 01 de febrero, 2012
brigante:
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pues yo creo que todo el mundo lo puede entender. se trata de una buena educación o instrucción como digo. esto no significa que se erradique la inmoralidad pero tampoco se erradica la inmoralidad prohibiendo empresas que algunos califican de viciosas o inmorales y a la vez se tiene una sociedad mal educada, poco instruida analfabtea e inculta. lo que si le puedo decir es que la inmoralidad y los vicios arraigan más en sociedades poco instruidas e incultas que en otras más avanzadas. ¿se lo explico? muy sencillo; sólo hay que fijarse en el avance social y civico de los últimos siglos o décadas y en aquellas épocas en las que una gran parte de la sociedad accedia a la educación, con todos los errores y pegas que se queiran poner. nada es perfecto. recientemente la españa de franco, la que da paso a la transición y a una democracia, mismamente sirve como ejemplo de lo que digo. la postura en contra de algunas empresas calificándolas, de forma gratuita, de viciosas o inmorales recuerda mucho a las posturas de la izquierda en su afán de planificación social y económico. el hombre, el individuo debe ser libre para elegir lo que esta bien o mal y para ese correcto discernimiento está una buena instrucción que forme a esa persona para poder razonar.
olioagua
12:03 | 01 de febrero, 2012
miniciudad con 12 hoteles, 6 casinos, 3 campos de golf, gimnasios, centro de convenciones que complemente a ifema, centros comerciales, pabellón para conciertos y eventos deportivos para 17000 espectadores, 50.000 plazas de restauración, 40.000 aparcamientos. para quien desconozca las vegas, el centro de convenciones más importante de norteamericana está situado en el centro de la ciudad y es una de las fuentes de ingresos más importante, las presentaciones de los productos más relevantes a nivel mundial se suelen realizar en su centro de convenciones.
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de la inversión superior a los 15.000 millones de dólares. sheldon asumiría, es decir arriesgaría, el 70 % del total. el resto es un grupo de inversores norteamericanos pero en el que también caben inversores internacionales. la actividad de los casinos representa según proyecto y cálculos de la propia comunidad alrededor del 18 % del total.
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el proyecto es internacional. los estudios de implantación se llevan cabo con el mapamundi delante. se comenta que junto con españa, en bali se podrá construir un segundo centro.
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uno de sus principales objetivos es el de convertirse en el centro de reunión de negocios – un hub de negocios- (que tan buen resultado dio a dubai) que reúna en un ambiente agradable y acogedor a los hombres de negocios provenientes de áfrica, oriente medio, asia y europa. por ese motivo era fundamental situarse en la proximidad de un aeropuerto con capacidad de absorber fuertes incrementos en número de viajeros. barajas tiene margen para 20 millones de más anuales, maneja actualmente 50 millones.
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los beneficios son incontables y muy bien los ha explicado hegemon, siendo evidentes el aumento de la riqueza nacional y la abosrción del paro, cabe sin embargo añadir uno de los más importantes, y difícilmente evaluable a corto plazo, y que es la mejora de la imagen de la marca españa a nivel mundial. europa, indefectiblemente está tendiendo a un aumento del sector servicios en detrimento de la industria y por supuesto de un sector primario relegado en general a vivir de subvenciones. el sector del turismo verá a su vez multiplicados sus ingresos de manera espectacular, puesto que las estimaciones son de 5 millones de visitantes anuales, y de estos visitantes de medio y alto poder adquisitivo se espera que visiten también museos, como centros de interés turístico de la región.
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hablar de vicio o de corrupción me parece que está fuera de lugar. las leyes que existen, las que se modifiquen, y las nuevas que haya que promulgar estarán para cumplirse. y se olvidan que en españa está permitido el juego, tenemos un casino en torrelodones que pocos problemas ha dado. estoy seguro que las vegas es menos conflictiva que cualquier ciudad norteamericana con mayores niveles de paro.
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no quiero ni pensar en las cientos de miles de familias que se verán recompensadas con un puesto de trabajo, y en aquellas que compraron un piso con gran sacrificio en las zonas colindantes en donde se pueden encontrar varias promociones de viviendas protegidas.
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todavía no está escogido el lugar definitivo aunque en todo caso gira en el entorno de barajas. barcelona tiene muy pocas posibilidades.
brigante
11:57 | 01 de febrero, 2012
salvo que yo no haya entendido, quise decir
sinro
11:52 | 01 de febrero, 2012
mifa 1936
la inquisicion mato en espana algo como 30 000 personas en tres siglos
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creo que le sobra un cero, o tal vez mas.
césar quintal
11:51 | 01 de febrero, 2012
señor moa, usted dice:
"no olvidemos el peso de la leyenda negra, cultivada con especial énfasis por los protestantes y aceptada durante el siglo xx por las corrientes marxistas e izquierdistas en general, más algunas de derecha como podía ser el regeneracionismo." de acuerdo con esta afirmación, sin embargo ¿no cree usted que los judíos jugaron también un papel especial en el cultivo y difusión de esta leyenda negra?
por ejemplo, philip w. powell, profesor emérito de la universidad de california, santa bárbara, en su interesantísimo estudio "árbol de odio, la leyenda negra y sus consecuencias en las relaciones entre estados unidos y el mundo hispánico" afirma: “al salir de españa, muchos judíos se fueron a italia, los dominios musulmanes, los países bajos, alemania y francia, lugares donde iba aumentando la receptividad a la propaganda y acción antiespañola. en sus nuevos lares, los judíos hicieron afanosamente cuanto estuvo a su alcance para dañar el comercio español, y dieron ayuda a los proyectos musulmanes de desquite por la derrota de granada. y la erudición judía y dialéctica reconocida en materias teológicas, fueron puestas a veces al servicio de la revolución protestante, que proporcionó a españa tanta angustia”. “una extensión de este espionaje fue la estrecha relación entre los sefarditas holandeses y el establecimiento de su gente en inglaterra, hacia mediados de siglo (xvii) y en vísperas de la ofensiva cromwelliana contra las indias occidentales españolas. cromwell supo aprovechar, como en la época isabelina lo hiciera cecil, los servicios de espías judíos que conocían las lenguas y tenían contactos secretos tan valiosos para hacer efectivos los ataques”. “antes de finales del siglo xvii, la acción hebrea contra españa se había proyectado a lo largo de tres líneas principales:
1. extensa y muy influyente actividad por medio de publicaciones con fuertes características antiespañolas.
2. acción en el comercio y en el espionaje para ayudar a los enemigos de españa en la guerra y en la diplomacia.
3. intensiva promoción de la mezcla de anti-roma con anti-españa, para hacer sinónimos ambos canales de concepto y acción. esta última faceta no fue un monopolio judío en modo alguno, pero el sefardita tenía especiales fundamentos para ello, y la fusión del odio papista y el odio español, en la atmósfera anglo-holandesa, fue altamente atractiva para los judíos”. (existe una doble reedición de esta obra con el título "la leyenda negra, un invento contra españa", debida a áltera, en 2005 y 2008). un cordial saludo.
brigante
11:50 | 01 de febrero, 2012
hegemon
"el problema de la moral no está en dejar o promover empresass como las que estamos debatiendo sino en algo mucho más serio como es la educación o, como decían nuestros ilustrados, la instrucción."
me parece una afirmación un poco gratuita, salvo que la explique un poco más...¿quiere decir que la inmoralidad desaparecería si todos tuviésemos una instrucción o educación adecuada?. a mí esto me suena a la búsqueda de soluciones mágicas y perfectas para los problemas del mundo tan propios de las ideologías, desde el liberalismo (que también tiene un alto componente ideológico) hasta el socialismo: hay un vicio en el mundo, la culpa no es de la naturaleza de las cosas o de la naturaleza humana, sino de esto y aquello, eliminamos esto y aquello y voila el paraiso en la tierra.
salvo que yo haya entendido lo que quiere decir exactamente, cosa perfectamente posible
vicfepi
11:39 | 01 de febrero, 2012
comentarios formales al blog. sugiero sí técnicamente es viable: quitar las páginas, poder usar un buscador de texto en el contenido de todo el blog, recuperar las mayúsculas, numerar las entradas y si es posible poder usar tablas. creo que haría más cómodo su manejo.
pío moa: “en los comentarios a las tiradas de don césar aparece un tal serguei, que claramente es el mismo vidal felicitándose a sí mismo por lo bien que lo hace y que propugnaba la exclusión de un servidor de ld, al que parece querer convertir en órgano protestante”.
nunca lo hubiese imaginado.
aristocc
11:27 | 01 de febrero, 2012
(lamento salirme del tema otra vez)
-el mundo conseguirá la paz si se entrega a mi misericordia-
(de la edición española del diario de santa faustina “la divina misericordia en mi alma”-que conseguí porque fue regalada por un sacerdote a sus fieles en la eucarestía-)
pág 62 (475)
cuando así rezaba, vi la impotencia del ángel que no podía cumplir el justo castigo que correspondía por los pecados. nunca antes había rogado con tal potencia interior como entonces. las palabras con las cuales suplicaba a dios son las siguientes:
“padre eterno, te ofrezco el cuerpo y la sangre, el alma y la divinidad de tu amadísimo hijo, nuestro señor jesucristo, por nuestros pecados y los del mundo entero. por su dolorosa pasión, ten misericordia de nosotros”
(propio)
el señor tiene razón (valga la redundancia, él es la razón). no conocemos, no hemos profundizado, no creemos, no hemos expandido su divina misericordia.
no existe pensamiento que lo agote. una pequeña reflexión que hice -de las infinitas que se pueden hacer-:
“te”
¿te?
¿cómo es que ofrecemos a dios padre su hijo?
¿nosotros?
¿nosotros ofrecemos a dios-hijo?
porque nos lo ha dado.
se ha entregado totalmente en cuerpo, sangre, alma y divinidad.
es lo que tenemos.
es nuestro tesoro.
es nuestro ofrecimiento.
¡hay que dar a conocer la divina misericordia!. ¡ahora es el tiempo!.
(no comentaré mas durante un tiempo largo. un saludo a todos -también a menorqui donde esté-)
aristocc
11:22 | 01 de febrero, 2012
totalmente de acuerdo con pío moa (hasta tuvimos el mismo pensamiento en la respuesta). tambien me pareció muy adecuada las razones de un lector (no me acuerdo su mote), incremento del vicio, incumplimiento de las normas, fomento de actitudes no adecuadas, etc que fue atacado por ultraizquierdista o parecido.en sus otras opiniones no sé, en este caso sus opiniones parecian muy coherentes.
hegemon
11:09 | 01 de febrero, 2012
en otros tiempos, y más en paises puritanos, podría comprender que el juego pudiera considerarse como vicio. en este tiempo no entiendo que falta de moralidad pudiera significar el complejo este de marras en madrid y más en un pais tan adicto al juego como loterias, once, primitiva, quinielas y demás como es españa. en madrid hay casino de hace mucho tiempo, bingos, como en otras muchas ciudades españolas y no creo que esto haya contribuido a generar una falta de moral alarmante. el tema de la prostitución es un tema aparte para debatir. como liberal, yo la defiendo dentro de un marco legal puesto que cada uno es libre de vender su cuerpo como le plazca y como trabajador que es, siempre que no produzca daño a la sociedad ni a él mismo. entraríamos dentro del debate conocido sobre la legalización, además de la prostitución, de las drogas que muchos arguyen a favor de su legalización porque significaria muchos menos gastos y muchas menos muertes. tampoco significaria la legalización de las drogas un mayor consumo como tampoco creo que porque en madrid se instale un complejo tan extenso dedicado al juego produzca un quebranto de la moral a los madrileños o a los españoles. es más, con un compeljo como este la seguridad ciudadana aumentaria además de otras muchas ventajas como vuelos más baratos que benficiarian a los esapñoes por auemntar la oferta aérea y otras muchas cosas que ahora mismo se me ocurren, además de las dichas. conocemos todos las vegas de usa por su juego pero no se conoce por su universidad y por su alta calidad de vida, su inexistente paro y nivel de vida. confieso que tampoco me atrae mucho la idea pero a falta de mejores ideas y proyectos y en la situación que estamos no me parece mal ya que esta idea puede generar otras y proveer de recursos para crear mejores industrias. la que a todos nos gustariá.
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el problema de la moral no está en dejar o promover empresass como las que estamos debatiendo sino en algo mucho más serio como es la educación o, como decían nuestros ilustrados, la instrucción.
pío moa
10:53 | 01 de febrero, 2012
hegemón, no creo que la alternativa a los cinco millones de parados sea fomentar el vicio, en general. también la prostitución es una forma de generar empleo y la misma delincuencia: observe que gracias a ella han prosperado empresas de seguridad, policías paralelas industrias de puertas blindadas, etc. etc. en el franquismo el juego estaba muy restringido y sin embargo el país crecía a un ritmo superior al de cualquier otro de europa, y con pleno empleo. españa tiene varias crisis simultáneas, y una de ellas es la moral.
pío moa
10:50 | 01 de febrero, 2012
la inquisición hizo morir a unas 1.000 personas documentadas en tres siglos, y quizá a otras dos mil más (como máximo) en los cortos períodos en que no hay documentación. lo protestantes centran el foco en la matanza de san bartolomé, (unos 10.000 muertos)olvidando las muchas perpetradas por los hugonotes y sus aliados protestantes alemanes, que medio despoblaron el franco condado (entonces español) y destrozaron la borgoña entre otras hazañas. sobre la inquisición he hablado largamente en "nueva historia de españa" (reproduciré partes en el blog)
hegemon
10:46 | 01 de febrero, 2012
¿cuál sería la alternativa a madrid-vegas según ustedes? seguir con 5 millones de parados y renunciar a 200 mil millones de euros en inversión?
hegemon
10:42 | 01 de febrero, 2012
"habria que preguntarse cuanto paro ha generado la inmigracion que se nos metio a raiz del efecto llamada del caldera."
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pues ni el 10% de paro que se ha generado con la ventaja, como he dicho, que aquellos inmigrantes que se han quedado en paro se han vuelto a sus paises de origen. cobran sus prestaciones con todo el derecho del mundo pero en sus paises y serán personas o trabajadores que una vez se les acabe la prestación no buscarán trabajo aquí. se tendría que preguntar cuánta riqueza generaron antes de la crisis...¿no le parece?
hegemon
10:36 | 01 de febrero, 2012
yhwh:
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no desvíes el tema tú ni te vayas por la tangente ni por tonterias. tú pones una serie de cosas que yo te contesto. se cambia la legalidad todos los días con nuevas leyes según lo que convenga y más si esto genera puestos de trabajo. se pretende cambiar la legalidad vigente, que ha generado más de 5 millones de parados por otra que genere empleo ¿le parece a usted mal ese cambio o seguimos con la legalidad que dictan sindicatos y patronal para que más de 5 millones de españoles sigan sin trabajar. se ha cambaido al legalidad ebn la comunidad de madrid para poder abrir los comercios 365 días al año si queiren. ¿eso está mal?
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¿es usted xenófobo? los emigrantes que no tiene trabajo en españa se han ido y muchos venían a ocupar puestos de trabajo que usted rechazaría y muchos españoles no estaban dispuestos a desempeñar. lo mismo pasa con muhcos españoles que van a trabajar con las empresas españolas fuera. tienen que ir con sus empresas a brasil, ecuador o perú porque son españoles, foráneos en esos paises porque son especialistas en ese area. pero además de los ingenieros y licenciados españoles fornáneos por ejmplo en bolivia, se han contratado a muchos más trabajadores del propio pais. ¿qué tiene usted en contra?
mifa1936
10:32 | 01 de febrero, 2012
buenos dias don pio,
si se habla de terrorrismo de estado en espana se nombra siempre a la inquisicion. como si fuera obra de lucifer en persona.
como siempre se hace el juicio sin oir a las dos partes.
me lo he estudiado. si se enfoca a la inquisicion como se debe, es decir desde el punto de vista del interes superior de la nacion, se ve claro que fue como otras instituciones del estado : un intrumento de orden. orden duro, pero orden. una maquina para evitar lios, guerras civiles o guerras exteriores mucho mas caros.
porque lo que cuenta para la verdadera historia es a cuanto sale el quilo de libertad. porque la libertad no automaticamente es creadora : una persona creadora crea cuando es libre. pero una destructora destruye en igual caso.
en resumen :
- la inquisicion mato en espana algo como 30 000 personas en tres siglos.
- el episodio de los dias de san bartolome en francia ( catolicos matando a protestantes) en el siglo xvi salio a 20 000 muertos en una semana.
- en europa por aquellos tiempos las guerras de religion sembraron miseria por doquier y centenares de miles de muertos de sus secuelas.
un saludo agradecido
hegemon
10:29 | 01 de febrero, 2012
"dos años de exención total o casi total del pago de las cuotas a la seguridad social y de todos los impuestos estatales, regionales y municipales; que el estado sea garante de un préstamo de más de 25 millones de euros que solicitaría al banco europeo de inversiones; y nuevas infraestructuras (metro, cercanías, carreteras, conexión con el ave) en la zona de valdecarros donde se instalaría el complejo, del que habría que trasladar el vertedero de vademingómez y el asentamiento de la cañada real."
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nada nuevo bajo el sol. muchas comunidades autónomas, por ejemplo asturias, para que las empresas se instalen en sus regiones o la comunidad sea atractiva para la empresa, les eximen, durante un periodo que llega en algunos casos a 5 años o 10, de pagos de cuotas a la seguridad social, o de pagar los impuestos municipales. lo que piden se hace en usa todos los días con tensas, o no, negociaciones entre alcaldías y gobernadores del estado para que una empresa u otra se instale en chicago o en un pueblo de kansas. etc. más se pierden con las concesiones en subvenciones que muchas comunidades dan a empresas en quiebra. tenemos el caso muy reciente de spanair. ¿cuanto dinero nos ha costado subvencionar una linea area insolvente?. 25 millones que tiene que poner la comunida, supuestamente, no es nada con los miles de millones de euroes que se invertirán.
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la zona donde sa va a poner el complejo es la nueva zona de valdebebas que está en su mayor parte desértica.
sinro
10:10 | 01 de febrero, 2012
habria que preguntarse cuanto paro ha generado la inmigracion que se nos metio a raiz del efecto llamada del caldera.
sinro
10:07 | 01 de febrero, 2012
eso es egemon.
con mas de 5.000.000 de parados, seguimos aceptando que vengan emigrantes a trabajar en espanha, para que luego se queden en paro y asi lleguemos a los 6.
hegemon
09:56 | 01 de febrero, 2012
"quiere que se cambie el estatuto de los trabajadores para relajar la “rigidez de los convenios colectivos” y la ley de extranjería para acelerar la concesión de permisos de trabajo y dar “un trato preferente” a sus empleados foráneos;"
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ninguna de estas medidas me parece mal ya que entra dentro de lo necesario para españa en la nueva reforma del mercado laboral que el mismo pp, trabajadores y toda españa está pidiendo a gritos. no me parece mal que vengan trabajadores extranjeros a españa con contrato de trabajo debajo del brazo y no en pateras. cuando se quiso poner el disney world en europa al final se puso en parís y no en españa por muchas razones. entre muchas por no tener un mercado laboral con garantías. lo beneficios que genere esa industria serán mayores a las supuestas concesiones que se citan.
  • sinro
    09:55 | 01 de febrero, 2012
    a la larga, todo lo que persiguen estos personajes sucesores de los cien anhos de hornadez, son el dinero y el poder, para lo cual sus mejores artimanhas son la mentira y la trampa sentimental y emocional, en la que caen millones de votantes, (indispensables para conseguir la poltrona), a la vez que siembran el odio en contra de la iglesia catolica y contra nuestra propia cultura, historia y tradiciones.
    crear un mundo al reves, en el que las victimas del terrorismo son cansinas y sectareas, y el terrorista un heroe que sufre su condena como preso politico,
    victimizar a un juez estrella que actua como instigador de odios y falsos valores estimulantes y reconfortantes para el bodrio izquierdista, que pide remover el fango de la historia para seguir aprovechandose de la fabricacion de la gran mentira.
    todo esto no es mas que una pesadilla, una guerra sucia, a la que hay que vecer con una contundente limpieza.
    brigante
    09:46 | 01 de febrero, 2012
    hombre yh20 has vuelto. si majete tienes razón nadie suele estar cómodo con el comunismo, pregúntaselo a los coreanos del norte o a los cubanos...a quien no se lo puedes preguntar es a los 100 millones de asesinados por el comunismo durante el siglo xx, pero me atrevo a aventurar que su respuesta sería , que cómodos, lo que se dice cómodos no estaban con los comunistas
    hegemon
    09:36 | 01 de febrero, 2012
    yhwh:
    .
    esta muy bien decir una cosa sin concretizar pasandola por verdad absoluta y ya está. ¿qué es lo que queiren que sea legal siendo, ahora mismo, ilegal, según usted?. me temo que lo que queiren es cambiar cierta normativa urbanística, como tengo entendido, para permitir la empresa que no creo signifique nada malo ni obsceno ni dramático.
    brigante
    09:26 | 01 de febrero, 2012
    infans
    los partidarios de la libre empresa y del libre mercado no se encontraban muy cómodos ni bajo el fascismo ni bajo el nacionalsocialismo. el aburguesamiento que vd., menciona de mussolini tendría que aclararlo un poco más, y la noche de los cuchillos largos tuvo que ver con la propensión de la cúpula de las sa de sustituir al ejército y no porque las sa representasen el ala socialista del partido
    brigante
    09:23 | 01 de febrero, 2012
    hiderim
    para decir que truman es un criminal de guerra o utilizar frases melodramáticas sobre sentenciar a muerte cruelmente a mujeres y niños por los bombardeos atómicos, primero habría que debatir sobre la legitimidad de los bombardeos sobre ciudades en tiempos de guerra; en segundo lugar habría que situarse en el contexto de una cruel guerra que duraba cuatro años y se estimaba que duraría la menos un año más, y en tercer lugar y especialmente ya que opinamos sobre decisiones bélicas, como si fuésemos un estado mayor, tenemos que plantear la alternativa militar para que el poder político pueda decidir. si se critica la campaña de bombardeos aliada, y especialmente los ataques atómicos hay que decir que deberían haber hecho los americanos en su lugar, con un breve recordatorio citando a patton "mi misión es que el enemigo muera por su patria no que mis soldados mueran por la suya"
    hegemon
    09:20 | 01 de febrero, 2012
    las vegas de madrid
    .
    creo encontrarme en aquellos que prefieren basar la prosperidad en negocios o empresas mucho más…¿morales? o éticamente más aceptables como …¿qué? ¿a supuesto para usa un atraso o un problema ético y moral el tener una ciudad dedicada al juego como las vegas?...¿supondrá lo mismo para madrid?...lo dudo, tanto lo uno como lo otro. independientemente de la actividad que genere la riqueza, dentro de la legalidad y que no produzca daño alguno a la sociedad, no se puede rechazar sin más, la propuesta de “las vegas madrid” o como se quiera llamar. mucho más moral y ético me parece apoyar esa empresa que la tontería y el derroche de las olimpiadas en madrid. la generación de puestos de trabajo no sólo van a significar puestos de trabajo de segunda clase sino que muchos licenciados, economistas, abogados, ingenieros y demás van a conseguir un puesto de trabajo en la nueva empresa que seguramente no tendrán en ninguna otra por la sencilla razón de que no habrá empresa alguna. la actividad del juego o la que genera esa empresa en madrid no se puede catalogar de inmoral. millones de euros, de dólares se juegan todos los días en la bolsa, en compra de bonos de estados indecentes que no generan riqueza sino incertidumbre, desestabilizad y desasosiego. la postura en contra va pareja a aquella que asumen algunos de menospreciar la industria del turismo por no considerarla seria o de menos contenido tecnológico, innovador o lo que sea que otras. no se puede despreciar la empresa de madrid por el juego sin más y menos por razones ética o morales abstractas y difusas. lo que se quiere construir no va a generar delincuencia ni ilegalidades. no va a significar ninguna afrenta a nadie; todo lo contrario, la creación de muchos puestos de trabajo dignificaran a muchos españoles por el simple hecho de trabajar. se generará riqueza que es muy posible, depende de la casta política, se invertirá en educación, sanidad y en progreso para el país. seguiremos hablando del tema.
    infans
    09:17 | 01 de febrero, 2012
    excelente comentario de noticias varias, pero yo me quedo con esa última crítica a césar vidal acerca de su definición de fascismo. huelga decir que "fascismo" es palabra gastada hasta extremos inconcebibles, pero ello no debería ser motivo para devaluar aún más su significado. en concreto a mí me irrita sobremanera esa propensión de la derecha (neo)liberal a equiparar comunismo y fascismo sin más para atacar a la izquierda, algo carente de todo rigor. la realidad histórica muestra como los principios socialistas de los fascismos fueron más bien propaganda que creencia seria, siempre sacrificada en aras del acceso al poder (noche de los cuchillos largos, aburguesamiento mussoliniano, etc)
    hegemon
    08:57 | 01 de febrero, 2012
    las consecuencias de los engendros literarios de vidal es que facilitan la floración de ciertos especimenes de nuestra fauna patria. aquellos que no hablan sino tocan castañuelas, creyendo que todos disfrutan de la misma tara, salen a la superficie. con absoluta resignación admiten ser inferiores y trabajan por y para ser los mayordomos de europa, los bufones españoles que todo lo malo, para ellos, es cierto. aspiran a ser humildes sirvientes de los anglosajones porque en su inmensa mansedumbre ignorante admiten y reconocen que los españoles son inferiores, no tienen remedio y así nos hizo dios o alguien por ahí. ciegos de 10 metros a golpe de vista más allá, no entienden nada de lo que pasa a su alrededor si ese espacio supera su barrio, el bar y su penosa vida familiar. todas esas carencias las suplen con cuatro días en londres...¡¡dios que viaje!!...¡¡¡ya somos catedráticos pili!!...hemos estado en la londres y no veas que cultos hemos vuelto pa el pueblo. ahí todo está muy bien, nada a comparar con nuestra españa cañí y el toro de plástico encima de la tele. todo lo hacen bien, menudos adelantos, y la gente...¡¡que te voy a contar de la gente!!...vamos, seria, seria, de lo mejor. no como en españa que nos pasamos todo el día de fiesta, farra y toros (será él porque yo y muchos españoles más...).....nada pili, mari, y la sari, todo lo de fuera es lo mejor. nosotros no tenemos remedio y encima están el hege, el moa y estos despotricando....
    rod
    02:54 | 01 de febrero, 2012
    quizás sea el campo de los cotilleos, pero si el comentador serguei es realmente cesar vidal es muy fuerte.
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    dice cosas como esta:
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    serguei dijo el día 4 de abril de 2011 a las 09:09:58:
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    estimado percy: como ves los liberales no te han censurado el post (a saber que hubiera pasado en otros lugares por los que puedas moverte). sinceramente, no se puede comparar a moa con césar vidal. moa es un divulgador que conoce muy bien las fuentes españolas sobre la segunda república... pero nada más. no puede leer las rusas o las alemanas como ha hecho vidal. la prueba la tienes en que stanley g. payne ha calificado el libro de don césar sobre las brigadas internacionales como el mejor sobre el tema en cualquier época y en cualquier idioma. y es verdad. cuestión aparte es que, como buen liberal, sea políticamente incorrecto hasta la médula y ningún dogmático, del signo que sea, lo pueda tragar. guste o no, es el genio y mientras que en otra nación lo venerarían aquí lo envidian o intentan - sin éxito - silenciarlo. lo único que siento es que el día menos pensado se largará al extranjero y nos quedaremos solos.
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    serguei dijo el día 4 de abril de 2011 a las 12:05:45:
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    pues no, querido percy, no. a quien payne ha alabado - y extraordianariamente - es a césar vidal. y no sólo por su libro de las brigadas (que prologó) sino por la guerra que ganó franco a la que califica de la mejor historia militar de la guerra civil española en un volumen. para un no-especialista, según tu docta opinión, no está mal. pero es que además don césar es impresionante en otros aspectos. su diccionario de jesús y los evangelios lo editó en italiano la editrice vaticana a pesar de ser protestante (porque no es un especialista, claro); su nuevo testamento interlineal griego-español lo saca una de las editoriales más importantes de estados unidos; y así un largo etcétera al que hay que añadir el ensayo, la novela, la literatura infantil... ¿divulgador? anda ya. un genio y encima siempre quitándose mérito.
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    serguei dijo el día 3 de abril de 2011 a las 08:54:48:
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    estimado percy,
    tal y como está la universidad donde es raro encontrar profesores que sepan inglés no me extraña que césar vidal no sea bien visto. y sí, es todo un genio. a día de hoy, no existe mucha gente en este país - ¿existe alguna? - que tenga el saber renacentista y polifacético que él tiene, que pueda relacionar cosas tan diversas y que haya cubierto los campos que él con la misma profundidad. a la vez es un buen divulgador, pero no nos engañemos nunca se puede divulgar bien lo que no se conoce muy bien. en cuanto a sus programas, no existe ninguno que sea tan serio, tan riguroso y de tan buen gusto. no sé por qué me parece que el martínez el facha eres tu... y que te escuece el premio.
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    serguei dijo el día 2 de abril de 2011 a las 18:12:53:
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    no cabe engañarse. césar vidal es un genio y además es cristiano y además no se avergüenza de decirlo pese a pertenecer a una minoría... necesitaríamos más como él.
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    serguei dijo el día 28 de junio de 2011 a las 11:10:30:
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    hasta ahora pío moa no ha respondido nada. no sólo eso. da por bueno con sus silencios la tesis fundamental de don césar: en cuanto se sale del período de la ii república que conoce bien, tan sólo disparata. bueno, disparata y anima a los hooligans de la reacción que es en lo que está él y no en el liberalismo. hay que ser troglodita para cebrse con una persona porque es protestante. dentro de nada pedirán algunos que se vuelvan a encender las hogueras de la inquisición. sinceramente, el lugar de moa no es ld sino alguna página ansiosa de volver al s. xvii o a los años cuarenta del s. xx.
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    serguei dijo el día 5 de diciembre de 2011 a las 07:56:03:
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    había leido el guerrero y el sufi (sensacionaaaal) y me acababa de comprar el linchamiento. tuve que esperar más de hora y media porque la cola daba dos veces la vuelta al corte inglés. la verdad es que por mucho que moleste a los sectarios y a los envidiosos, la gente los quiere y mucho. debieron acabar rendidos
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    hay otros comentaristas que también le elogian de forma comparable (uno de nombre cualquie), y quizás sean también cesar vidal excluyendo a los que parecen amigos personales suyos.
    muy fuerte
    hilderim
    23:52 | 31 de enero, 2012
    truman dio la orden de bombardear hiroshima y nagasaki, es decir, sentenció a muerte gratuítamente a miles de personas inocentes, civiles, y niños sabiendo perfectamente lo que hacía. pero truman no es considerado un criminal de guerra (o un criminal a secas) y se justifica su acción diciendo que sirvió para terminar una guerra y que evitó males mayores; ¿qué horrendo crimen cometió franco que supere a este crimen de truman? ninguno. pero como se dice por ahí, la historia la escriben los vencedores, y en españa, desde 1975, la historia la escribe la progresía masona (o la masonería progre).
    respecto a garzón, si es juez, ¿cómo puede catalogar las muertes del franquismo como crímenes si aún no ha dictado sentencia? sólo por eso, por tener decidida su sentencia sobre franco antes de haber empezado su juicio, deberían condenarlo a él antes de juzgarlo y emitir la sentencia (de culpabilidad, claro) antes de que termine el juicio. a la izquierda hay que darle de su propia medicina, si no, pasa lo que le ha pasado a españa en estos años de democracia.
    lead
    23:12 | 31 de enero, 2012
    [persecución religiosa como parte del "terror rojo"]
    .
    leonanto en 19:46;
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    .
    "el genocidio es un delito internacional que comprende cualquiera de los actos perpetrados con la intención de destruir, total o parcialmente, a un grupo nacional, étnico, racial o religioso como tal; estos actos comprenden la matanza de miembros del grupo, lesión grave a la integridad física o mental de los miembros del grupo, sometimiento intencional del grupo a condiciones de existencia que hayan de acarrear su destrucción física, total o parcial, medidas destinadas a impedir nacimientos en el seno del grupo, traslado por la fuerza de niños del grupo a otro grupo"
    .
    http://es.wikipedia.org/wiki/genocidio
    .
    la persecución religiosa por los rojos (ellos se llamaban así a sí mismos; démosles gusto) es tipificable como delito de genocodio pues era la matanza de miembros de un "grupo religioso" or el hecho de serlo.
    .
    así que si garzón volviere a la judicatura (que dudo) tendría mucho campo "memorial" con la persecución de los numerosos autores del delito de genocidio de los católicos españoles durante la guerra civil (aunque según la correcta doctrina jurídica española, ello tampoco sería posible por no existir tal delito en aquella época..aunque esas cosas a superman-garzón le importan poco).
    .
    lead
    22:57 | 31 de enero, 2012
    brigante @22:19
    .
    así es: como he empezado a decir en 19:37 (y en cuantos foros puedo) el objetivo (jurídico-mediático) es intentar juzgar a santiago carrillo por octubre del 34 (está por medio el asalto a "instituciones de la nación", según la nueva "doctrina grazón"), y que es un responsable de aquella intentona de guerra civil que sigue vivo (responsables vivos, como acaba de decir el contertulio luis --evidentemente del psoe--en el gato al agua, aunque él refiriéndose a los famosos "crímenes del franquismo").
    .
    escali
    22:53 | 31 de enero, 2012
    .
    sobre los juegos de azar.
    .
    españa es el paraíso de los juegos de azar.
    .
    en 2.008 los ciudadanos españoles se jugaron 32.309 millones de euros en juegos de azar, incluyendo loterías, cupones, máquinas, casinos y demás. de ese gasto, los que tuvieron suerte recuperaron los dos tercios de esa cantidad. con lo que los españoles perdieron un total de 10.158 millones de euros, que fueron a parar al estado, a la once, a los dueños de los casinos y las máquinas y demás. diez mil ciento cincuenta y ocho millones de euros.
    .
    es decir, cada español jugó de media setecientos euros y perdió, de media, doscientos treinta euros en ese año.
    .
    http://www.mir.es/file/53/53057/53057.pdf
    .
    un disparate. estamos sin embargo muy lejos todavía de francia, alemania, inglaterra o suiza. muy lejos, jugamos la mitad, o la quinta, o la sexta parte que en esos paises.
    .
    http://www.pwc.es/es/sala-prensa/notas-prensa/2011/assets/nota_global_gaming.pdf
    .
    sigue siendo un disparate. pero nunca se ha hablado de ello. ¿porqué se habla ahora?. ¡amigo!. porque lo del super-casino es un tema que llevan esperanza aguirre y ana botella, y contra ellas todo vale.
    .
    estos chicos del psoe, como no saben perder, cuando pierden ponen todo en cuestión. durante ocho años han estado recaudando dinero de loterías, y de la once, y de los casinos, y de los bingos, y de las máquinas recreativas, y mira tu, nunca les había parecido mal.
    .
    oah
    22:40 | 31 de enero, 2012
    veo 7 cerró hace días. seguramente la televisión de esta casa lo habrá notado y tendrá más audiencia. espero que don pío participe de vez en cuando en el gato al agua.
    .
    estaría bien un enfrentamiento con javier nart. sería pan comido ¿no, don pío? lo digo porque nart siempre hace alarde de ser antifranquista.
    brigante
    22:19 | 31 de enero, 2012
    lead
    la revisión de los juicios es complicadísima. en todo caso aunque no hubiese sido juzgado santiago carrillo, la responsabilidad penal de largo caballero está extinguida por su muerte, su delito ya habría prescrito.
    yo estoy de acuerdo con vd., en que lo mínimo que se puede pedir es coherencia, pero ya es suficiente con que la progresía hispana, los rojos actuales, prostituyan la justicia, no caigamos en su juego
    escali
    22:15 | 31 de enero, 2012
    .
    con garzón hay que aplicar eso que cuenta moa de marañón, que lo que más le molestaba de la izquierda era su continua mentira.
    .
    antesdeayer dijo eso de que en paracuellos no se había atentado contra instituciones de la nación, pero hoy ha dicho que en la causa del franquismo él se preocupaba exclusivamente por las víctimas.
    .
    o sea, las víctimas, no las instituciones de la nación.
    .
    a ver si le deducen testimonio y le meten dos años por mentir en sede judicial. o mintió antesdeayer o ha mentido hoy.
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    lead
    22:02 | 31 de enero, 2012
    brigante en @20:26:
    .
    "nadie puede ser juzgado dos veces por la misma causa"
    .
    ...excepto si aparecen nuevos elementos probatorios de convicción (como se está comentando ahora profusamente a propósito del 11-m, en el que se podría reabrir la causa y realizar un nuevo juicio si apareciesen esos nuevos elementos).
    .
    en cualquier caso eso aplicaría a francisco largo caballero [*]. no estoy seguro que santiago carrillo, secretario del comité insurreccional (formado en ¡¡enero de 1934!!, así que de "espontaneísmo", nada) fuese juzgado . ahora tendría garzón --si volviera a la judicatura, que lo dudo-- la ocasión de demostrar que no le mueve la "ideología" (es decir, el sectarismo)
    .
    [*] "tras la revolución, largo caballero fue detenido y estuvo preso hasta fines de 1935, pero no llegó a ser condenado, ni siquiera [se determinó su intervención directa al ser]juzgado. la razón es que negó en todo momento su participación como dirigente del movimiento, aunque fuera evidente para todos, en coherencia con la estrategia espontaneísta previamente acordada. no pocos reprocharon y aún reprochan a largo que no asumiera con gallardía su papeldirector, lo que con seguridad habría supuesto su condena a muerte.
    .(...)
    .
    para un revolucionario, en cambio, lo que contaba era la efectividad cara a unos fines, que eran preparar el siguiente asalto"
    .
    cita de "francisco largo caballero", biografía por pedro de silva, antiguo diputado del psoe (1979-1983) y presidente del principado de asturias (1983-1991).
    .
    lo dicho: falta de pruebas entonces...y abundantes y contundentes ahora. pero que se las apliquen a santiago carrillo, tan implicado como largo: ¿a qué espera manos limpias? ya lo intentó con paracuellos; ahora toca octubre del 34 (si aplica la ley de amnistía, que lo diga un juez; según la "doctrina garzón" carrillo sería perseguible, al haber atentado "contra instituciones de la nación").
    pío moa
    21:43 | 31 de enero, 2012
    por cierto, en españa nunca se aplicaron los me´todos de la gestapo aunque himmler visitara españa y a mayalde, aunque hubo seguramente informaciones mutuas y cierta cooperación. nada de lo que usted dice insidiosamente desmiente lo que digo yo, e imagino que lo de proteo va porque es usted una de las muchas formas de mescaler. sería mejor que cesase de una vez en sus tonterías.
    si hemos de creer a los de la eta, en la democracia se han aplicado mas torturas y han muerto más "combatientes" etarras que bajo el franquismo, y está el país lleno de presos políticos (más que en el franquismo, también).
    pío moa
    21:39 | 31 de enero, 2012
    los testimonios de ciano y de otros no significan nada, como ya expuso r. salas larrazábal en su estudio. después de la guerra civil cayeron en manos de los nacionales muchos miles de personas autoras del terror rojo. así como en francia e italia hubo una multitud de asesinatos y muy pocos juicios, en españa hubo pocos asesinatos y una multitud de juicios. decir que fueron juicios inválidos es solo un modo de tratar de justificar a los chekistas. hubo gran número de penas de muerte, unas justas y otras injustas,aunque es muy difícil decir cuales fueron estas últimas. quienes las igualan a todas como "víctimas" se ponen del lado de los chekistas. no hubo nada ni remotamente parecido a la venganza indiscriminada contra la población alemana.
    en comparación con las represiones de otros países, desde finlandia a italia o alemania (por no mencionar las ejercidas por los países comunistas) la represión franquista de posguerra fue muy legalista y muchísimo menos brutal y sangrienta que la de los demás. eso es lo que se trata y no de "tirar primeras piedras" y bobadas semejantes. franco no tiró ninguna piedra, simplemente aplicó una represión dura, pero muchísimo menos que la que aplicaron otros que, sin embargo, no cesan de tirar piedras al franquismo,
    discreto proteo
    21:20 | 31 de enero, 2012
    no lo veo claro.
    “de todos los regímenes europeos comprometidos en una guerra en los años 30 y 40, el franquismo es probablemente el que aplicó una represión menor (…) los crímenes de guerra achacables a churchill, a roosevelt o a truman rebasan de modo gigantesco los atribuibles a franco”.
    - julio de 1939: el conde ciano, ministro de asuntos exteriores de italia y yerno de mussolini se sorprende y espanta de la inclemencia cristiana en la dura y amplia represión franquista.
    - octubre de 1940: el conde de mayalde, director general de seguridad acompaña a himmler en madrid, en la cartera para españa, nuevos métodos represivos de policía política nazi.
    todos los crímenes de guerra o represión son condenables y no se justifican porque otros lo hayan hecho antes.
    ni siquiera el general franco podría arrojar la primera piedra (juan 8:7).
    un saludo.
    brigante
    21:19 | 31 de enero, 2012
    leonanto
    bueno si es por citas de mussolini, no dude de que le pondré alguna porcristiana, aparte que la segunda cita que pone no es que no sea anticristiana es que es verdad.
    en cuanto a d,annuzio calificarlo de fascista es complicado. otra cosa es que se le admirase como literato como héroe de guerra y que sin proponérselo, creáse toda la estética fascista. el paso de marineti por el fascismo es tan fugaz que no puede considerársele una influencia decisiva. evola en cambio sí que era un auténtico pagano. no el fascismo italiano, nunca fue anticristiano, si exceptuamos algunas minorías poco influyentes en esa gran amalgama que fue el fascismo
    tenga en cuenta un pequeño detalle, la iglesia publicó una encíclica contra el nacionalsocialismo en 1937 denunciando su paganismo, pero nunca hizo lo mismo con el fascismo
    manuep
    21:08 | 31 de enero, 2012
    una breve precisión al señor fandos que le dice al sr. moa:
    .
    "adjunto la que he hecho en la playa de la franca, colombres, donde la impotencia de la derrota asesinó en agosto de 1937 a 107 guardias y militares que provenían del cuartel de simancas de gijón y que los rojos habían arrastrado como prisioneros de guerra durante un año."
    .
    bien, en el cuartel de simancas de gijón, el 20 de julio de 1936, resistieron las fuerzas restantes despues del fracaso de la sublevación del regimiento de infanteria de simancas nº 40, al mando del coronel don antonio pinilla, separado de este curatel por cuatro calles y varias manzanas apenas edificadas, estaba el cuartel de el coto, en el que resistieron las fuerzas del viii batallón de zapadores al mando del teniente coronel, don luis valcárcel.
    .
    pero la 1ª compañia de la comandancia de oviedo del 10º tercio de la guardia civil al mando el capitán don enrique lópez anglada, tenía su cuartel en el antiguo teatro de los campos eliseos y la compañia de la guardia de asalto al mando del capitán don eduardo carón tenia el suyo en la calle jovellanos.
    .
    la guardia de asalto no se sublevó y la resistencia del cuartel de la guardia civil fue aplastada por las milicias frentepopulistas y fuerzas militares y de asalto y carabineros leales al gobierno, en la tarde del dia 20 de julio.
    .
    por tanto, del cuartel de simancas solo podian proceder los militares asesinados, no así los guardias (ya fueran civiles o de asalto) que ni tenian ese cuartel, ni lucharon en él.
    .
    fuente:"los asedios", servicio histórico militar, coronel j.m. martinez bande
    .
    leonanto
    21:03 | 31 de enero, 2012
    brigante 19.51, mussolini dijo:
    .
    - "el fascismo no practica la religión, lucha en contra de ella".
    .
    - "el cristianismo era una pequeña secta judía que al pasar por roma se hizo universal".
    .
    los más destacados intelectuales del fascismo, ya en un inicio, eran, como mínimo, neopaganos sino anticristianos: d'annunzio, marinetti, evola, etc.
    .
    otra cosa es que italia y los italianos fueran mayoritariamente católicos y como, en la anécdota, fascistas lo eran todos ...
    brigante
    20:49 | 31 de enero, 2012
    reproduzco a continuación un extracto de un discurso de mussolini en 1930, es sobre sindicalismo...¿no es un pelín "izquierdista", socialista"
    "el sindicalismo, de cualquier índole, tiene un proceso que podría llamarse común, salvo en los métodos; se comienza por la educación del individuo a la vida asociativa; se continúa con la estipulación de los contratos colectivos, se efectúa la solidaridad de asistencia mutual es, se perfecciona la habilidad profesional. pero mientras el sindicalismo socialista, por el camino de la lucha de clases desemboca en la política con su programa de supresión de la propiedad privada y de la iniciativa individual, el sindicalismo fascista, a través de la colaboración de las clases, desemboca en las corporaciones, que dan a la colaboración armonía y sistema, defendiendo la propiedad pero elevándola a función social, respetando la iniciativa privada, pero en el ámbito de la vida y de la economía de la nación."
    por cierto, hay conceptos que me suenan "contratos colectivos" "función social de la propiedad"
    vicfepi
    20:48 | 31 de enero, 2012
    brigante20:26: es cierto lo que dice de las “nuevas banderas”. pero son tan livianas que como sugiere malpharus20:10 un pp las puede enarbolar sin ningún problema (opción b). nada le impide al pp tener el equivalente de las aidas, zerolos, y ecologetas actualmente en nómina, y reciclar a los cejateros necesarios. además, estas banderas también tendrán su fecha de caducidad.
    tullius
    20:48 | 31 de enero, 2012
    excelente la comparación entre la represión que se llevó a cabo en europa durante la década de los 40 y la que ejerció el régimen de franco durante la guerra civil.
    coincido con usted en que es un abuso del lenguaje llamar "legal" y "democrático" a un régimen pre y pro-revolucionario como el que imperaba en españa en julio de 1936. la sublevación que acaudilló franco fue justa y necesaria, pues se trataba de salvar los pilares básicos de la civilización occidental, y su dictadura, teniendo en cuenta cuál era la alternativa (convertir a españa en el primer satélite estalinista de europa), un mal menor.
    por último, me parece muy oportuna esa contundente réplica a césar vidal sobre la supuesta equivalencia entre socialismo y fascismo, sandez que se desbarata por sí sola comparando los efectos de sus diferentes sistemas económicos: prosperidad en alemania entre 1934 y 1939 (en italia incluso antes) y hambruna y miseria generalizadas en la unión soviética durante esa misma década. y no cabe entrar en otras cuestiones, como el número de asesinatos cometidos, porque el récord del llamado "socialismo real" no ha sido batido por ninguna otra tiranía conocida hasta la fecha.
    catlo
    20:26 | 31 de enero, 2012
    ya ha quedado muy claro que rajoy ha puesto a wert como ministro de cultura, educación y algo más para no afrontar en serio ni el problema de la decadencia cultural española -ya reparte subvenciones a los de la ceja- ni el problema de un sistema educativo corrompido. ambos problemas están muy relacionados.
    brigante
    20:26 | 31 de enero, 2012
    lead
    pero aunque el juicio fuese una chapuza, ya se celebró y prima el principio jurídico sagrado de "non bis in idem", nadie puede ser juzgado dos veces por la misma causa
    vicfepi
    la izquierda ha cambiado la lucha de clases y el marxismo por nuevas banderas, todas ellas también de lucha. así el feminismo (el hombre contra la mujer), o el ecologismo (los malvados humanos contra la tierra, la pacha mama). si bien no tienen la talla intelectual del marxismo, si continúan la tradición revolucionaria de crear un mundo nuevo con un ser humano nuevo, y la destrucción por consinguiente de la civilización occidental basada en la cultura clásica grecorromana y en el cristianismo
    lead
    20:20 | 31 de enero, 2012
    brigante en 19:51:
    .
    "en el anterior post ya le he comentado que el golpe de 1934 fue juzgado en su momento"
    .
    pero fueron absueltos "por falta de pruebas"...pero hoy ya hay abundantes y contundentes pruebas para reabrir aquel juicio. garzón tiene materia de sobra y "doctrina" también, como acaba de selañar él mismo, para investigar a santiago carrillo por sublevarse contra "organismo de la nación" en octubre de 1934. ¿esperpéntico?: no, coherencia (que es mucho pedir a un sectario, por supuesto).
    lead
    20:14 | 31 de enero, 2012
    [después de todo, no nos ha ido tan mal en la historia...y en la economía (ver [#], al final)]
    .
    recuerda hoy moa :
    .
    {el disparate --o cursilería-- de ortega cuando hablaba de “quemar (…) la españa que ha sido y luego, entre las cenizas bien cribadas, hallaremos como una gema iridiscente de la españa que pudo ser”}
    .
    como ya recordé el otro día, en una serie de comentarios que puse en el artículo nº 13 "¿hay salida? (i)", con el título "no os ha ido tan mal":
    .
    [pues, a pesar de todo, no nos ha ido tan mal. en 2003, último años completo de aznar, españa era la 7ª potencia económica del mundo, tras ee.uu., japón, alemania, francia, reino unido e italia, y por delante de canadá. con nuestro nivel de población, es harto dudoso que hubiéramos podido estar más arriba, cualquiera que hubiera sido nuestra historia anterior [#]. así que, en 2003, reino unido y francia, nuestros antiguos grandes enemigos, estaban poco mejor que españa.
    .
    incluso en 1900, tras el "desastre del 98" -- que nuestros egregios escritores de tal generación -- e ignaros supinos (con alguna excepción) en ciencia, tecnología y economía--agrandaron hasta el histerismo, provocando el arbitrismo ("regeneracionismo")-- españa era la 10ª economía del mundo (ver las tablas de pib retrospectivo del economista de la ocde --recientemente fallecido--angus maddison). ese desarrollo había comenzado hacia la mitad del siglo xix, acelerándose durante la restauración canovista (a partir de 1875).
    .
    en los 6 años largos de la dictadura de primo de rivera (esos años 20 de "injusticias sociales"), de finales de1923 a comienzos de 1930, españa exhibió las tasas de crecimiento del pib mayores del mundo, lo que permitió un notable desarrollo económico y social.
    .
    (...)
    .
    así que inglaterra, con una semi-reforma (un catolicismo sin roma), francia, sin reforma (aunque con una apreciable minoría hugonote-calvinista y de demás iglesias reformadas [**]) y españa, sin reforma, tienen hoy por hoy unos niveles de desarrollo y renta similares. no parece que la reforma fue tan crítica para el desarrollo de los países (y eso sin mencionar a japón, china, india, corea del sur, taiwan, etc. que de reforma o su contrario, nada de nada: unas minorías cristianas, a pachas entre católicos y protestantes, aunque con importantes raíces de la siembra jesuítica del siglo xvi.; eso es todo).
    [**] la población protestante francesa es de un millón y medio de personas, es decir, un 2,5% de la población]
    [#] si admitimos, por tanto, que hubiera sido imposible, con cualquier otro curso histórico, superar en producción de riqueza cunatitativamente medida (pib) a los países europeos occidentales con más población que nosotros (alemania, francia, reino unido e italia), ¿cuál habriá sido la diferencia cualitativa de otros cursos históricos, supuesto que se hubiera mantenido la integridad de la nación y el estado? ¿unos cuantos premios nobel más, en física, química y economía, si no se hubiera expulsado a los judíos en 1492?¿unos cuantos miles de "brujas" quemadas públicamente por nuestras inquisiciones protestantes si hubiéramos abrazado la reforma? ¿nos habría evitado la reforma la guerra civil de 1936-39; por qué a nosotros sí, si no se la evitó a la luterana finlandia en 1918, ni a la en gran parte luterana alemania de 1918 a 1923?
    sinro
    09:55 | 01 de febrero, 2012
    a la larga, todo lo que persiguen estos personajes sucesores de los cien anhos de hornadez, son el dinero y el poder, para lo cual sus mejores artimanhas son la mentira y la trampa sentimental y emocional, en la que caen millones de votantes, (indispensables para conseguir la poltrona), a la vez que siembran el odio en contra de la iglesia catolica y contra nuestra propia cultura, historia y tradiciones.
    crear un mundo al reves, en el que las victimas del terrorismo son cansinas y sectareas, y el terrorista un heroe que sufre su condena como preso politico,
    victimizar a un juez estrella que actua como instigador de odios y falsos valores estimulantes y reconfortantes para el bodrio izquierdista, que pide remover el fango de la historia para seguir aprovechandose de la fabricacion de la gran mentira.
    todo esto no es mas que una pesadilla, una guerra sucia, a la que hay que vecer con una contundente limpieza.
    brigante
    09:46 | 01 de febrero, 2012
    hombre yh20 has vuelto. si majete tienes razón nadie suele estar cómodo con el comunismo, pregúntaselo a los coreanos del norte o a los cubanos...a quien no se lo puedes preguntar es a los 100 millones de asesinados por el comunismo durante el siglo xx, pero me atrevo a aventurar que su respuesta sería , que cómodos, lo que se dice cómodos no estaban con los comunistas
    hegemon
    09:36 | 01 de febrero, 2012
    yhwh:
    .
    esta muy bien decir una cosa sin concretizar pasandola por verdad absoluta y ya está. ¿qué es lo que queiren que sea legal siendo, ahora mismo, ilegal, según usted?. me temo que lo que queiren es cambiar cierta normativa urbanística, como tengo entendido, para permitir la empresa que no creo signifique nada malo ni obsceno ni dramático.
    brigante
    09:26 | 01 de febrero, 2012
    infans
    los partidarios de la libre empresa y del libre mercado no se encontraban muy cómodos ni bajo el fascismo ni bajo el nacionalsocialismo. el aburguesamiento que vd., menciona de mussolini tendría que aclararlo un poco más, y la noche de los cuchillos largos tuvo que ver con la propensión de la cúpula de las sa de sustituir al ejército y no porque las sa representasen el ala socialista del partido
    brigante
    09:23 | 01 de febrero, 2012
    hiderim
    para decir que truman es un criminal de guerra o utilizar frases melodramáticas sobre sentenciar a muerte cruelmente a mujeres y niños por los bombardeos atómicos, primero habría que debatir sobre la legitimidad de los bombardeos sobre ciudades en tiempos de guerra; en segundo lugar habría que situarse en el contexto de una cruel guerra que duraba cuatro años y se estimaba que duraría la menos un año más, y en tercer lugar y especialmente ya que opinamos sobre decisiones bélicas, como si fuésemos un estado mayor, tenemos que plantear la alternativa militar para que el poder político pueda decidir. si se critica la campaña de bombardeos aliada, y especialmente los ataques atómicos hay que decir que deberían haber hecho los americanos en su lugar, con un breve recordatorio citando a patton "mi misión es que el enemigo muera por su patria no que mis soldados mueran por la suya"
    hegemon
    09:20 | 01 de febrero, 2012
    las vegas de madrid
    .
    creo encontrarme en aquellos que prefieren basar la prosperidad en negocios o empresas mucho más…¿morales? o éticamente más aceptables como …¿qué? ¿a supuesto para usa un atraso o un problema ético y moral el tener una ciudad dedicada al juego como las vegas?...¿supondrá lo mismo para madrid?...lo dudo, tanto lo uno como lo otro. independientemente de la actividad que genere la riqueza, dentro de la legalidad y que no produzca daño alguno a la sociedad, no se puede rechazar sin más, la propuesta de “las vegas madrid” o como se quiera llamar. mucho más moral y ético me parece apoyar esa empresa que la tontería y el derroche de las olimpiadas en madrid. la generación de puestos de trabajo no sólo van a significar puestos de trabajo de segunda clase sino que muchos licenciados, economistas, abogados, ingenieros y demás van a conseguir un puesto de trabajo en la nueva empresa que seguramente no tendrán en ninguna otra por la sencilla razón de que no habrá empresa alguna. la actividad del juego o la que genera esa empresa en madrid no se puede catalogar de inmoral. millones de euros, de dólares se juegan todos los días en la bolsa, en compra de bonos de estados indecentes que no generan riqueza sino incertidumbre, desestabilizad y desasosiego. la postura en contra va pareja a aquella que asumen algunos de menospreciar la industria del turismo por no considerarla seria o de menos contenido tecnológico, innovador o lo que sea que otras. no se puede despreciar la empresa de madrid por el juego sin más y menos por razones ética o morales abstractas y difusas. lo que se quiere construir no va a generar delincuencia ni ilegalidades. no va a significar ninguna afrenta a nadie; todo lo contrario, la creación de muchos puestos de trabajo dignificaran a muchos españoles por el simple hecho de trabajar. se generará riqueza que es muy posible, depende de la casta política, se invertirá en educación, sanidad y en progreso para el país. seguiremos hablando del tema.
    infans
    09:17 | 01 de febrero, 2012
    excelente comentario de noticias varias, pero yo me quedo con esa última crítica a césar vidal acerca de su definición de fascismo. huelga decir que "fascismo" es palabra gastada hasta extremos inconcebibles, pero ello no debería ser motivo para devaluar aún más su significado. en concreto a mí me irrita sobremanera esa propensión de la derecha (neo)liberal a equiparar comunismo y fascismo sin más para atacar a la izquierda, algo carente de todo rigor. la realidad histórica muestra como los principios socialistas de los fascismos fueron más bien propaganda que creencia seria, siempre sacrificada en aras del acceso al poder (noche de los cuchillos largos, aburguesamiento mussoliniano, etc)
    hegemon
    08:57 | 01 de febrero, 2012
    las consecuencias de los engendros literarios de vidal es que facilitan la floración de ciertos especimenes de nuestra fauna patria. aquellos que no hablan sino tocan castañuelas, creyendo que todos disfrutan de la misma tara, salen a la superficie. con absoluta resignación admiten ser inferiores y trabajan por y para ser los mayordomos de europa, los bufones españoles que todo lo malo, para ellos, es cierto. aspiran a ser humildes sirvientes de los anglosajones porque en su inmensa mansedumbre ignorante admiten y reconocen que los españoles son inferiores, no tienen remedio y así nos hizo dios o alguien por ahí. ciegos de 10 metros a golpe de vista más allá, no entienden nada de lo que pasa a su alrededor si ese espacio supera su barrio, el bar y su penosa vida familiar. todas esas carencias las suplen con cuatro días en londres...¡¡dios que viaje!!...¡¡¡ya somos catedráticos pili!!...hemos estado en la londres y no veas que cultos hemos vuelto pa el pueblo. ahí todo está muy bien, nada a comparar con nuestra españa cañí y el toro de plástico encima de la tele. todo lo hacen bien, menudos adelantos, y la gente...¡¡que te voy a contar de la gente!!...vamos, seria, seria, de lo mejor. no como en españa que nos pasamos todo el día de fiesta, farra y toros (será él porque yo y muchos españoles más...).....nada pili, mari, y la sari, todo lo de fuera es lo mejor. nosotros no tenemos remedio y encima están el hege, el moa y estos despotricando....
    rod
    02:54 | 01 de febrero, 2012
    quizás sea el campo de los cotilleos, pero si el comentador serguei es realmente cesar vidal es muy fuerte.
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    dice cosas como esta:
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    serguei dijo el día 4 de abril de 2011 a las 09:09:58:
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    estimado percy: como ves los liberales no te han censurado el post (a saber que hubiera pasado en otros lugares por los que puedas moverte). sinceramente, no se puede comparar a moa con césar vidal. moa es un divulgador que conoce muy bien las fuentes españolas sobre la segunda república... pero nada más. no puede leer las rusas o las alemanas como ha hecho vidal. la prueba la tienes en que stanley g. payne ha calificado el libro de don césar sobre las brigadas internacionales como el mejor sobre el tema en cualquier época y en cualquier idioma. y es verdad. cuestión aparte es que, como buen liberal, sea políticamente incorrecto hasta la médula y ningún dogmático, del signo que sea, lo pueda tragar. guste o no, es el genio y mientras que en otra nación lo venerarían aquí lo envidian o intentan - sin éxito - silenciarlo. lo único que siento es que el día menos pensado se largará al extranjero y nos quedaremos solos.
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    serguei dijo el día 4 de abril de 2011 a las 12:05:45:
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    pues no, querido percy, no. a quien payne ha alabado - y extraordianariamente - es a césar vidal. y no sólo por su libro de las brigadas (que prologó) sino por la guerra que ganó franco a la que califica de la mejor historia militar de la guerra civil española en un volumen. para un no-especialista, según tu docta opinión, no está mal. pero es que además don césar es impresionante en otros aspectos. su diccionario de jesús y los evangelios lo editó en italiano la editrice vaticana a pesar de ser protestante (porque no es un especialista, claro); su nuevo testamento interlineal griego-español lo saca una de las editoriales más importantes de estados unidos; y así un largo etcétera al que hay que añadir el ensayo, la novela, la literatura infantil... ¿divulgador? anda ya. un genio y encima siempre quitándose mérito.
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    serguei dijo el día 3 de abril de 2011 a las 08:54:48:
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    estimado percy,
    tal y como está la universidad donde es raro encontrar profesores que sepan inglés no me extraña que césar vidal no sea bien visto. y sí, es todo un genio. a día de hoy, no existe mucha gente en este país - ¿existe alguna? - que tenga el saber renacentista y polifacético que él tiene, que pueda relacionar cosas tan diversas y que haya cubierto los campos que él con la misma profundidad. a la vez es un buen divulgador, pero no nos engañemos nunca se puede divulgar bien lo que no se conoce muy bien. en cuanto a sus programas, no existe ninguno que sea tan serio, tan riguroso y de tan buen gusto. no sé por qué me parece que el martínez el facha eres tu... y que te escuece el premio.
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    serguei dijo el día 2 de abril de 2011 a las 18:12:53:
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    no cabe engañarse. césar vidal es un genio y además es cristiano y además no se avergüenza de decirlo pese a pertenecer a una minoría... necesitaríamos más como él.
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    serguei dijo el día 28 de junio de 2011 a las 11:10:30:
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    hasta ahora pío moa no ha respondido nada. no sólo eso. da por bueno con sus silencios la tesis fundamental de don césar: en cuanto se sale del período de la ii república que conoce bien, tan sólo disparata. bueno, disparata y anima a los hooligans de la reacción que es en lo que está él y no en el liberalismo. hay que ser troglodita para cebrse con una persona porque es protestante. dentro de nada pedirán algunos que se vuelvan a encender las hogueras de la inquisición. sinceramente, el lugar de moa no es ld sino alguna página ansiosa de volver al s. xvii o a los años cuarenta del s. xx.
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    serguei dijo el día 5 de diciembre de 2011 a las 07:56:03:
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    había leido el guerrero y el sufi (sensacionaaaal) y me acababa de comprar el linchamiento. tuve que esperar más de hora y media porque la cola daba dos veces la vuelta al corte inglés. la verdad es que por mucho que moleste a los sectarios y a los envidiosos, la gente los quiere y mucho. debieron acabar rendidos
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    hay otros comentaristas que también le elogian de forma comparable (uno de nombre cualquie), y quizás sean también cesar vidal excluyendo a los que parecen amigos personales suyos.
    muy fuerte
    hilderim
    23:52 | 31 de enero, 2012
    truman dio la orden de bombardear hiroshima y nagasaki, es decir, sentenció a muerte gratuítamente a miles de personas inocentes, civiles, y niños sabiendo perfectamente lo que hacía. pero truman no es considerado un criminal de guerra (o un criminal a secas) y se justifica su acción diciendo que sirvió para terminar una guerra y que evitó males mayores; ¿qué horrendo crimen cometió franco que supere a este crimen de truman? ninguno. pero como se dice por ahí, la historia la escriben los vencedores, y en españa, desde 1975, la historia la escribe la progresía masona (o la masonería progre).
    respecto a garzón, si es juez, ¿cómo puede catalogar las muertes del franquismo como crímenes si aún no ha dictado sentencia? sólo por eso, por tener decidida su sentencia sobre franco antes de haber empezado su juicio, deberían condenarlo a él antes de juzgarlo y emitir la sentencia (de culpabilidad, claro) antes de que termine el juicio. a la izquierda hay que darle de su propia medicina, si no, pasa lo que le ha pasado a españa en estos años de democracia.
    lead
    23:12 | 31 de enero, 2012
    [persecución religiosa como parte del "terror rojo"]
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    leonanto en 19:46;
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    "el genocidio es un delito internacional que comprende cualquiera de los actos perpetrados con la intención de destruir, total o parcialmente, a un grupo nacional, étnico, racial o religioso como tal; estos actos comprenden la matanza de miembros del grupo, lesión grave a la integridad física o mental de los miembros del grupo, sometimiento intencional del grupo a condiciones de existencia que hayan de acarrear su destrucción física, total o parcial, medidas destinadas a impedir nacimientos en el seno del grupo, traslado por la fuerza de niños del grupo a otro grupo"
    .
    http://es.wikipedia.org/wiki/genocidio
    .
    la persecución religiosa por los rojos (ellos se llamaban así a sí mismos; démosles gusto) es tipificable como delito de genocodio pues era la matanza de miembros de un "grupo religioso" or el hecho de serlo.
    .
    así que si garzón volviere a la judicatura (que dudo) tendría mucho campo "memorial" con la persecución de los numerosos autores del delito de genocidio de los católicos españoles durante la guerra civil (aunque según la correcta doctrina jurídica española, ello tampoco sería posible por no existir tal delito en aquella época..aunque esas cosas a superman-garzón le importan poco).
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    lead
    22:57 | 31 de enero, 2012
    brigante @22:19
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    así es: como he empezado a decir en 19:37 (y en cuantos foros puedo) el objetivo (jurídico-mediático) es intentar juzgar a santiago carrillo por octubre del 34 (está por medio el asalto a "instituciones de la nación", según la nueva "doctrina grazón"), y que es un responsable de aquella intentona de guerra civil que sigue vivo (responsables vivos, como acaba de decir el contertulio luis --evidentemente del psoe--en el gato al agua, aunque él refiriéndose a los famosos "crímenes del franquismo").
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    escali
    22:53 | 31 de enero, 2012
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    sobre los juegos de azar.
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    españa es el paraíso de los juegos de azar.
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    en 2.008 los ciudadanos españoles se jugaron 32.309 millones de euros en juegos de azar, incluyendo loterías, cupones, máquinas, casinos y demás. de ese gasto, los que tuvieron suerte recuperaron los dos tercios de esa cantidad. con lo que los españoles perdieron un total de 10.158 millones de euros, que fueron a parar al estado, a la once, a los dueños de los casinos y las máquinas y demás. diez mil ciento cincuenta y ocho millones de euros.
    .
    es decir, cada español jugó de media setecientos euros y perdió, de media, doscientos treinta euros en ese año.
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    http://www.mir.es/file/53/53057/53057.pdf
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    un disparate. estamos sin embargo muy lejos todavía de francia, alemania, inglaterra o suiza. muy lejos, jugamos la mitad, o la quinta, o la sexta parte que en esos paises.
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    http://www.pwc.es/es/sala-prensa/notas-prensa/2011/assets/nota_global_gaming.pdf
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    sigue siendo un disparate. pero nunca se ha hablado de ello. ¿porqué se habla ahora?. ¡amigo!. porque lo del super-casino es un tema que llevan esperanza aguirre y ana botella, y contra ellas todo vale.
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    estos chicos del psoe, como no saben perder, cuando pierden ponen todo en cuestión. durante ocho años han estado recaudando dinero de loterías, y de la once, y de los casinos, y de los bingos, y de las máquinas recreativas, y mira tu, nunca les había parecido mal.
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    oah
    22:40 | 31 de enero, 2012
    veo 7 cerró hace días. seguramente la televisión de esta casa lo habrá notado y tendrá más audiencia. espero que don pío participe de vez en cuando en el gato al agua.
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    estaría bien un enfrentamiento con javier nart. sería pan comido ¿no, don pío? lo digo porque nart siempre hace alarde de ser antifranquista.
    brigante
    22:19 | 31 de enero, 2012
    lead
    la revisión de los juicios es complicadísima. en todo caso aunque no hubiese sido juzgado santiago carrillo, la responsabilidad penal de largo caballero está extinguida por su muerte, su delito ya habría prescrito.
    yo estoy de acuerdo con vd., en que lo mínimo que se puede pedir es coherencia, pero ya es suficiente con que la progresía hispana, los rojos actuales, prostituyan la justicia, no caigamos en su juego
    escali
    22:15 | 31 de enero, 2012
    .
    con garzón hay que aplicar eso que cuenta moa de marañón, que lo que más le molestaba de la izquierda era su continua mentira.
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    antesdeayer dijo eso de que en paracuellos no se había atentado contra instituciones de la nación, pero hoy ha dicho que en la causa del franquismo él se preocupaba exclusivamente por las víctimas.
    .
    o sea, las víctimas, no las instituciones de la nación.
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    a ver si le deducen testimonio y le meten dos años por mentir en sede judicial. o mintió antesdeayer o ha mentido hoy.
    .
    lead
    22:02 | 31 de enero, 2012
    brigante en @20:26:
    .
    "nadie puede ser juzgado dos veces por la misma causa"
    .
    ...excepto si aparecen nuevos elementos probatorios de convicción (como se está comentando ahora profusamente a propósito del 11-m, en el que se podría reabrir la causa y realizar un nuevo juicio si apareciesen esos nuevos elementos).
    .
    en cualquier caso eso aplicaría a francisco largo caballero [*]. no estoy seguro que santiago carrillo, secretario del comité insurreccional (formado en ¡¡enero de 1934!!, así que de "espontaneísmo", nada) fuese juzgado . ahora tendría garzón --si volviera a la judicatura, que lo dudo-- la ocasión de demostrar que no le mueve la "ideología" (es decir, el sectarismo)
    .
    [*] "tras la revolución, largo caballero fue detenido y estuvo preso hasta fines de 1935, pero no llegó a ser condenado, ni siquiera [se determinó su intervención directa al ser]juzgado. la razón es que negó en todo momento su participación como dirigente del movimiento, aunque fuera evidente para todos, en coherencia con la estrategia espontaneísta previamente acordada. no pocos reprocharon y aún reprochan a largo que no asumiera con gallardía su papeldirector, lo que con seguridad habría supuesto su condena a muerte.
    .(...)
    .
    para un revolucionario, en cambio, lo que contaba era la efectividad cara a unos fines, que eran preparar el siguiente asalto"
    .
    cita de "francisco largo caballero", biografía por pedro de silva, antiguo diputado del psoe (1979-1983) y presidente del principado de asturias (1983-1991).
    .
    lo dicho: falta de pruebas entonces...y abundantes y contundentes ahora. pero que se las apliquen a santiago carrillo, tan implicado como largo: ¿a qué espera manos limpias? ya lo intentó con paracuellos; ahora toca octubre del 34 (si aplica la ley de amnistía, que lo diga un juez; según la "doctrina garzón" carrillo sería perseguible, al haber atentado "contra instituciones de la nación").
    pío moa
    21:43 | 31 de enero, 2012
    por cierto, en españa nunca se aplicaron los me´todos de la gestapo aunque himmler visitara españa y a mayalde, aunque hubo seguramente informaciones mutuas y cierta cooperación. nada de lo que usted dice insidiosamente desmiente lo que digo yo, e imagino que lo de proteo va porque es usted una de las muchas formas de mescaler. sería mejor que cesase de una vez en sus tonterías.
    si hemos de creer a los de la eta, en la democracia se han aplicado mas torturas y han muerto más "combatientes" etarras que bajo el franquismo, y está el país lleno de presos políticos (más que en el franquismo, también).
    pío moa
    21:39 | 31 de enero, 2012
    los testimonios de ciano y de otros no significan nada, como ya expuso r. salas larrazábal en su estudio. después de la guerra civil cayeron en manos de los nacionales muchos miles de personas autoras del terror rojo. así como en francia e italia hubo una multitud de asesinatos y muy pocos juicios, en españa hubo pocos asesinatos y una multitud de juicios. decir que fueron juicios inválidos es solo un modo de tratar de justificar a los chekistas. hubo gran número de penas de muerte, unas justas y otras injustas,aunque es muy difícil decir cuales fueron estas últimas. quienes las igualan a todas como "víctimas" se ponen del lado de los chekistas. no hubo nada ni remotamente parecido a la venganza indiscriminada contra la población alemana.
    en comparación con las represiones de otros países, desde finlandia a italia o alemania (por no mencionar las ejercidas por los países comunistas) la represión franquista de posguerra fue muy legalista y muchísimo menos brutal y sangrienta que la de los demás. eso es lo que se trata y no de "tirar primeras piedras" y bobadas semejantes. franco no tiró ninguna piedra, simplemente aplicó una represión dura, pero muchísimo menos que la que aplicaron otros que, sin embargo, no cesan de tirar piedras al franquismo,
    discreto proteo
    21:20 | 31 de enero, 2012
    no lo veo claro.
    “de todos los regímenes europeos comprometidos en una guerra en los años 30 y 40, el franquismo es probablemente el que aplicó una represión menor (…) los crímenes de guerra achacables a churchill, a roosevelt o a truman rebasan de modo gigantesco los atribuibles a franco”.
    - julio de 1939: el conde ciano, ministro de asuntos exteriores de italia y yerno de mussolini se sorprende y espanta de la inclemencia cristiana en la dura y amplia represión franquista.
    - octubre de 1940: el conde de mayalde, director general de seguridad acompaña a himmler en madrid, en la cartera para españa, nuevos métodos represivos de policía política nazi.
    todos los crímenes de guerra o represión son condenables y no se justifican porque otros lo hayan hecho antes.
    ni siquiera el general franco podría arrojar la primera piedra (juan 8:7).
    un saludo.
    brigante
    21:19 | 31 de enero, 2012
    leonanto
    bueno si es por citas de mussolini, no dude de que le pondré alguna porcristiana, aparte que la segunda cita que pone no es que no sea anticristiana es que es verdad.
    en cuanto a d,annuzio calificarlo de fascista es complicado. otra cosa es que se le admirase como literato como héroe de guerra y que sin proponérselo, creáse toda la estética fascista. el paso de marineti por el fascismo es tan fugaz que no puede considerársele una influencia decisiva. evola en cambio sí que era un auténtico pagano. no el fascismo italiano, nunca fue anticristiano, si exceptuamos algunas minorías poco influyentes en esa gran amalgama que fue el fascismo
    tenga en cuenta un pequeño detalle, la iglesia publicó una encíclica contra el nacionalsocialismo en 1937 denunciando su paganismo, pero nunca hizo lo mismo con el fascismo
    manuep
    21:08 | 31 de enero, 2012
    una breve precisión al señor fandos que le dice al sr. moa:
    .
    "adjunto la que he hecho en la playa de la franca, colombres, donde la impotencia de la derrota asesinó en agosto de 1937 a 107 guardias y militares que provenían del cuartel de simancas de gijón y que los rojos habían arrastrado como prisioneros de guerra durante un año."
    .
    bien, en el cuartel de simancas de gijón, el 20 de julio de 1936, resistieron las fuerzas restantes despues del fracaso de la sublevación del regimiento de infanteria de simancas nº 40, al mando del coronel don antonio pinilla, separado de este curatel por cuatro calles y varias manzanas apenas edificadas, estaba el cuartel de el coto, en el que resistieron las fuerzas del viii batallón de zapadores al mando del teniente coronel, don luis valcárcel.
    .
    pero la 1ª compañia de la comandancia de oviedo del 10º tercio de la guardia civil al mando el capitán don enrique lópez anglada, tenía su cuartel en el antiguo teatro de los campos eliseos y la compañia de la guardia de asalto al mando del capitán don eduardo carón tenia el suyo en la calle jovellanos.
    .
    la guardia de asalto no se sublevó y la resistencia del cuartel de la guardia civil fue aplastada por las milicias frentepopulistas y fuerzas militares y de asalto y carabineros leales al gobierno, en la tarde del dia 20 de julio.
    .
    por tanto, del cuartel de simancas solo podian proceder los militares asesinados, no así los guardias (ya fueran civiles o de asalto) que ni tenian ese cuartel, ni lucharon en él.
    .
    fuente:"los asedios", servicio histórico militar, coronel j.m. martinez bande
    .
    leonanto
    21:03 | 31 de enero, 2012
    brigante 19.51, mussolini dijo:
    .
    - "el fascismo no practica la religión, lucha en contra de ella".
    .
    - "el cristianismo era una pequeña secta judía que al pasar por roma se hizo universal".
    .
    los más destacados intelectuales del fascismo, ya en un inicio, eran, como mínimo, neopaganos sino anticristianos: d'annunzio, marinetti, evola, etc.
    .
    otra cosa es que italia y los italianos fueran mayoritariamente católicos y como, en la anécdota, fascistas lo eran todos ...
    brigante
    20:49 | 31 de enero, 2012
    reproduzco a continuación un extracto de un discurso de mussolini en 1930, es sobre sindicalismo...¿no es un pelín "izquierdista", socialista"
    "el sindicalismo, de cualquier índole, tiene un proceso que podría llamarse común, salvo en los métodos; se comienza por la educación del individuo a la vida asociativa; se continúa con la estipulación de los contratos colectivos, se efectúa la solidaridad de asistencia mutual es, se perfecciona la habilidad profesional. pero mientras el sindicalismo socialista, por el camino de la lucha de clases desemboca en la política con su programa de supresión de la propiedad privada y de la iniciativa individual, el sindicalismo fascista, a través de la colaboración de las clases, desemboca en las corporaciones, que dan a la colaboración armonía y sistema, defendiendo la propiedad pero elevándola a función social, respetando la iniciativa privada, pero en el ámbito de la vida y de la economía de la nación."
    por cierto, hay conceptos que me suenan "contratos colectivos" "función social de la propiedad"
    vicfepi
    20:48 | 31 de enero, 2012
    brigante20:26: es cierto lo que dice de las “nuevas banderas”. pero son tan livianas que como sugiere malpharus20:10 un pp las puede enarbolar sin ningún problema (opción b). nada le impide al pp tener el equivalente de las aidas, zerolos, y ecologetas actualmente en nómina, y reciclar a los cejateros necesarios. además, estas banderas también tendrán su fecha de caducidad.
    tullius
    20:48 | 31 de enero, 2012
    excelente la comparación entre la represión que se llevó a cabo en europa durante la década de los 40 y la que ejerció el régimen de franco durante la guerra civil.
    coincido con usted en que es un abuso del lenguaje llamar "legal" y "democrático" a un régimen pre y pro-revolucionario como el que imperaba en españa en julio de 1936. la sublevación que acaudilló franco fue justa y necesaria, pues se trataba de salvar los pilares básicos de la civilización occidental, y su dictadura, teniendo en cuenta cuál era la alternativa (convertir a españa en el primer satélite estalinista de europa), un mal menor.
    por último, me parece muy oportuna esa contundente réplica a césar vidal sobre la supuesta equivalencia entre socialismo y fascismo, sandez que se desbarata por sí sola comparando los efectos de sus diferentes sistemas económicos: prosperidad en alemania entre 1934 y 1939 (en italia incluso antes) y hambruna y miseria generalizadas en la unión soviética durante esa misma década. y no cabe entrar en otras cuestiones, como el número de asesinatos cometidos, porque el récord del llamado "socialismo real" no ha sido batido por ninguna otra tiranía conocida hasta la fecha.
    catlo
    20:26 | 31 de enero, 2012
    ya ha quedado muy claro que rajoy ha puesto a wert como ministro de cultura, educación y algo más para no afrontar en serio ni el problema de la decadencia cultural española -ya reparte subvenciones a los de la ceja- ni el problema de un sistema educativo corrompido. ambos problemas están muy relacionados.
    brigante
    20:26 | 31 de enero, 2012
    lead
    pero aunque el juicio fuese una chapuza, ya se celebró y prima el principio jurídico sagrado de "non bis in idem", nadie puede ser juzgado dos veces por la misma causa
    vicfepi
    la izquierda ha cambiado la lucha de clases y el marxismo por nuevas banderas, todas ellas también de lucha. así el feminismo (el hombre contra la mujer), o el ecologismo (los malvados humanos contra la tierra, la pacha mama). si bien no tienen la talla intelectual del marxismo, si continúan la tradición revolucionaria de crear un mundo nuevo con un ser humano nuevo, y la destrucción por consinguiente de la civilización occidental basada en la cultura clásica grecorromana y en el cristianismo
    lead
    20:20 | 31 de enero, 2012
    brigante en 19:51:
    .
    "en el anterior post ya le he comentado que el golpe de 1934 fue juzgado en su momento"
    .
    pero fueron absueltos "por falta de pruebas"...pero hoy ya hay abundantes y contundentes pruebas para reabrir aquel juicio. garzón tiene materia de sobra y "doctrina" también, como acaba de selañar él mismo, para investigar a santiago carrillo por sublevarse contra "organismo de la nación" en octubre de 1934. ¿esperpéntico?: no, coherencia (que es mucho pedir a un sectario, por supuesto).
    lead
    20:14 | 31 de enero, 2012
    [después de todo, no nos ha ido tan mal en la historia...y en la economía (ver [#], al final)]
    .
    recuerda hoy moa :
    .
    {el disparate --o cursilería-- de ortega cuando hablaba de “quemar (…) la españa que ha sido y luego, entre las cenizas bien cribadas, hallaremos como una gema iridiscente de la españa que pudo ser”}
    .
    como ya recordé el otro día, en una serie de comentarios que puse en el artículo nº 13 "¿hay salida? (i)", con el título "no os ha ido tan mal":
    .
    [pues, a pesar de todo, no nos ha ido tan mal. en 2003, último años completo de aznar, españa era la 7ª potencia económica del mundo, tras ee.uu., japón, alemania, francia, reino unido e italia, y por delante de canadá. con nuestro nivel de población, es harto dudoso que hubiéramos podido estar más arriba, cualquiera que hubiera sido nuestra historia anterior [#]. así que, en 2003, reino unido y francia, nuestros antiguos grandes enemigos, estaban poco mejor que españa.
    .
    incluso en 1900, tras el "desastre del 98" -- que nuestros egregios escritores de tal generación -- e ignaros supinos (con alguna excepción) en ciencia, tecnología y economía--agrandaron hasta el histerismo, provocando el arbitrismo ("regeneracionismo")-- españa era la 10ª economía del mundo (ver las tablas de pib retrospectivo del economista de la ocde --recientemente fallecido--angus maddison). ese desarrollo había comenzado hacia la mitad del siglo xix, acelerándose durante la restauración canovista (a partir de 1875).
    .
    en los 6 años largos de la dictadura de primo de rivera (esos años 20 de "injusticias sociales"), de finales de1923 a comienzos de 1930, españa exhibió las tasas de crecimiento del pib mayores del mundo, lo que permitió un notable desarrollo económico y social.
    .
    (...)
    .
    así que inglaterra, con una semi-reforma (un catolicismo sin roma), francia, sin reforma (aunque con una apreciable minoría hugonote-calvinista y de demás iglesias reformadas [**]) y españa, sin reforma, tienen hoy por hoy unos niveles de desarrollo y renta similares. no parece que la reforma fue tan crítica para el desarrollo de los países (y eso sin mencionar a japón, china, india, corea del sur, taiwan, etc. que de reforma o su contrario, nada de nada: unas minorías cristianas, a pachas entre católicos y protestantes, aunque con importantes raíces de la siembra jesuítica del siglo xvi.; eso es todo).
    [**] la población protestante francesa es de un millón y medio de personas, es decir, un 2,5% de la población]
    [#] si admitimos, por tanto, que hubiera sido imposible, con cualquier otro curso histórico, superar en producción de riqueza cunatitativamente medida (pib) a los países europeos occidentales con más población que nosotros (alemania, francia, reino unido e italia), ¿cuál habriá sido la diferencia cualitativa de otros cursos históricos, supuesto que se hubiera mantenido la integridad de la nación y el estado? ¿unos cuantos premios nobel más, en física, química y economía, si no se hubiera expulsado a los judíos en 1492?¿unos cuantos miles de "brujas" quemadas públicamente por nuestras inquisiciones protestantes si hubiéramos abrazado la reforma? ¿nos habría evitado la reforma la guerra civil de 1936-39; por qué a nosotros sí, si no se la evitó a la luterana finlandia en 1918, ni a la en gran parte luterana alemania de 1918 a 1923?
    malpharus
    20:13 | 31 de enero, 2012
    ejemplo:
    urkullu encuentra a rajoy «receptivo» a sus propuestas de flexibilización de la política penitenciaria
    http://www.abc.es/20120131/espana/abci-urkullu-rajoy-201201311813.html#.tyg7kex8gbg.facebook
    malpharus
    20:10 | 31 de enero, 2012
    la alternativa está en el gobierno, el pp es el plan b...
    vicfepi
    20:07 | 31 de enero, 2012
    mi opinión: el colapso ideológico de la izquierda y separatistas les obligó intentar convertir la guerra civil en bandera electoral. tengo la impresión de que este tema está ya más que amortizado políticamente. el historiográfico será el próximo colapso. descartados más 11-m, me pregunto cómo renovarán sus ofertas electorales en el futuro. sinceramente, no veo alternativas.
    brigante
    19:51 | 31 de enero, 2012
    leonanto
    el nacional socialismo sí fue un movimiento pagano profundamente anticristiano, el fascismo no. aunque hubiese fascistas neo paganos sobre todo en los años treinta, el fascismo, sobre todo el del "ventenio", no era pagano ni anticristiano
    lead
    en el anterior post ya le he comentado que el golpe de 1934 fue juzgado en su momento.
    leonanto
    19:46 | 31 de enero, 2012
    lead: lo que más se parece, en la última guerra civil española, a los aducidos, por garzón, "crímenes contra la humanidad y genocidio", son la persecución religiosa y paracuellos, en ambos tuvo que ver carrillo.
    leonanto
    19:42 | 31 de enero, 2012
    brigante, no olvide otra nota del fascismo-nazismo: ser movimientos neo-paganos.
    malpharus
    19:39 | 31 de enero, 2012
    me alegro que se haya referido a la represión de posguerra en alemania, porque ya está bien de "leyendas negras". mientras los aliados hicieron de las suyas en alemania nos echaban en cara a nosotros, en realidad, nuestra independencia. y no sólo eso. hasta bien entrado el siglo xx, en estados unidos se trató a los negros como seres inferiores, fueron asesinados, violadas las mujeres, negados sus derechos, etc. pero nosotros eramos los malos. ellos tenían su democracia, que no impidió todo lo que comentaba, y nosotros eramos una dictadura. no tenemos nada de que avergonzarnos en comparación a los demás, claro está. y hablando de finlandia, tema que ha tocado lead, pues no dejaron vivo un estalinista, la represión fue total. pero finlandia, o finlandia, o los países escandinavos...
    lead
    19:37 | 31 de enero, 2012
    [guerras civiles (y sus intentos): juzgar a carrillo por...el alzamiento en armas de octubre de 1934]
    .
    garzón se ha defendido de la acusación de no haber procesado a santiago carrillo por los asesinatos de paracuellos (de personas confíadas a la custodia de "organismos de la nación", como ha recordado federico jz losantos), aplicándole la ley de amnistía de 1977, en que no se trataba de una rebelión contra "altos organismos de la nación". pero.....
    .
    ... el levantamiento en armas del psoe, el pce y erc, de octubre de 1934 (1.500 muertos), sí fue contra "altos organismos de la nación", pues intentó derribar por la fuerza de las armas al gobierno legítimo de la república, violentando el orden constitucional. ¿por qué entonces no investigó garzón aquel levantamiento? los partidos políticos que lo protagonizaron existen todavía e incluso tienen representación parlamentaria. y uno de los sublevados en octubre del 34, santiago carrillo (entonces secretario del comité insurreccional que presidía francisco largo caballero), sigue vivo.
    .
    además, garzón, siguiendo lo dicho esta mañana, tendría que pedir el certificado de defunción de largo caballero, máximo responsable, junto con carrillo, de aquella intentona criminal "con caracteres de guerra civil" (según la instrucción nº 54 del comité insurreccional) para legalizar (según dice) en un proceso judicial su muerte (???).
    .
    ¿habrá alguien que, mañana, en el juicio, pregunte a garzón porqué no investigó la insurrección armada del psoe contra "los organismos de la nación" y del estado en octubre de 1934?
    .
    brigante
    19:35 | 31 de enero, 2012
    respecto de la opinión sobre el fascismo de cesar vidal comentada por pío moa...uff es un tema complicado que ha hecho correr ríos de tinta ¿qué es el fascismo?. habría que distinguir entre el fascismo originario y el fascismo como movimiento de masas, me refiero al caso concreto de italia. ambos eran revolucionarios, pero si bien el primero se podría considerar un "hijo" rebelde de una izquierda convertida al nacionalismo (los nacional sindicalistas, mussolini), el segundo ya es un movimiento heterogeneo que combina el sindicalismo revolucionario, el nacionalismo, el irredentismo italiano, el irracionalismo filosófico, la acción por la acción, y por supuesto esa reacción extrema que señala pío moa contra el socialismo.
    por otro lado yo también opino que nacional socialismo y fascismo son diferentes, aunque tienen puntos en común, claro.
    por cierto muchos fascistas vieron a stalin como un nacionalista socialista. en españa por ejemplo los dos fascistas por excelencia, ramiro ledesma y giménez caballero, el primero en el discurso a las juventudes de españa y el segundo en genio de españa, opinaban que stalin había convertido la revolución marxista internacional en una revolución nacional. mussolini también llegó a pensar eso. otra cuestión es que su juicio fuese acertado
    pintano
    19:33 | 31 de enero, 2012
    don pío,
    le sigo desde hace muchos años y creo haber leído -y algunas veces releído- sus libros que me han ayudado a percibir la historia de nuestro país de una manera muchísimo más real que la oficial.
    no soy en absoluto franquista, pero a veces mis allegados lo creen porque me enfrento a la mentira que se ha oficializado sobre ese régimen que es tratado de la forma más ignominiosa por los que hoy disfrutan de un alto nivel de vida gracias a la prosperidad que trajo su gobierno. esa prosperidad se logró porque se opuso con todas sus armas a la revolución marxista que nos traían la pasionaria y el héroe de paracuellos como la solución para los crónicos males de un país que no ha tenido casi nunca los políticos de talla que merecía.
    hoy ya sabemos con claridad que trajo aquel socialismo en los países que funcionó; urss, cuba, china, corea del n y vemos que están a distancia sideral de nuestro bienestar. pero no le perdonan a franco las lecciones de buen gobierno y de honradez que dió. la iglesia que gozó durante su régimen de un fuero y privilegio especialísimo fue la primera en abandonarlo.
    no esperaba que ld se comportara con usted como lo ha hecho y creo que es porque en el fondo no quieren perder esa pátina de progresía que les parece indispensable, aunque estoy seguro de que muchos, quizá incluso jiménez losantos están es su línea de pensamiento.
    un cordial saludo y espero seguir leyéndole muchos años.
    spasic
    19:12 | 31 de enero, 2012
    hoy he tenido la desgracia de ver la propaganda de lasecta también conocida como "informativos" y el caso de garzón lo han presentado como que era "perseguido por investigar los crímenes del franquismo y el tema de gürtel". ayer también vi los de tve y realmente no eran muy diferentes. intentaban disimular más que lasecta, claro, pero el mensaje era el mismo. vaya caraduras, por no decir otras cosas.
    vicfepi
    19:08 | 31 de enero, 2012
    moa: "el pistolerismo anarquista contribuyó de modo decisivo a hundir la restauración, el socialista a hundir la república, y el separatista a deformar la democracia actual y echar por tierra en gran medida el estado de derecho, cosa que no ha ocurrido en ningún otro país".
    soberbia síntesis.
    joseantonioruiz
    18:30 | 31 de enero, 2012
    pide la libre elección de lengua
    upyd reprocha a wert que eluda la imposición lingüística en las aulas
    martínez gorriarán ha recordado al ministro que en algunas comunidades los padres no pueden elegir la lengua de educación de sus hijos.
    libertad digital 2012-01-31
    el diputado de upyd carlos martínez gorriarán ha utilizado su intervención para reprochar a josé ignacio wert que no se haya referido en su intervención a la ausencia de libertad para los padres en las comunidades bilingües.
    "hay que garantizar la libre elección de lengua en la educación en las comunidades autónomas bilingües. va a ser prioridad de upyd", ha dicho gorriarán, tras recordar la existencia de sentencias en cataluña que no se cumplen y que exigen que los padres puedan elegir la lengua en que educar a sus hijos.
    gorriarán también ha lamentado la existencia de "17 sistemas educativos en españa", algo que ha calificado de "claro obstáculo para la mejora del sistema".
    mi partido upyd es que no me da más que alegrías. en las próximas elecciones nos ponemos por encima de los treinta diputados.
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