El sumario del 11-M no hace referencia a la reivindicación que hizo ETA el día 12 de marzo de 2004, según informaba la agencia EFE -entre otras-, ni refleja el sumario nada sobre la explosión que provocaron los TEDAX de una furgoneta y de un coche-bomba con matrícula doblada en el parking de Atocha, ni la destrucción detallada del primer vagón por parte de los TEDAX, ni a la puerta del tren que terminó en el salón de una vivienda, etc.
Pocos prestan atención a que los TEDAX destruyeron el primer vagón de Atocha DURANTE LA MAÑANA DEL MISMO 11-M, cuando todavía estaban los cadáveres en el tren y en los andenes, etc. PRUEBAS, DENTRO.
NOTA (24-11-2010). Tras multitud de peticiones, hemos enlazado copias de los vídeos que habían desaparecido de este artículo. Se recomienda a nuestros usuarios interesados que hagan copia.
Algunos reproductores no llevan incorporados/actualizados los code necesarios para reproducir los vídeos. Entre los que sí los reproducen se encuentra, por ejemplo, el BSPlayer.
Gracias a todos los que nos han avisado.
NOTA (15-08-2011).- Una vez más -y van 109- han desaparecido los vídeos de este artículo por causas ajenas a Paz Digital. Prometemos volver a subirlos a la mayor brevedad posible. Disculpen las molestias y gracias por la multitud de avisos.
SUBIDOS (25-08-2011).
Por Dosydos
Paz Digital, publicados entre el 11-03-2004 y el 07-03-2006 (recopilación a efectos del inminente artículo "in memoriam" que será publicado el día 11).- La mañana del 11-M, los TEDAX explotaron un coche-bomba con la matrícula doblada, modus operandi habitual de ETA; además, los TEDAX destruyeron un vagón del tren, tras ser revisado, destruyeron también otros coches-bombas y una furgoneta-bomba. Tal vez el juez del Olmo no lea Paz Digital y por eso no se ha enterado, aunque hubiese podido saberlo si hubiese visto la televisión el mismo 11-M, cosa que entendemos que no hiciese él directamente, otra cosa es que no haya pedido las grabaciones a las televisiones para visionarlas. ¡Qué raro! Ayudamos a la fiscal, reproduciendo las grabaciones de televisión, por si tuviera a bien hacérselas llegar a Del Olmo en un supuesto recurso del que se comienza a hablar.
Además de que se publicó en web del entorno proetarra que ETA envió un vídeo reivindicativo a telecinco y a antena 3 -de lo que dimos cuenta en Paz Digital en su día-, recordamos a la fiscal, por si lo estimara relevante, que ETA supuestamente reivindicó los atentados el mismo 11-M, llamando a Gara y a la EiTB, según dijo la agencia EFE. ¿Se sacó de la manga la supuesta reivindicación la agencia EFE? ¿Por qué no se cita en el sumario a la agencia EFE, a Gara y a EiTB y sí se cita un correo anónimo de una simple y minúscula web islamista, que, por cierto, no era fiable ni para el propietario de la web?
No pretendemos erigirnos en jueces, pero echamos de menos, entre otras, la investigación de estas pruebas que hemos veniendo haciendo públicas dede Paz Digital desde el mismo 11 de marzo de 2004. ¿Qué menos se merecen los 192 muertos que la investigación de todas estas pistas?
Al hilo del número de muertos, queremos señalar, también, lo que creemos un defecto del sumario: no hubo 191 muertos en los trenes, hubo 192 porque hubo un non-nato muerto también. Y lo que es más, cuando suman el supuesto cadáver de Leanés, el del Geo Torronteras, se equivocan nuevamente: si Torronteras fue un muerto del 11-M, también lo serían los 7 'suicidados' en Leganés; no entendemos que se hable de Torronteras como muerto del 11-M y no se cite a los otros 7 muertos; así pues, hubo exactamente 200 muertos por el 11-M: 192 en los trenes y 8 en Leganés (1 GEO y 7 'suicidados'). Todo esto, por si a la fiscal le pareciera conveniente estudiarlo para su supuesto recurso al sumario.
Por lo tanto, y por ahora, exponemos a continuación las siguientes pruebas:
1. ETA reivindicó los atentados del 11-M el 12 de marzo, según publicó la agencia EFE el 13 de marzo.
2. Los TEDAX explosionaron y destruyeron un vagón de uno de les trenes de los atentados de Atocha, tras ser evacuados los heridos y las víctimas, y tras ser revisado, antes de las 11:30 del mismo 11-M.
3. Las imágenes de televisión en directo muestran que los TEDAX explosionaron, entre otros vehículos, un coche-bomba de color rojo con la matrícula doblada, que estaba situado en el parking de la estación de Atocha, junto a la gasolinera.
Pretendemos que se difunda lo siguiente de forma rápida, a efectos de que la Fiscal pueda considerarlo en su recurso al Sumario del juez Del Olmo. Lo hemos publicado en Paz Digital desde el momento de los atentados, pero al ver que no aparece en el sumario, una vez más: aportamos las PRUEBAS que no se han investigado. Por comodidad, y para evitar clic y desplazamientos innecesarios por nuestra web, exponemos juntas las tres pruebas citadas.
Disculpen la extensión.
ALGUNAS PRUEBAS QUE FALTAN EN EL SUMARIO 11-M
1. ETA reivindicó los atentados del 11-M el 12 de marzo, según publicó la agencia EFE el 13 de marzo.
...
La agencia EFE informaba el 13 de marzo de que ETA había reivindicado los atentados del 11-M, y añadía que lo reivindicó en sendas llamadas a la televisión vasca y a Gara, pero al tiempo indicaba que no era fiable esa reivindicación porque no era el modus operandi de ETA, el de reivindicar con llamadas (después hemos comprobado en múltiples ocasiones que eso era falso: ETA reivindica con llamadas). ¿Por qué no se ha investigado ni citado en el sumario esa reivindicación de ETA, o por qué no se ha llamado a declarar a la agencia EFE? Tome nota la Fiscal para su recurso al sumario. Aunque el texto podría pasar desapercibido, por 'camuflado', pueden comprobar que EFE lo hizo público. LA PRUEBA, AQUÍ:
ATENTADO-INVESTIGACIÓN
Las pistas apuntan a ETA y descartan a Al Qaeda
Madrid, 13 mar 2004 (EFE).- La investigación efectuada hasta ahora por los servicios policiales y de inteligencia españoles respaldan la autoría de la banda terrorista ETA en el atentado que el pasado jueves causó en Madrid 200 muertos y más de 1.400 heridos, sin que al mismo tiempo existan indicios solidos que señale la responsabilidad del terrorismo islámico, conclusión esta última respaldada por los servicios de Francia, Gran Bretaña y Alemania, informaron hoy a EFE fuentes oficiales.
Las mismas fuentes señalaron que los elementos utilizados para ese análisis son los siguientes:
Desde el final de la tregua, a finales de 1999, la banda terrorista ha intentado llevar a cabo un atentado de gran magnitud, bien con una gran cantidad de explosivo, bien con explosiones menores simultáneas, destinadas a provocar una gran alarma y, con mucha probabilidad, numerosas víctimas.
En diciembre de 1999 la Guardia Civil interceptó, en la autovía Zaragoza-Madrid y a unos 200 kilómetros de la capital de España, dos furgonetas conducidas por terroristas de la ETA que contenían 1.900 kilogramos de explosivos. Parte de ese explosivo era del tipo "goma 2", el mismo descubierto el pasado jueves 11 en una de las mochilas que no estallaron. El objetivo supuesto de la que se llamó "caravana de la muerte" era, o bien el edificio más alto de Madrid, la "torre Picasso", o una serie de explosiones con menor carga.
En diciembre de 2002 la Guardia Civil interceptó en la autopista A-6, a unos 40 kilómetros en dirección a Madrid, un vehículo en el que dos terroristas de la misma banda ETA transportaban 50 kilos de explosivos para causar un atentado múltiple el día de Nochevieja. El objetivo eran cinco centros comerciales de la capital, que ese día hubieran estado normalmente muy concurridos de público. El plan consistía en causar las explosiones de forma simultánea. Un guardia civil murió en el tiroteo que se produjo al intentar detener a los terroristas.
El día de Nochebuena de 2003 un terrorista de ETA introdujo en un tren que se dirigía de Irún a Madrid algo más de 20 kilos de explosivo contenido en una maleta, planeado para que estallase al llegar a la estación madrileña de Chamartín. La Policía evacuó el tren y desactivó la bomba en la estación de Burgos. Otro terrorista que pretendía hacer lo mismo en otro vagón del mismo tren fue detenido antes de que pudiera colocar la bomba. Se le intervino una mochila con 25 kilos del mismo explosivo. El día anterior un artefacto colocado por ETA estalló en la línea férrea Logroño-Zaragoza, y en los días siguientes la policía localizó y desactivó otra bomba situada en la vía Zaragoza-Barcelona.
El 29 de febrero de 2004 dos terroristas de la misma banda ETA fueron interceptados por la Guardia Civil en Cañaveras (Cuenca), cuando se dirigían a Madrid con una furgoneta que transportaba 536 kilos de explosivos. Llevaban un mapa de carreteras en el que estaba subrayado el tramo Alcalá de Henares-Madrid, el mismo recorrido de los trenes de cercanías atacados once días más tarde.
Durante el interrogatorio al que fueron sometidos ambos terroristas confesaron haber intentado dos meses antes, en diciembre de 2003, colocar doce o trece cargas explosivas en la estación de esquí de Baqueira-Beret, en el valle de Arán (Lérida), con el objetivo de que hiciesen explosión de forma simultánea cuando la estación estuviese muy concurrida. La vigilancia policial disuadió a ambos de llevar a cabo su plan.
Los mismos terroristas revelaron el plan de colocar ocho cargas en otras tantas torres de alta tensión para que estallasen el 21 de mayo próximo, víspera del enlace matrimonial del Príncipe de Asturias con doña Letizia Ortiz.
Una de las mochilas que no estalló el día 11 tenía un teléfono móvil adherido al explosivo, para que activase el detonador al recibir una llamada. Ese mismo sistema fue utilizado por la banda ETA en enero de 2001, cuando intentó asesinar a los directivos del PP vasco que acudieron al cementerio de Zarauz (Guipúzcoa), en el tercer aniversario del asesinato del concejal Iruretagoyena. El artefacto explosivo, que no estalló, se componía de cinco kilos de explosivo y metralla.
Un boletín interno de ETA -"Zutabe"- intervenido a miembros de ETA en enero pasado proponía el ataque a medios públicos de transporte como método de presión. Sólo unos días antes del atentado aparecieron en Guipúzcoa octavillas y carteles que hablaban de destruir a Renfe, es decir, la empresa nacional de ferrocarriles.
ETA nunca reivindicó, o tardó en hacerlo, atentados que causaron un elevado número de víctimas. Fue el caso del primer atentado indiscriminado de la banda, el que mató a catorce personas en una cafetería próximo a la Puerta del Sol de Madrid, en septiembre de 1974. En el caso del centro comercial "Hipercor" (junio de 1987) hubo en primer lugar una negativa y la banda terrorista sólo lo admitió cuando la policía había probado su participación.
La supuesta reivindicación efectuada el viernes 12 por la tarde en llamadas al diario "Gara" y la radiotelevisión autonómica vasca es considerada como de "credibilidad baja", debido a que no se corresponde con el método habitual de la banda terrorista. ETA sólo había utilizado el teléfono para avisar de la colocación de explosivos. Las reivindicaciones suele efectuarlas mediante comunicados escritos, vídeos o declaraciones concedidas a determinados medios de comunicación. Asimismo suele pasar un tiempo entre el atentado y su reivindicación, que en ocasiones ha sido de varias semanas.
La misma consideración de "credibilidad baja" es otorgada a la reivindicación de un grupo islamista, efectuada por correo electrónico el mismo día 11. Ese grupo ha reivindicado en otras ocasiones atentados cometidos por otros, o bien catástrofes que no se debían acciones terroristas, como los apagones eléctricos de hace unos meses en el nordeste de Estados Unidos y Canadá. Este mismo análisis ha sido efectuado por los servicios de otros países de Europa Occidental, según comunicaciones de los ministerios del Interior de Francia, Gran Bretaña y Alemania. Cuarenta y ocho horas después de los atentados, ningún servicio de información o de inteligencia ha aportado ningún indicio de participación de los islamistas en el atentado de Madrid.
Las fuentes oficiales, no obstante, insisten en que se mantienen abiertas las dos vías de investigación y que los cuerpos policiales aún no han finalizado su tarea. [efe.es]
http://www.efe.es/detalleMultimedia/Texto.asp?opcion=&idCod=1079007095016&TipoDetalle=Texto
2. Los TEDAX explosionaron y destruyeron un vagón de uno de los trenes de los atentados de Atocha, tras ser evacuados los heridos y las víctimas, y tras ser revisado, antes de las 11:30 del mismo 11-M.
....
11-M.- Los TEDAX destruyeron un vagón de tren en Atocha antes de las 11:30. Cita textual del sumario, que después no considera este significativo hecho.
Dosydos, 11-03-2006.- Fue explosionado el primer vagón, destruido después de ser revisado, antes de las 11:30; la cita se refiere al momento de comenzar el levantamiento de los cadáveres, y dice, claramente, que los TEDAX ya habían revisado y destruido el vagón.
En el sumario 20/2004 sobre el 11-M, Tomo 1, página 22, se recoge textualmente:
“… Siendo las 11,30 horas del día de la fecha [11-03-2004]… se procede al levantamiento de los cadáveres… En el andén correspondiente a las vías 1 y 2 el estado es el siguiente:
El primer vagón nº 070-M está destrozado, el cual fue revisado y explosionado por los TEDAX”
Se acabó. No hay más en ese punto sobre el vagón. Claro que esto es un texto ‘de pasada’ al exponer el levantamiento de cadáveres.
No se informa de haber explosionado una mochila, no; se informa exclusivamente de haber explosionado un vagón; eran las 11:30 y ya iban a levantar de allí los cadáveres, por lo que el acto de explosionar el vagón debió de ser mucho antes. ¿Por qué lo explosionaron? ¿Por qué tan pronto?
Pero sobre todo y más importante:
¿Por qué -como tantas veces hemos 'visto'- cuando se preguntan los ciudadanos por las imágenes del vagón que faltaba, nadie responde que ese vagón fue destruido?
Si en la EXPLOSIÓN DEL VAGÓN PROVOCADA POR LOS TEDAX RECIÉN SUCEDIDO EL ATENTADO no hubiese nada que ocultar, ¿alguien puede creer que hubiese existido el silencio sobre ese hecho?
Los TEDAX explosionaron…, destruyeron pruebas, entre ellas el vagón, pero no fue lo único; en su día informábamos (con las grabaciones correspondientes de TV en directo) de que los TEDAX explosionaron una furgoneta y dos coches bombas, uno de ellos con las matrículas dobladas (también en Atocha).
Ahora mostramos a los que quieren saber la verdad la verdadera razón de que no encontraran imágenes ni información sobre un vagón de los trenes de la masacre del 11 de marzo de 2004 en Atocha, una pregunta planteada con insistencia por muchos de los usuarios de Paz Digital, entre otros. La razón no está en que se desguazaron los trenes, la razón de ese silencio, de esa desaparición, se debe a que el primer vagón lo destruyeron los TEDAX.
Más de uno debería explicar algo al respecto: ¿por qué?, ¿por orden de quién?, ¿por qué lo ocultan?, ¿por qué el PP lo silencia? ¿Y el PSOE? ¿Y las fuerzas de Seguridad? ¿Y la Comisión 11-M? ¿Y los grandes medios de comunicación? ¿Y...?
LOS TEDAX EXPLOSIONARON EL PRIMER VAGÓN DE UN TREN EN ATOCHA, EXPLOSIONARON COCHES-BOMBAS CON MATRÍCULA DOBLADA..., DESTRUYERON PRUEBAS...
¿Si lo hubiesen hecho por seguridad, lo silenciarían?
¡QUEREMOS SABER LA VERDAD!
Paz Digital, 07-03-2006
3. Las imágenes de televisión en directo muestran que los TEDAX explosionaron, entre otros vehículos, un coche-bomba de color rojo con la matrícula doblada, que estaba situado en el parking de la estación de Atocha, junto a la gasolinera.
....
Vídeos en directo y trascripción. LAS PRUEBAS, los vídeos capturados de TV, las noticias tomadas de las agencias en aquellos momentos, todo... antes de la manipulación político-mediática que llevaría a la gran ocultación de las pruebas que señalaban a ETA en colaboración con al menos algunos elementos de las Fuerzas de Seguridad.
11-M. Vídeos de TV en directo y transcripción en los que se aprecia que los TEDAX borraron las pistas que apuntaban a ETA al explosionar un coche con las matrículas dobladas, entre otros.
Dosydos.- El 11-M fueron explosionados por los TEDAX, al menos, una furgoneta y dos coches-bombas que apuntaban a ETA. Uno de los coches explosionados en Atocha, un Ford Fiesta rojo, tenía la matrícula doblada, como veremos más abajo.
Nos cuentan la milonga de mochilas explosionadas en los andenes. No es cierto a la luz de las imágenes de las televisiones en directo el mismo 11-M. Ni mochilas, ni andenes (no solo, al menos); explosionaron coches-bombas, en el parking y en la gasolinera de la estación; pero eso sí, eso lo han silenciado TODOS y la gran mayoría de españoles lo han olvidado.
Recuerden nuestros lectores que, en su día, les informábamos de que Acebes habló de 14 bombas, y no de 13 como se ha mantenido después. La bomba del coche rojo, que apuntaba a ETA, ha sido ocultada desde entonces, hablándose de la mochila número 13, permanentemente, en alusión a la mochila “viajera y sospecha”, de la que informábamos en su día con detalle. Volveremos sobre ella en otro momento por considerar a todas luces, como dijimos desde el primer momento, que la mochila 14, al menos (y no 13), era una “prueba falsa”. Llamamos “mochila” a cada bomba-explosión oficial, por seguir “la tradición”.
Pero continuemos con las imágenes de las televisiones sobre el borrado de pruebas que apuntaban a ETA y el posterior silencio TOTAL. Aprovechen para contar explosiones… y consulten el estudio gráfico que venimos ofreciendo en Paz Digital.
La información en directo y las imágenes de las televisiones en los lugares de los atentados no dejan lugar a dudas. Lo emitieron varias cadenas, pero traemos aquí las correspondientes a CNN+ para evitar suspicacias y porque, con posterioridad en otros artículos, podríamos analizar las falsas acusaciones y la evolución de la información, si procediese.
Observen nuestros lectores cómo antes de la manipulación, en directo, se atribuyen los atentados a ETA antes de que hable el Gobierno, pero incluso justificando que es ETA a la vista de las pruebas, entre ellas los coches bombas, pero sobre todo presten atención a la explicación sobre el significado de matrícula doblada.
Por algo convino silenciar esta línea de investigación, silenciar la furgoneta y los coches que apuntaban a ETA, con bombas reales dentro (como pueden comprobar) para pasar a dar protagonismo a la “furgoneta fantasma de los islamistas”, por algo se quería descartar a ETA de la investigación, como si investigar fuese sinónimo de culpabilizar; pero ése es otro asunto al que no llegaremos en este artículo.
Veamos…
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LAS IMÁGENES DE LOS ATENTADOS EN DIRECTO, cuando se contaban 131 muertos
[No encontramos aquí el origen de la expresión “mochilas”, pero se habla ya de mochilas, sin que se diga, de momento, de donde salió esa información sobre que la causa de las explosiones fueran bombas colocadas en mochilas. Una información más que dudosa, a día de hoy].
CNN+.
Antonio:
“… La verdad es que ETA, en esta ocasión, ha elegido como objetivo a la ciudadanía, a trabajadores, y de momento son ya… 131 víctimas mortales y más de 400 heridos… en esta auténtica matanza perpetrada por la banda terrorista en la capital de España…
Ha sido, sin duda, el mayor… atentado de ETA”
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AL MENOS 13 EXPLOSIONES EN ATOCHA, 4 en Santa Eugenia y 1 en El Pozo, cuando se contabilizaban 15 víctimas mortales
CNN+.
Mónica Sanz:
“… Se han producido al menos 13 explosiones en la madrileña estación de Atocha, otras 4 en la estación de Santa Eugenia, y otra explosión en la estación ferroviaria de El Pozo del Tío Raimundo”.
Joana Vergara [afectada por una de las explosiones de Santa Eugenia. In situ, entre sollozos]:
"... Realmente, yo iba leyendo en el vagón de al lado, y... ha sido la explosión..., se ha parado el tren, se han apagado las luces..., nos hemos caido..., y bueno... hemos conseguido abrir y he salido... y había UN AGUJERO ENORME en uno de los vagones, y LA GENTE HABÍA SALIDO DISPARADA Y ESTABA TIRADA EN EL ANDÉN...
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UNA FURGONETA HA SIDO EXPLOSIONADA POR LOS TEDAX, Y AVISAN DE QUE VAN A EXPLOTAR UN FORD FIESTA ROJO
CNN+, 11-03-2004. CAPTURA DE TV, EN DIRECTO
Antonio:
"... Vamos a ir hasta El Pozo del Tío Raimundo, en Madrid; ahí está Luis Pérez Gil..."
Luis:
"... Efectivamente, la furgoneta ya ha sido explosionada por los TEDAX; de hecho nosotros hemos podido escuchar la explosión hace muy poquito; y también nos han confirmado que dentro de poco, los TEDAX van a proceder a hacer explosión..., a explotar el Ford Fiesta rojo..."
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EL TREN HA QUEDADO COMO SI FUERA UNA LATA DE SARDINAS ABIERTA LIMPIAMENTE
CNN+.
Antonio:
“Nos trasladamos hasta la estación de Atocha, ahí está nuestro compañero Miguel Toral…”.
Miguel Toral:
“… Han evacuado a la gente porque los TEDAX han tenido que explotar otro coche-bomba, al parecer se encontraba en el parking; en estas imágenes podemos ver…, las imágenes de hace tan solo 5 minutos, cómo explosionaban ese coche…
[VOZ: “Rápido, estamos en directo…”. EXPLOSIÓN]
"...Habéis escuchado…, era el momento en el que los TEDAX explosionaban otro coche-bomba, aquí ha ocurrido… Como decíamos, la última noticia en la estación de Atocha es que se ha tenido que explosionar otro coche-bomba por los TEDAX…
Estamos a la espera de que el Ministro el Interior, Ángel Acebes, que se encuentra ya aquí, haga una declaración…
Se puede ver el tren que ha explotado por las bombas de ETA…, se puede ver prácticamente como si fuera una lata de sardinas…, eran las siete y media…, ha sido un atentado de ETA…”
Antonio:
“… con Hipercor en la memoria…”
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LOS TEDAX EXPLOSIONAN UN FORD FIESTA ROJO CON LA MATRÍCULA DOBLADA.
TODO APUNTA A ETA EN COLABORACIÓN CON LOS QUE DESTRUYEN, OCULTAN Y SILENCIAN PRUEBAS
CNN+.
Antonio:
“… Ahí está Susana Camacho…, en esa unidad medicalizada del SAMUR, en ese hospital de campaña”.
Susana Camacho:
“Pues Antonio, no hemos podido llegar todavía allí porque nos ha parado la policía; os podemos decir que ahora mismo me encuentro en el Paseo de Infanta Isabel; la policía nos está retirando a todos, y está alertando a los vecinos para que ‘bajen’ las ventanas, cierren las puertas de los edificios… porque parece que va a haber una segunda detonación controlada.
También podemos ver desde aquí, en la gasolinera que está en las afueras de la estación de Atocha, un Ford Fiesta rojo, que tiene la matrícula doblada.
Espero que estéis escuchando lo que están diciendo ahora mismo, alertando a los vecinos para que cierren las ventanas porque parece que esa detonación va a ser inminente…
[VOCES: “¡Cierren las persianas!...”.]
"...No sé si estáis escuchando…"
[ANTONIO: “Sí..., lo escuchamos…”.]
"...Están alertando a todos los vecinos…, ahora, ya…, del Paseo de María Cristina, retirando a todo el mundo hacia atrás, y alertando de esa segunda detonación que podría ser en el mismo sitio que indica Miguel Toral, en el parking de Atocha…; que es inminente…”
Antonio:
“… Paseo de María Cristina, en donde el ambiente…, la policía, los TEDAX, como han escuchado, están dispuestos a explosionar un coche con la matrícula doblada.
Cuando hablamos, en el argot periodístico, de matrículas dobladas, estamos diciendo simplemente que es una matrícula repetida; los archivos policiales detectan que ese coche no corresponde a la matrícula que lleva el vehículo…
Por tanto, es técnica habitual de la banda terrorista ETA, el repetir esa matrícula para intentar pasar inadvertidos; y en ese momento los técnicos policiales pues proceden a desactivar el explosivo, o, simplemente, con un cebo, a explosionarlo para evitar… males mayores.
Ya ha habido dos detonaciones controladas esta mañana en Madrid [la furgoneta y otro coche, anteriores al Ford Fiesta rojo]…”
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NOTICIAS DE AGENCIA EN DIRECTO EL MISMO 11-M
[Retengan nuestros lectores las horas de emisión de estas noticias para posibles reflexiones posteriores]
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- "MADRID.-Atentados.- Los TEDAX inspeccionan un Ford Fiesta rojo en una gasolinera de Repsol cercana a Atocha
Europa Press
11/03/2004 (09:51h.)
MADRID, 11 (EUROPA PRESS).- Los técnicos del Cuerpo Nacional de Policía en desactivación... de explosivos (TEDAX) examinan a las diez menos cuarto de la mañana un Ford Fiesta de color rojo estacionado en una gasolinera Repsol cercana a la estación de Renfe de Atocha, informaron fuentes policiales.
Las mismas fuentes informaron de que se ha ampliado el cordón de seguridad unos 100 metros en torno a la estación debido a esta nueva sospecha y que el tráfico se ha desviado por calles adyacentes."
...........
- "Los TEDAX explosionan el Ford Fiesta rojo aparcado en una gasolinera junto a la estación de Atocha
Europa Press
11/03/2004 (10:12h.)
MADRID, 11 (EUROPA PRESS).- A las diez de la mañana, los técnicos del Cuerpo Nacional de Policía en desactivación de explosivos (TEDAX) han explosionado de forma totalmente controlada el Ford Fiesta de color rojo que se encontraba estacionado en el aparcamiento de la estación de Atocha que conecta con el Paseo de la Reina María Cristina.
Según informaron a Europa Press testigos presenciales, la explosión fue totalmente provocada y con la zona de seguridad muy delimitada."
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No cabe duda, había caos, desconcierto por parte de las televisiones, por parte de todos, pero ¡es que están grabadas las explosiones por parte de los TEDAX de coches-bomba, de una furgoneta, al menos, de un coche-bomba con la matrícula doblada. Por mucho desconcierto, antes de la manipulación, en directo, y emitido por las televisiones (hemos elegido la grabación en directo de una de ellas, CNN+)..., decíamos que por mucho desconcierto que hubiese en los momentos siguientes al atentado, es imposible inventar estos datos, estas imágenes y estos sonidos...; el hecho de que nadie hable de ello, de que no se tratara en la Comisión, de que los ciudadanos de a pie repitan las consignas mediático-políticas, sin recordar, esto sí nos produce verdadero desconcierto. Mochilas, ¿de qué? ¿Por la patraña de un montaje?
Los TEDAX y los 'ponedores' de coches-bomba con matrículas dobladas sí fueron noticia antes de la manipulación. Pero rápidamente aparecieron las consignas... Después, como borregos, a seguir las pistas falsas y EL SILENCIO.
¿Por qué se silencia todo esto por parte de TODOS?
¿Por qué se silenció ante las manifestaciones de los espontáneos?
¿Por qué se silenció en la Comisión de Investigación?
¿Por qué no se podía investigar a ETA?
¿Por qué esa seguridad en NO HA SIDO ETA y el no uso de esta información que debería ser de conocimiento público puesto que lo emitieron la mayoría de cadenas de televisión?
¿Por qué el olvido de tantas personas que necesariamente debieron de verlo y escucharlo?
¿Hasta donde llega la comprensión media de la población y la influencia político-mediática en los lavados de cerebros por todos y hacia todos?
¿Por qué…?
Una vez más, y como siempre, desde Paz Digital rompemos el silencio CON DATOS. No se trata solo de nuestra opinión, se trata de exponer los hechos –documentados, como siempre hacemos-; unos hechos que han sido silenciados por todos los partidos políticos y por los medios de comunicación. Unos SIMPLES hechos que, a fuerza de silencio, no han merecido atención ni siquiera por los más interesados en saber la verdad… EN LO MÁS SIMPLE ESTÁ LO MÁS IMPORTANTE: en el silencio, en este caso.
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11-M. HOMENAJE A LAS VÍCTIMAS.
Paz Digital, 29-12-2005 (primeras publicaciones de estas informaciones en Paz Digital el mismo 11-M de 2004, a medida que se iba produciendo)
Paz Digital, 11-03-2005 Recuperado
Paz Digital, 12-04-2006. Editado a efectos de difusión.
CONTRA EL OLVIDO, NO PERDAMOS LA MEMORIA
Paz Digital, 12-04-2006
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¡Chapeau!
Escrito por El lector: el 12/04/2006 20:34:06
Seguid así. Estamos con vosotros. Gracias.
¡Chapeau! |
Que coño pretendéis???
Escrito por El lector: el 12/04/2006 21:34:51
Estamos con vosotros???? pero que argumentos fiables dais???? son solo preguntas. dais alguna respuesta? alguna certeza???? oleis muy mal, huele a rencor por todas partes, dais asco ..
Tou |
Gestores
Escrito por El lector: el 12/04/2006 21:37:44
Os he dicho alguan vez que os quiero, pues os lo digo ahroa, no sè si es por la informaciòn pero como dice el Psoe, lo importante es el el por que os lo diga no imprta. |
La colonìa
Escrito por El lector: el 12/04/2006 21:43:08
Se ve que la dependienta es progresista le pedìa una colonia buena para los gestores de la pàgina y seguro que me dieron una colonia Zapatero.
EA, EA , EA, Zapatero y ETA tan namorradicos, lo de la Ley homosexual era por Zapatero y Ternera, se aman, se quieren y venden colinias que huelen en Paz-Digital. Si ya me parecia a mi que la dependienta que me la vendia era progresita tenìa un olor a m..............a, como ETA Psoe y el 11 M |
Tou
Escrito por El lector: el 12/04/2006 21:47:23
Que tiene que ver el psoe en esto? madre mía, estais peor que berlusconi ....
Tomaros algo y pesad un poco coño, no os dejéis liar por unos desalmados rencoroso por perder el poder !!!!!
la derecha da risa y asco en este vuestro querido pais ESPAÑA. Basta ya de banderas de religiones y de putas identidades. Nacionalismo vasco = fascismo español = independencia catalana = derecha. La lucha es otra !!!!!
Tou |
Verdad
Escrito por El lector: el 12/04/2006 22:09:51
Que tiene que ver el psoe en esto? madre mía, estais peor que berlusconi ....
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No me digas que Berlusconi copio de Zapatero o de Felipe, serìa el colmo uno para mantenerse en el poder uso Cal Viva progresista el otro para subir, uso unos trenes de cercanias.
Esos que decìa ETA que no se cogiesen en los dìas previos a las elecciones
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Tomaros algo y pesad un poco coño, no os dejéis liar por unos desalmados rencoroso por perder el poder !!!!!
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Tomar hombre cuando llegue el momento, si Rubalcaba brindo con champan por 191+1 asesinato, nosotros cuando esos que brindaron desfilen por la pasarela Soto del Real o Guadalaja.
Que poder??????. El poder se puede recuperar en 4 años u 8 años y las 192 personas asesinas cuando las recuperaremos.
Por que como buen progresista solo hablas del poder, acaso lo importante es el poder y no las personas asesinadas.
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la derecha da risa y asco en este vuestro querido pais ESPAÑA.
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De risa y asco, bueno pero no asesina ni choriza, que para eso tenemos al Tripartito al Psoe, a ETA y a ERC, en todo eh son socios en todo en chorizos y todos ellos cometieron sus equivocaciones cometiendo asesinatos.
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Basta ya de banderas de religiones y de putas identidades. Nacionalismo vasco = fascismo español = independencia catalana = derecha. La lucha es otra !!!!!
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Ya lo sé la lucha es El Poder Sea como SEA. El fin justifica los medios. Y una vez que se consigue la lucha es otra mantenerse en el poder, los que subieron no importandole los medios para subir.
La lucha es otra, pues si, supongo que si es como la de Felipe otra vez Cal Viva. |
Verdad
Escrito por El lector: el 12/04/2006 22:09:53
Que tiene que ver el psoe en esto? madre mía, estais peor que berlusconi ....
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No me digas que Berlusconi copio de Zapatero o de Felipe, serìa el colmo uno para mantenerse en el poder uso Cal Viva progresista el otro para subir, uso unos trenes de cercanias.
Esos que decìa ETA que no se cogiesen en los dìas previos a las elecciones
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Tomaros algo y pesad un poco coño, no os dejéis liar por unos desalmados rencoroso por perder el poder !!!!!
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Tomar hombre cuando llegue el momento, si Rubalcaba brindo con champan por 191+1 asesinato, nosotros cuando esos que brindaron desfilen por la pasarela Soto del Real o Guadalaja.
Que poder??????. El poder se puede recuperar en 4 años u 8 años y las 192 personas asesinas cuando las recuperaremos.
Por que como buen progresista solo hablas del poder, acaso lo importante es el poder y no las personas asesinadas.
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la derecha da risa y asco en este vuestro querido pais ESPAÑA.
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De risa y asco, bueno pero no asesina ni choriza, que para eso tenemos al Tripartito al Psoe, a ETA y a ERC, en todo eh son socios en todo en chorizos y todos ellos cometieron sus equivocaciones cometiendo asesinatos.
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Basta ya de banderas de religiones y de putas identidades. Nacionalismo vasco = fascismo español = independencia catalana = derecha. La lucha es otra !!!!!
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Ya lo sé la lucha es El Poder Sea como SEA. El fin justifica los medios. Y una vez que se consigue la lucha es otra mantenerse en el poder, los que subieron no importandole los medios para subir.
La lucha es otra, pues si, supongo que si es como la de Felipe otra vez Cal Viva. |
Para el progre Tou
Escrito por El lector: el 13/04/2006 13:28:51
No se trata de rencor, se trata de que han muerto 192 personas, de que el atentado ofrece muchas dudas y el gobierno que se benefició de esto, ahora que falla la versión oficial no quiere saber nada; ¿o es que hay algo que ocultar?
Por cierto, que me importa un pimiento lo que vote la gente, pero juego limpio; ¿o es que tú tambien das por buenos 192 muertos con tal de que haya cambio de gobierno?
Por cierto, despues del atentado viene un gobierno que se cree legitimado para cambiar la historia de una nación con mucha historia y con una sociedad muy fracturada?, aqui como que huele mal.., como a 11-M, ¿no?
No me pongo su puto chip mason en mi brazo. |
Oye Tou
Escrito por El lector: el 13/04/2006 22:56:34
Ya sabemos que la lucha es otra. Pero hablamos de esta batalla, ya veremos quien gana la guerra. Tranquilizate hombre de Dios. |
Alguien sabe???????
Escrito por El lector: el 14/04/2006 13:25:39
Alguien sabe si la AVT está personada en el juicio del 11.M???? Habría que hacer llegar esto a alguien relacionado con el juicio y que no sea del PSOE ni de sus partidos amigos. Cómo podríamos hacerlo llegar??????????? |
Si esta personada
Escrito por El lector: el 14/04/2006 15:22:01
Como se le puede hacer llegar.
La AVT la de Alcaraz esta en Madrid C/ RAfael Calvo Nº 28????. Luego os pongo el nùmero exacto C.P. 28010. |
Escrito por El lector: el 14/04/2006 17:59:40
Tremendo volver a escuchar y ver las imágenes
Enhorabuena por la información. |
Rafael
Escrito por El lector: el 22/04/2006 21:05:32
Gracias porla recopilación de videos. Es una parte de la historia relevante digna de ser analizada. |
JOSU al kaaba
Escrito por El lector: el 27/04/2006 07:56:50
Teneis tanta credibilidad como Iker Jiménez. Resulta que la Agencia efe da comunicados de ETA (Los de Gara deben estar preocupados con perder la exclusiva) Venga ya! Osea que Otegui, a pesar de ser de ETA, no se entera de nada. Los policías mienten, el fiscal miente, el juez miente, pero ustedes si que aportan verdad (eso es mesianismo o paranoia) |
Pues anda que tú
Escrito por El lector: el 27/04/2006 08:07:30
Tu credibilidad sí que es nula. Se nota que no has ido al enlace de Efe, todavía funciona. NO ESTA MAL. HAS RECONOCIDO QUE SI HUBO COCHE BOMBA CON MATRICULA DOBLADA ENTONCES ERA ETA. PORQUE AQUI LO QUE DICEN ES QUE EFE DIO LA NOTICIA DEL COCHE BOMBA Y TU LO ASIGNAS A NOTICIA SOBRE ETA. Vete a la Ikastola. SUBNORMAL!!!!!! INCULTO!!!!!!!!!! |
Igual en el los USA
Escrito por El lector: el 27/04/2006 20:19:35
No soy simpatizante de ningún partido político. Exactamente, todos los políticos me producen asco.
Las ocultaciones que rodean al 11-M, la existencia de confidentes, la extraña actuación policial, la muy extraña de los ficales, el juez y la mayoría de los medios de comunicación, no me sorprende si la comparo con el 11-S, atentado donde sí que admitimos, la mayoría de los ciudadanos lo hace, que la CIA podría estar involucrada.
Nos parece lógico, normal, incluso tiene muchos números para ser cierto, que la CIA preparara, ayudara a preaparar o encubriera lo que tenía que pasar el 11-S.
El resultado de ese atentado era inmejorable para los intereses del Pentágono, los militares y la Banca Internacional, a fin de cuentas, los dueños del Mundo y de las petroleras.
Aceptamos eso, pero nos han mutilado el cerebro de tal manera, que lo que haceptamos como posible para otros, no nos lo queremos aplicar a nuestras propias carnes. Y eso, es un error. Ese error también lo cometen la mayoría de los norteamericanos. Y aquí, parece que estamos muy norteamericanizados. A tope.
Un saludo y felicidades por la web. |
ASOMBRADO
Escrito por El lector: el 28/04/2006 15:26:58
A mi lo que me asombra es que con las chorradas y afirmaciones llenas de prejuicios que haceis en esta página no se quemen los circuitos impresos de vuestro ordenador.
O sois unos profundos ignorantes o sois unos hijos de la Guardia Civil. O las dos cosas. |
Mis dudas
Escrito por El lector: el 02/05/2006 11:26:30
Soy un ciudadano que ya no vota desde hace mucho tiempo.
No voto, porque considero que ninguna de las formaciones políticas actuales, merecen mi confianza para realizar sin escrúpulos lo que les venga en gana sin ningún miramiento para el beneficio común.
Soy bastante escéptico, por consiguiente no voy a dar credibilidad a ninguno de los escritos de este foro, ya que son anónimos y los ha podido escribir cualquiera.
Pero si doy credibilidad a la Cope y al Mundo, siendo hoy en día, desgraciadamente, los únicos medios independientes que quedan en España.
Estos medios, como los profesionales trabajan en ellos, merecen mi total respeto y confianza, por su credibilidad y sus agallas para decir lo que piensan pese a sus detractores.
Pero estos mismos medios, son los que han conseguido sembrar en mi entendimiento muchas dudas respecto al asunto del 11 M.
Estas dudas son las siguientes:
Si sus afirmaciones son verdaderas:
1º ¿Porque el PP no toma cartas en el asunto? aunque solo sea con fines electorales como hizo el PSOE en su momento.
2º ¿Porque otros medios extranjeros no apoyan vuestra tesis? y si las apoyan, me gustaría conocerlos.
3º ¿Porque la asociación de las víctimas del terrorismo del 11 M no emprende acciones legales en contra de los responsables?. Si un hijo mío hubiera sido una victima, yo las tomaría.
4º Y si ustedes mienten, ¿porque no les han procesado?
Me gustaría que alguien me aclarara estas dudas, no para satisfacer mi curiosidad, sino, porque en este momento hay millones de españoles haciéndose estas mismas preguntas y no es justo mantenerlos en esta oscuridad tan absoluta.
Admiro a los profesionales con agallas que son fieles a la verdad por encima de todo y detesto a los presuntuosos rastreros que ejercen su poder para confundir a los corderos, sin darse cuenta cegados por su estupidez, que ellos también forman parte del mismo rebaño.
Un saludo. |
Y DIGO YO....
Escrito por El lector: el 02/05/2006 14:19:13
En primer lugar, felicitar al "asombrado" lector anterior por su objetividad....
Y en segundo lugar, quiero manifestar que yo también me asombro de que las cosas sigan igual pese a que se descubra que en el 11M hay pruebas falsas o manipuladas, y que nadie se alarme ante los procesos secesionistas que se están gestando... Nadie relaciona ambas cosas porque eso es "de muy mal pensados"...,¿no te fastidia?
El caso es que es cierto que hay un proceso judicial Y UNA INVESTIGACIÓN PARALELA DE ANÓNIMOS VALIENTES que aún nos puede deparar muchas sorpresas...
Además, tengo fe en que se sigan encontrando fallos en el magistral plan de los gestores del 11M, e ir difundiéndolos poco a poco a ver si calan en la gente, hasta que algún Pedro.J. o Luis del Pino pueda engarzar y completar todo el puzzle, para elaborar un relato veraz pero digerible por la mayoría de los españoles...porque, no me negaréis que la trama es muy compleja....
Y además, tened en cuenta que si aparecieran ahora datos de que el PSOE y ETA tienen algo que ver, tendrían tiempo para reaccionar con nuevas mentiras, montajes y chantajes....
En mi opinión, lo idóneo sería que el grueso de la verdad se destapara poco antes de las próximas elecciones generales, para que no les diera tiempo ni a reccionar... Ese sería el momento de movilizarnos, salir todos a la calle a cagarnos en tó lo que se ha hecho por este gobierno y que probaran un poco de su propia medicina.... La venganza es un plato que se sirve frío, y habrá que esperar nuestro momento y devolvérsela. Y luego, los que hayan colaborado en la trampa saducea que le pusiero al Gobierno anterior, al truyo...
Pienso que sería una buena forma de vengar a las víctimas, asesinadas para poner de presidente a un rencoroso antiespañol que coadyuve con la fragmentaciónde España...
En fin, no puedo evitar ser optimista... Pienso que si los que estamos siguiendo el tema lo deseamos con fuerza, pueda que las cosas nos salgan así de bien...
Donfran dixit... |
Sus dudas. Sus contradicciones.
Escrito por Vance el 02/05/2006 14:29:01
Dos frases que se contradicen:
"Soy bastante escéptico, por consiguiente no voy a dar credibilidad a ninguno de los escritos de este foro"
"4º Y si ustedes mienten, ¿porque no les han procesado?"
*******
Es inútil responder a la pregunta, porque el mismo que la hace ya ha avisado de que no va a dar credibilidad a lo que se le conteste.
Ahora bien: para los demás lectores, que se fijan en el contenido y no en quien lo dice: NO NOS HAN PROCESADO PORQUE, ENTRE TODO LO QUE SE HA PUBLICADO NO HAY NI UNA SOLA FALSEDAD, Y SI SE NOS PROCESARA, EN NUESTRA PROPIA DEFENSA SE DESENCADENARÍA LA SALIDA A LA LUZ DE LOS JEFES DEL 11-M.
Dos matizaciones accesorias:
1. Esto no es "un foro". Es una página web que se basa en textos literales de agencias de noticias y, en cuanto al 11-M, además, en declaraciones oficiales ante la Comisión de investigación del 11-M y en las partes del sumario que se han hecho públicas.
2. Las informaciones que aparecen en este artículo en concreto ("11-M.- Aportamos pruebas que faltan en el Sumario 11-M, tales como que ETA reivindicó los atentados") NO SON ANÓNIMAS. Los nombres de los locutores de CNN+ están en el artículo, y son pronunciadas en los vídeos por los mismos periodistas de CNN+. Las noticias son de la agencia Europa Press, cuyos directores y plantilla tienen y han tenido siempre nombres y apellidos localizables. |
EL MISMO DE ANTES
Escrito por El lector: el 02/05/2006 14:31:06
Me gustaría disculparme por no haber dejado espcios entre los diferentes párrafos....Las prisas, lo siento...
Pero me gustaría la opinión de los lectores.... SI SE DESCUBRIERA QUE NO FUE ALQAEDA, O QUE ESTÁN IMPLICACDOS MIEMBROS DE ETA Y PSOE,QUÉ OS PARECERÍA MEJOR?
1) Soltarlo todo de golpe,y tratar de exigir la disolución de Gobierno en base al escándalo?
2) Ir suministrando en pequeñas dosis a los ciudadnos, para soltar lo gordo cerca de las próximas elecciones generales, que tengan poco tiempo para inventar nuevas trolas?
Ya dejé antes mi propia opinión... y es que para estas cosas, la gente tiene memoria de pez y sólo se acuerda de lo reciente.....
Pero me gustaría, repito, saber vuestra opinión.... |
Otro que no es el de antes
Escrito por El lector: el 02/05/2006 14:46:37
"Pero me gustaría, repito, saber vuestra opinión?"
Nuestra?????? De los lectores anónimos??????? De todos???????
No jodas, pero si aquí no te la vas a creer... Dinos a qué sitio de El Mundo o de La Cope te la mandamos para que te la creas. |
Oye, Y DIGO YO
Escrito por El lector: el 02/05/2006 15:21:51
que no sé si os he confundido, si el que quiere saber lo que pensamos los lectores no es el escéptico, dilo que te conteste aquí un lector. |
FE DE ERRATAS
Escrito por El lector: el 03/05/2006 10:58:22
Perdón, me he equivocado. Al que quería destacar su objetividad al lector escéptico de "mis dudas".... El "asombrado" quizás por eso se ha sentido aludido....
Pero me gustaría saber la opinión de los lectores sobre cómo debería gestionarse el "levantamiento del velo", o el desenmascaramiento de la versión oficial y de los verdaderos culpables, aunque en esta seguda fase aún no hemos entrado......
Sigo el tema a diario desde hace meses.... y no estoy chalado...que va!!! es que cuanto más profundizas más te das cuenta del camelo de la versión oficial... ¿ Que esas cosas no pasan? ¿que las conspiraciones no existen?.... Es igual, los hechos hablan por sí mismos....
Personalmente, me fascina el tema porque desde pequeño aprendí a hacer trucos de magia (cartas, bolas, cuerdas, pañuelos...y todo eso), y es muy chulo aprender a distorsionar la percepción del público para hacerles creer que han presenciado un milagro... Pues bien, creo que el 11M es un gran número de ilusionismo...pero poco a poco, vamos dilucidando cómo han hecho el truco... Personalmente, dede que aquel fatídico jueves oí en el bar que eran los oros, "porque habían encontrado una cinta árabe" me olió FATAL.... Puro ilusionismo...Manipulacion de la percepción de los ciudadnos...
El tema está en que lo conozca la gente que no tiene la oprunidad de navegar por la red ni de empaparse del tema a diario... ¿ Cómo y cúando deben saber que han sido timados ?
Esta sociedad debe enterarse de la verdad, porque no podemos quedar como unos "pringaos",y unos "primos" ante los ideólogos del 11M. Por nuestra diginad y por los muertos que han tenido que poner encima de la mesa para que una gente sin escrúpulos gobierne, y otros consigan su ansiada libertad e independencia...
Ego dixit |
De que rencor hablais
Escrito por El lector: el 06/05/2006 08:13:41
Somos muchos, los que incluso al margen de toda ideología política, consideramos que quedan muchos puntos por aclarar de la matanza de Madrid.
"El criminal nunca gana" era el título de un programa radiofónico de los años 60.
Llama la atención que los beneficiarios politicos del masivo asesinato se den por satisfechos con la versión oficial y tachen de antisistema a los demás.
Nada tienen que temer , ellos no gobernaban y si hubo negligencia sería imputable al ejecutivo anterior.
La primera percepción es que el terrorismo a partir de entonces puede influir en unos resultados electorales.
Lo malo es que la gente percibe que el terrorismo sea del color que sea siempre se posiciona del mismo bando. Y lo peor sería que la otra parte que no tiene valedor en el terror lo inventara a favor de su causa. |
La masacre del 11M
Escrito por El lector: el 06/05/2006 09:37:32
Cada vez que me asomo a alguna web me quedo asombrado de lo que está sucediendo en nuestro pais. Oficialmente se va por otro sitio (esgún dicen el verdadero) pero yo estoy observando que nos estan engañando pero brutalmente. Me gustaría que se supiera algún día al verdad de todo. Pobres muertos. |
los tedax
Escrito por El lector: el 07/05/2006 02:03:58
Yo no entiendo lo que está pasando. Porque si, por una parte, todo va por cauces oficiales, y por otra nos estamos enterando de una serie de cosas que no concuerdan con la versión oficial, entonces no saldremos nunca de dudas. Y nunca sabremos la verdad, pues los datos que van saliendo a la luz en los blogs no tienen nada que ver con la versión oficial. Y los que mandan ellos se lo arreglan a su gusto, aunque sea mentira. No entiendo como habiendo muerto tantas persanas las cosas no lleguen a profundizar más en los hechos concretos, no las falsedades que son muchas. Yo espero, como tantos otros que de una vez por todas se esclarezca todo el tinglado montado por unos cuantos y se llegue por fin a conocer la verdad. Es que son 192 muertosy eso duele y pesa mucho. |
"11-M: TODOS ESTAN MINTIENDO"
Escrito por El lector: el 08/05/2006 08:36:23
http://www.kaosenlared.net/noticia.php?id_noticia=16447 |
Todos no
Escrito por El lector: el 08/05/2006 09:06:12
Los perros no creo que tengan afiliación politica.
Y esos no detectaron ninguna dinamita en la famosa Kangoo mágina. Ahora no tiene nada, ahora esta llena. |
Respondiendo
Escrito por Dosydos el 16/05/2006 13:04:55
.
Lo primero, un par de incisos: procurad poneos en el 'Título' un nick, en tanto terminamos el módulo para que podais ponerlo en el nombre (sin estar registrados). Así el debate es más fácil.
Y... contestaré yo (como lectora, o lo que sea), ya que veo que los lectores no se mojan mucho. Espero que quede claro lo que yo pienso.
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'El mismo de antes' voy por partes. Dices:
"Pero me gustaría la opinión de los lectores.... SI SE DESCUBRIERA QUE NO FUE ALQAEDA, O QUE ESTÁN IMPLICACDOS MIEMBROS DE ETA Y PSOE, QUÉ OS PARECERÍA MEJOR?"...
1) Soltarlo todo de golpe,y tratar de exigir la disolución de Gobierno en base al escándalo?
2) Ir suministrando en pequeñas dosis a los ciudadnos, para soltar lo gordo cerca de las próximas elecciones generales, que tengan poco tiempo para inventar nuevas trolas?"
-----
Ni la 1) ni la 2).
- NO. Soltar de golpe, no, primero a la cárcel los responsables en todos los sentidos. Soltarlo-decirlo de golpe haría que escaparan de la justicia.
Y NO entiendo lo de exigir la disolución. Exigirlo quién? No será el PP, ¿no? El Gobierno del PSOE fue elegido sin saber, pero el PP sí sabía que no sabíamos y nos dejó en ello; ello es lo que han querido los españoles. Tenemos lo que nos merecemos y debemos pagar nuestras culpas de quererlo.
Nada de disolución del Gobierno exigida por el PP, por ejemplo.
Si los españoles quisieron el gobierno del PSOE fue porque el PP quiso que lo quisieran. ¿Para evitar males mayores? Que hubiesen emitido algún indicio de ello.
El PP fue y es responsable por sus acciones y omisiones de que nos gobernara un Desgobierno salido de las urnas, nos dejó tirados antes los asesinos, incluso con la opción de darles acceso al gobierno, y -como poco- permitió la ocultación y la mentira, y la sigue permitiendo, sin dar una explicación siquiera de 'conveniencia de ocultación'.
El PP no tiene derecho a exigir la disolución del Gobierno que, a fin de cuentas, fue impuesto por el comportamiento del PP.
El PP puede pedir y argumentar la disolución, si llega el caso, pero no exigirla.
En cuanto a los ciudadanos, tantos motivos tenemos ya para pedir la disolución del Gobierno, como tendríamos en el supuesto que enuncias...
¿Crees tú que si estuviese gobernando el PP sabríamos más de lo que sabemos sobre el 11-M o que los culpables estarían en la cárcel? Yo no lo creo.
¿Dónde están los informes de las pistas de ETA que decía seguir el Gobierno del PP? Si no los presentó en la Comisión y ante el juez, teniéndolos, malo; si no los tiene, peor, eso significaría que descartaría una pista de asesinos, sin posibilidad de saber si eran o no implicados.
Mal por el Desgobierno del PSOE, muy mal por el Singobierno del PP.
SOLUCIÓN: GOBIERNO DE CONCENTRACIÓN, YA.
INVESTIGACIÓN SERIA A TODOS, INCLUIDOS EL DESGOBIERNO Y EL SINGOBIERNO, ETA, AL QAEDA, MAFIA, NARCOTRÁFICO, CNI, TEDAX, RENFE, SECTOR ENERGÉTICO, BENEFICIARIOS, MEDIOS DE COMUNICACIÓN, TESTIGOS... Y LA MADRE QUE LOS TRAJO A TODOS... o que nos trajo, no nos excluyamos. Investigación a todos, sin restricciones.
A partir de ahí, a partir de investigar hasta al último mindundi que pudiera ser sospechoso y/o beneficiario, o que pudiera ser un loco caprichoso de la muerte, a partir de investigación hasta el último rincón y cuando los asesinos y sus relacionados estén en la cárcel, entonces: ELECCIONES.
Pero elecciones sin campaña electoral, y sin recibir un duro los partidos políticos, cero, programa electoral escrito y exigible de cumplir, con planing (y legislar que a la calle al mínimo retraso); pero elecciones con programa escrito, lectura comprensiva (y si me apuras, carnet de votante), como únicas opciones de campaña electoral, ni medios ni leches... programa escrito y punto. A votar, entonces..., pero a votar programas, no partidos.
Así nos desintoxicaríamos de tanta mentira, ocultación, silencio y manipulación... Porque la verdad verdadera, a pesar de las prometedoras promesas de verdades, es que los poderosos político-mediáticos no quieren que sepamos la verdad, incluso no quieren que salga la verdad, aunque se sepa, NO QUIERE NINGUNO. Las pruebas están ahí más arriba (algunas, y no merece la pena ofrecerles muchas más), pero no quieren verlas, no quieren investigarlas, vale más una Kangoo falsa venida de sus ídolos que las evidencias. NO QUIEREN LA VERDAD, LOS PODEROSOS NO LA QUIERE, NINGUNO.
Y sé de lo que hablo, aunque no me creais.
Y lo que es peor: incluso en el mejor de los casos, sus incondicionales seguidores político-mediáticos están hipnotizados -TODOS- y solo quieren la verdad de sus medios-políticos; o sea, en el mejor de los casos, la mayoría quiere creer la mentira, la ocultación y la manipulación, todo vale con tal de no desprestigiar a sus medios y a sus políticos.
TENEMOS LO QUE NOS MERECEMOS Y LO QUE NOS SEGUIREMOS MERECIENDO:
OCULTACIÓN, MENTIRA, TRAICIÓN, MANIPULACIÓN, ASESINATO... MAFIA, NARCOTRÁFICO, TERRORISMO... Es lo nuestro.
Es lo que estamos queriendo, con tal de no quedar mal a 'los nuestros'.
Disculpad el rollazo, pero me he quedado de a gusto...
Saludos,
Dosydos
P.D.: otra vez, disculpas, pero es que te vas quemando poco a poco, demuestras con pruebas las evidencias y sigue 'el personal', como poco ciego, mudo e hipnotizado. ¡GOBIERNO DE CONCENTRACIÓN YA! ¡INVESTIGACIÓN A TODOS, CAIGA QUIEN CAIGA! Y premio para quien aporte pruebas conducentes a los asesinos, pero un buen premio... Colaboración ciudadana recompensada, se llama eso.
. |
EL MISMO DE ANTES ES,,, DONFRAN
Escrito por El lector: el 16/05/2006 15:37:13
A partir de ahora, utilizaré mi nick de siempre, Donfran. Gracias por responderme tan profusamente, Dosydos. La verdad es que la pregunta , creo, era muy jugosa y nadie se animaba...
Ante todo, comparto tu indignación. Personalmente, me siento muy defraudado. Llevo varios años opositando para "algo que hay que saber muucho derecho, y realmente, me había creído las maravillas y pricipios básicos de nuestro sistema... De hecho, sigo pensando, que en líneas generales es bueno, salvo la LOREG , ahí estoy contigo... El sistema electoral da lugar a situaciones esperpénticas....
Pero es que además, las personas al mando del sistema, lo hacen aún peor...
Pero el remate del tomate del tomate es la actuación de Del Olmo... Ya podría haber imputado a varios "encubridores" al menos...
La máxima garantía del Estado de Derecho es un Poder Judicial plenamente independiente... Si esto falla, el sistema no va bien...
El otro día leyendo "El silencio cómplice de la Moncloa", comprendí porqué el PP no quiere sacar a la luz pública la absoluta verdad del 11M, sino sólo lavar su nombre... Y es que, independientemente de que ETA les "pisara" el atentado a los GAL, los indicios apuntan a que existe un grupo terrorista estatal incontrolado que obedece las órdenes de... quién? ¿ A quién obedecen?
Si se tirara de este hilo, saldría gente del PSOE seguro, porque ya han salido. Pero lo que no había pensado es que retrotrayéndonos a los inicios del grupo también aparecieran personas ahora en la filas del PP...
Pero... Poder Judicial es independiente. Los Jueces no tendrían que temer por destapar a varios politicuchos sean del partido sean.... ¿ O es que al final saldria gente muy gorda, incluso
hasta Don J.C "nos llena de orgullo y satisfacción"? No lo creo, pero sería la única explicación a la parsimonia e hipocresía de las instituciones.. y en concreto, del Poder Judicial....
Sabes lo que te digo, Dosydos? QUE CAIGA HASTA EL ÚLTIMO MONO!! Y si hace falta, empezamos de cero...
Lo dejo aquí.. Pero amenazo con volver, no sin antes expresar mi admiración y felicitaros por el trabajo que realizáis...
Saludos de un humilde lector de Paz Digital |
Se alían y colaboran tres: A, E, I
Escrito por El lector: el 26/05/2006 15:11:40
Participan tres: A, E, I. Unidos por un lazo en común: El odio infinito a EE.UU. Todos sacan beneficio de la colaboración, el lazo común forma una unidad con la que matan tres pájaros de un tiro, cada uno el suyo: ...
Después de la acción en común, A y E engañan a I hasta lograr hacerlo desaparecer traumáticamente de la circulación. Cuando ya sólo quedan A y B, A intenta engañar a B, pero B se adelanta a la estrategia de A copiándole su propia estrategia y se la da termina dando con ondas. Y en ese momento nos encontramos ahora: B ha logrado engañar a A y, de momento, tiene la sartén por el mango y A se ve obligado a claudicar.
Eso es lo que pienso yo, eso es lo que he sacado en conclusión de toda esta embrollada y compleja trama aún por desvelar. |
Se alían y colaboran tres: A, E, I
Escrito por El lector: el 26/05/2006 15:17:09
Participan tres: A, E, I. Unidos por un lazo en común: El odio infinito a EE.UU. Todos sacan beneficio de la colaboración. El lazo en común forma una unidad con la que matan tres pájaros de un tiro, cada uno el suyo: ...
Después de la acción en común, A y E engañan a I hasta lograr hacerlo desaparecer traumáticamente de la circulación. Cuando ya sólo quedan A y B, A intenta engañar a B, pero B se adelanta a la estrategia de A copiándole su propia estrategia y se la termina dando con ondas. Y en ese momento nos encontramos ahora: B ha logrado engañar a A y, de momento, tiene la sartén por el mango y A se ve obligado a claudicar.
Eso es lo que pienso yo, eso es lo que he sacado en conclusión de toda esta embrollada y compleja trama aún por desvelar. |
Escrito por El lector: el 26/06/2006 14:48:46
Cuanto menos interesante!.
Las fuentes oficiales de la Agencia EFE, eran eso oficiales, provinientes del gobierno español (PP). Luego policia, jueces (a los que defendeis) han dictaminado que no fue asi. Es decir A le dice a B algo y luego se apoya para defender sus argumentos en que B lo dice.
Volveis a juzgar ideas maliciosamente. ERC es un partido republicano independentista y catalan. Su "socio" en Euskadi no es ni ETA, ni Batasuna, sino Eusko Alkartasuna (Solidaridad Vasca), partido pacifista independetista y socialdemocrata. Que en Europa ha estado ligado a Los Verdes, en el grupo Arco Iris.
Hay que documentarse.
Los unicos enemigos deberian ser los terrorista de uno u otro sino. No consideremos a las personas, por sus ideas, enemigos, solo adversarios.
Asi se podra conseguir que gentes de EA, PNV, PSOE, Aralar, PP, EB-IU o los que sean puedan potear juntos y luchar por conseguir un pais mejor, cada uno desde sus ideales.
|
Escrito por El lector: el 24/07/2006 07:44:01
Estais paranoicos. Cuzados de cables. Cambiar de Camello que lo que os pasa Inestrillas esta demasiado cortado. |
¿Decía usted sobre paranoicos...? A ver.
Escrito por Dosydos el 24/07/2006 13:25:34
.
Tranquilícese. Voy a mantener, de momento, sus 4 "grandes argumentos" de más arriba. Con un aviso:
El espacio de los comentarios
ES EXCLUSIVAMENTE PARA COMENTAR Y DEBATIR EN TORNO AL TEXTO DEL ARTÍCULO O NOTICIA CORRESPONDIENTE, SIN SALIRSE DEL TEMA Y SIN INSULTAR.
Si ustedes desean abrir un debate sobre Paz Digital o cualquiera de los autores o Administradores, pueden hacerlo en los Foros; si ustedes desean alguna aclaración, pueden dirigirse al 'Contactar' de nuestra web.
De respetar estas normas, incluso sería posible que mantuviésemos este espacio para que nuestros lectores pudiesen opinar libremente desde el respeto, y desde cualquier postura política y/o religiosa.
Si, por el contrario, pretenden ustedes amordazar a los lectores (ya que a nosotros no pueden silenciarnos), no tienen más que continuar con textos insultantes y agresivos como los que aparecen en las 4 aportaciones anteriores.
Ustedes son libres de decidir. En sus manos está.
Gracias por su colaboración.
Saludos,
Dosydos
Administradora de Paz Digital
. |
twintowers
Escrito por Usuario no registrado el 08/10/2006 17:35:55
¿Ya no funciona el enlace de EFE?
Ni en la cache del google
Supongo qwe sera totalmente demostrable aunque lo hayyab borrado
Twin |
twintowers
Escrito por Usuario no registrado el 08/10/2006 17:36:06
¿Ya no funciona el enlace de EFE?
Ni en la cache del google
Supongo qwe sera totalmente demostrable aunque lo hayan borrado
Twin |
El enlace
Escrito por Dosydos el 08/10/2006 18:05:28
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¡Hola, TwuinT!
Claro que es demostrable, como lo es que también lo publicó Europa Press (y lo tenemos porque en su día lo publicábamos también, claro) y lo publicaron en web proetarras (y lo tenemos). Además de demostrable, los testigos que lo vieron publicado en Paz Digital y comprobaron su certeza y lo guardaron son miles. Muchos de ellos lo citaron en público: Un ejemplo:
http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=395418
Un abrazo,
Dosydos
P.D.: Se me olvidaba. Lo más grave de estas pruebas ni siquiera son las pruebas en sí, sino el silencio sobre ello entre el 11-M y el 14-M, así como en la Comisión de Investigación. Eso por no hablar de otras cosas menos conocidas porque si estas no mueven al público, para qué pringarse más?
. |
Lo de EFE
Escrito por Dosydos el 08/10/2006 18:40:30
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Para los que lo quieran conservar. Sitio de caché de EFE, el único que yo sepa en el que todavía se ve.
Voy a poner el enlace cortado en trozos (para que no se nos vaya la página de pantalla). Aquí lo tenéis:
http://66.102.9.104/search?
q=cache:urMFbV94F6sJ:www.efe.es/
detalleMultimedia/
Texto.asp%
3Fopcion%3D%26idCod%
3D1079007095016%
26TipoDetalle%3DTexto+%
22y+la+radiotelevisi%C3%B3n+auton%C3%
B3mica+vasca+es+considerada+como%
22+efe&hl=es&gl=es&ct=clnk&cd=1
. |
TT
Escrito por Usuario no registrado el 08/10/2006 19:05:24
¿Por qué el PP no ha esgrimido esta noticia para abundar en su teoría de la conspiración?
Porque la reivindicación es falsa, inventada por el gobierno del PP de entonces.
Porque quien se invento la reivindicación y paso la información a EFE fue la misma que llamó a las embajadas extranjeras para decir que había sido ETA y la misma que llamó a los corresponsales de medios extranjeros para decir que había sido ETA: La ministra de exteriores Ana Palacio. |
Steiner
Escrito por Usuario no registrado el 08/10/2006 19:17:40
TT, ¿tiene pruebas de lo que afirma?
Porque si no las tiene, quizá entramos en el resbaladizo terreno de las mentiras a borbotones con el afán de pataleo.
Pero si las tiene, no sé qué espera para presentarse en un juzgado con ellas y enchironar a toda la cúpula del PP.
No sé si me explico... |
TT
Escrito por Usuario no registrado el 08/10/2006 19:47:20
Palacio instruye a los embajadores para que confirmen que el atentado de Madrid es obra de ETA pese a las incógnitas
"Deben aprovechar las ocasiones que se le presenten para confirmar
la autoría de ETA, ayudando así a disipar cualquier duda interesada"
Estrella Digital/EP
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El Comité de Empresa de EFE denuncia que la dirección ocultó datos sobre los atentados
MADRID.- El comité de empresa de la agencia pública española EFE, adscrita a la SEPI, ha exigido por unanimidad la destitución inmediata del director de Información, Miguel Platón, por "el régimen de censura y de manipulación impuesto tras los atentados del 11 de marzo", que, según ellos, ha llevado a la ocultación de datos sobre la investigación policial. Además, según órdenes de la dirección, se prohibió la difusión de declaraciones de dirigentes de la oposición.
"El pasado sábado", según el comunicado, "Platón elaboró en contacto con el Palacio de la Moncloa una información en la que pretendía demostrar, a las cinco de la tarde y cuando había ya hasta cinco detenciones relacionadas presuntamente con el terrorismo islámico, que todas las pistas y pesquisas policiales apuntaban directamente a ETA y descartaban definitivamente a Al Qaeda".
El texto continúa diciendo que "la ministra Ana Palacio remitió una noticia de EFE a los embajadores como 'prueba' de que el atentado lo había cometido ETA"
ELMUNDO.ES/AGENCIAS |
Steiner
Escrito por Usuario no registrado el 08/10/2006 20:00:51
TT, "tanto monta, monta tanto"...
Aprovechando la coyuntura y la prueba que esgrime, no dude en contar con mi apoyo y firma si decide presentar la denuncia contra la Ministra y contra el que sea.
En caso contrario, ruego tenga en cuenta mi opinión anterior.
Esperando quedo, pues. |
Enrique
Escrito por Usuario no registrado el 08/10/2006 20:13:18
las pruebas de la noticia falsa de EFE no es lo que pone TT. por favor TT las pruebas??????. y por qué la hacen desaparecer???????. |
cascabel
Escrito por Usuario no registrado el 19/10/2006 00:57:25
Dos dias antes del 11-M publico La N ueva España
declaraciones de el Presidente del PNV JOSU JON IMAZ
que vamos directamente a un choque de TRENES. |
TT es travesti
Escrito por Usuario no registrado el 04/11/2006 20:59:21
se fue el de la farmacia, aparecio TT, se fue TT aparecio el some links
tio cutre |
Impresionante
Escrito por Usuario no registrado el 06/11/2006 20:01:22
Alguien debería hacer llegar al juez estas pruebas. Todas. Excelente recopilación de pruebas desconocidas para el común de los mortales "investigadores". Impresionante!!!!!!..... |
Escrito por Usuario no registrado el 20/11/2006 08:45:54
prueba es aquello objetivo q se ve, no comentarios sobre ello, y mucho menos opiniones.
soy sociologa y politologa y me parece el error mas grave de estrategia de lucha contra el terrorismo asignar algo a quien no lo hizo, y mas aun pensar q eslo mismo ETA q Al-Qaeda. Me parece bien la lucha política, pero no jugar a la verdad.
Las opiniones gratuitas sin argumentacion ni trasfondo son cansinas, sobre todo cuando me he dedicado 2 años a investigar el 11M. Preocupemonos de que esta pasando en el mundo para q sucedan masacres asi, preocupemonos de q no vuelvan ocurrir. a veces me parece que no quedan seres humanos en el mundo |
Lomismo
Escrito por Usuario no registrado el 20/11/2006 10:24:54
Pienso lo mismo que la sociologapolitologa en esto: "a veces me parece que no quedan seres humanos en el mundo"
Porque hay que tener cabeza de pájaro para decir que lo que se ve aqui cosas como los videos del 11m y las noticias de agencia y las explosiones que se ven en directo no son pruebas. Esta señora no sabe lo que son pruebas indiciarias.
Hay que ser inhumano para decir que no juega a la verdad quien lleva años sin decir una mentira y diciendo muchas verdades como hay que ser inhumano para decir que nos preocupemos de lo que esta pasando. Señora, lo que esta pasando es que los asesinos del 11m estan en la calle listos para matar y esta pasando que los humanos sentimos ahora mismo el corazon roto por los asesinados del 11m y por los 1000 de eta que son igual que los de qaeda en cuanto a asesinos, señora sociologapolitiloga, se lo dice un basurero recogebasuras para que uste no se pudra entre ellas...
Si la señora sociologapolitologa ve que esto es cansino no tiene nada mas que irse con su musica a otra parte y no cansarse. Recomiendo a usted, señora, que vaya al juez del Olmo y le diga que suelte a los detenidos ya que no hay ni una prueba objetiva que haga que esten en la carcel. Sea coherente señora investigadora de dos años. ¡Animala!......... |
Contestando
Escrito por Usuario no registrado el 20/11/2006 18:02:05
prueba es aquello objetivo q se ve.
.--
Evidentemente America no existe, ni la Luna, ni la Antartida, ni el Sol, por que objetivamente quien ha ido al Sol, quien ha ido a la Luna.
Por supuesto el descubrimiento de America no existe toda vez que objetivamente ninguna de las generaciones actuales vió semejante descubrimiento.
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no comentarios sobre ello, y mucho menos opiniones.
.-.-
Pues eso nada de comentarios y opiniones sobre el descubrimiento de America, sobre el viaje a la Luna, y menos opiniones. No soy sociologo ni pitologo.
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soy sociologa y politologa y me parece el error mas grave de estrategia de lucha contra el terrorismo asignar algo a quien no lo hizo.
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Usted debe saber quien lo hizo toda vez que dice quien no lo hizo. Usted igual que Zapatero pone la mano en el fuego por unos terroristas asesinos que solo han matado a 1.000 personas inocentes. Error solo existe uno, defender a unos terroristas y decir que ellos no son tan malos cuando han asesinado de todas las formas posibles y durante 40 años desde niños de dos años a gente que la han dejado invalida de por vida.
Supongo que usted tendrá el arma del crimen del 11 M, para exculpar a una banda mafiosa terrorista. Hasta la fecha lo único que sabemos es que se falsifican pruebas para oculatar a una banda terrorista con la que el partido de Zapatero negociaba en Febrero del 2004. Al gobierno de entonces le daba lo mismo unos terroristas que otros, luchaba contra los terroristas, es más mejor todavía echarle la culpa a los islamistas, un motivo sobrado para demostrar que España luchaba contra los teroristas y que el PP había vencido a ETA.
Pero había alguien que bajo ningún concepto podía admitir que se culpase a ETA, ese alguien esta hoy en el poder, por que estaban negociando con ETA a espaldas del gobierno. ¿Que negociaban? No lo sabemos pero negociaban con un partido al iban a poner en el poder chantajearle. Y eso es lo que sucede hoy, al gobierno le daba lo mismo luchaba contra los terroristas al Psoe no, estaba haciendo contratos con ETA.
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, y mas aun pensar q eslo mismo ETA q Al-Qaeda. Me parece bien la lucha política, pero no jugar a la verdad.
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ETA y Alquaeda son diferentes totalmente unos son multimillinarios gracias a la droga y a Sadam, los otrso también de hecho igual que Alquaeda le exigieron a Zapatero la retirada de las tropas de Irak, con el cariño que le tiene ETA al ejercito y pidiendo lo mismo que Alquadea.
Unos matan indiscriminadamente, los otros también. Unos usan a gente como escudos los otros usan gente indefensa para disfrutar con sus asesinatos.
Efectivamente ETA y Alqueada son diferentes, dos bandas asesinas, de las mayores multinacionales del mundo gracias a dictadores, droga y petroleo.
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Las opiniones gratuitas sin argumentacion ni trasfondo son cansinas, sobre todo cuando me he dedicado 2 años a investigar el 11M.
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Pues si has investigado tanto sabrás que en cualquier delito penal, no se puede condenar si falta el arma del crimen, nos podrías informar algo sobre el Inmolado, sabes donde se ha escondido?. Sabes algo de la Goma 2 Eco.? Por que decir que uno ha investigado dos años me parece bien, has investigado a la banda terrorista por excelencia en España que ha estado en todas las elecciones y justo en las que más se jugaba la exculparon aquellos que se beneficiaron de la masacre. Si ya sé que ETA no tuvo nada que ver, lástima que ETA, haya sido la única beneficiada del 11 M jutnto al Psoe. Y en un crimen al primero que se investiga es a los beneficiados de la poliza del seguro.
ETA atento el 11 M, con mano de obra barata esos traficantes de droga que se movian por el Pais Vasco como los mismos de ETA, y que ETA los dejaba traajar.
ETA hizo el atentado para poner a quien podía exigirle el cumplimiento del contrato. ETA no iba a hacer el atentado para reivindicarlo y que se supiese que el Psoe a espaldas del gobierno legitimo negociaba con unos asesinos de inocentes y de niños.-
ETA lo hizo el Psoe la encubre.
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Preocupemonos de que esta pasando en el mundo para q sucedan masacres asi.
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Que pasa en el mundo, que no hay valores, se odian los valores fundamentales, no matar, no robar, se apoya el fín justifica los medios, y por eso cualquier fín justifica el asesinato como medio, cuando eso no debería ser. En el mundo hay falta de valores y sobra mucha droga.
Vamos cerebros vacios.
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preocupemonos de q no vuelvan ocurrir. a veces me parece que no quedan seres humanos en el mundo.
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Volverán a ocurrir cuando uno es fanatico de unas ideas, cuando uno justifica el poder sea como sea, cuando uno justifica a unos terroristas y culpabiliza a otros, son asesinos por que tienen problemas.
Pues yo también tengo problemas como la mayoría de los españoles para llegar a fín de mes y no me da por robar o asesinar para conseguir mi fín.
Un Pitologo.
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Espíritu de las Navidades Futuras
Escrito por Usuario no registrado el 20/11/2006 18:20:46
Dice la politóloga
"Las opiniones gratuitas sin argumentacion ni trasfondo son cansinas, sobre todo cuando me he dedicado 2 años a investigar el 11M."
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Pues una señora/ita que se pone a leer no tiene por qué quejarse de cansancio. Que no lea, y no se cansará. |
El 14-M-04 se publicó un informe
Escrito por Usuario no registrado el 12/02/2007 01:10:06
en la página http://www.vialls.com/myahudi/madrid.html
en donde se daban una barbaridad de datos, entre otros el tipo de exploisivo y el hecho de que había alguien trabajando dentro del sistema. sugiere incluso la posibilidad de que se contratara a alguien especialista.
¿Que de donde saca tanta información? pues supongo que será agente doble, pero ya sabemos que la buena desinformación tiene que ser verdadera en un 90%.
Es un artículo recomendable para leer pues ese 90% orienta mucho. También hay que buscar con atención donde está el 10% en el que desinforma.
Para el que tenga dificultad en leerlo puede recurrir a meter la URL en el traductor automático http://traductor.ya.com/default.asp |
Quien debe tomar nota no es la fiscal
Escrito por Usuario no registrado el 12/02/2007 01:18:10
sino las DEFENSAS y las partes personadas.
Lamentablemente, ya no podemos fiarnos de los fiscales.
Deberían circularse estas informaciones a TODAS LAS PARTES y a todos los medios que se consideren honrados y profesionales, incluyendo copia al juez y a los jueces honorables que aún pueda haber. |
Es ridículo
Escrito por Usuario no registrado el 15/02/2007 10:58:24
Bueno, está comprobado que cada uno se cree lo que se quiere creer. Hay gente que dice que Elvis sigue vivo y que está en una isla desierta o que se hizo la cirujía estética y ahora anda por ahí en el anonimato.
Pero lo mas curioso es que esas personas aportan pruebas de que Elvis sigue vivo. Y no se cansan de buscar nuevas pruebas de ello. ¿Encontraremos a Elvis en alguna isla del pacífico y se demostrará el pobrecillo Aznar fue victima de un golpe de estado y que Zapatero colocó las bombas personalmente con Chapote, Josu Ternera y la Tigresa en los trenes? |
Escrito por Usuario no registrado el 17/02/2007 13:35:22
Claro, claro... ha sido ETA, aunque no se descarta la participacion de Carod, Zapatero y por supuesto Oleguer Presas, como podeis aun seguir con este cuento... |
JAMAS SABREIS LA VERDAD
Escrito por Usuario no registrado el 18/02/2007 16:22:13
JAMAS SABREIS LA VERDAD, PORQUE ADEMAS DE TODO NO OS INTERESA SABERLA A NINGUNO
SI porque esto es tan gordo que ya es un secreto de estado asi que dejad todos de hacer el panoli
Los del PSOE Los del PP los de IU todos parece que echais carrers a ver quien es mas estupido
Aunque fuera verdad lo peor que se os ocurra
Aunque fuera verdad todo eso, la verdad posiblemente sea mas horrinble asiq ue ..
noños ala cama a dormir ¿Para que todo este espectaculo? ( Bueno debo reconocer que el espectaculo de los presuntos socialistas y comunisatas progres es aun peor).
Y para que veais que no os interesa a nadie el tema !a nadie ! os pregurnto ¿Cuantosmuertos de verdad hubo?¿Lo sabeis?
Pues no lo sabeis solo repetis un a cifra oficial que se corresponde con los que fueron asesinados in situ no incluye a los que murieron a consecuencia de la s heridas en los hospitales
¿Explosivos preguntais?
!!!!SI TODOS ignorais a las victimas!!!!! |
JAMAS SABREIS LA VERDAD
Escrito por Usuario no registrado el 18/02/2007 16:22:34
JAMAS SABREIS LA VERDAD, PORQUE ADEMAS DE TODO NO OS INTERESA SABERLA A NINGUNO
SI porque esto es tan gordo que ya es un secreto de estado asi que dejad todos de hacer el panoli
Los del PSOE Los del PP los de IU todos parece que echais carrers a ver quien es mas estupido
Aunque fuera verdad lo peor que se os ocurra
Aunque fuera verdad todo eso, la verdad posiblemente sea mas horrinble asiq ue ..
noños ala cama a dormir ¿Para que todo este espectaculo? ( Bueno debo reconocer que el espectaculo de los presuntos socialistas y comunisatas progres es aun peor).
Y para que veais que no os interesa a nadie el tema !a nadie ! os pregurnto ¿Cuantosmuertos de verdad hubo?¿Lo sabeis?
Pues no lo sabeis solo repetis un a cifra oficial que se corresponde con los que fueron asesinados in situ no incluye a los que murieron a consecuencia de la s heridas en los hospitales
¿Explosivos preguntais?
!!!!SI TODOS ignorais a las victimas!!!!! |
Al anterior
Escrito por Usuario no registrado el 18/02/2007 16:35:26
Tienes razón. No sabemos cuántas víctimas hubo.
Algunos hemos tratado de averiguarlo y nos hemos topado con muros, descalificaciones e incluso amenazas.
Por favor, ¿podrías decirnos algo, o mucho, o lo que sea, que nos permita averiguar el número verdadero de víctimas?
Gracias de antemano. |
Luis A.
Escrito por Usuario no registrado el 16/03/2007 11:01:04
El 11 M que se enteren toda la lacra anarquista que escribe(que ellos no han sido ya no sirven para nada).Fue ETA e indirectamente el Psoe con la colaboracion de la policia del Gal que todavia existe,poniendo pruebas falsas que hicieran pensar en un atentado islamista.El primero que dijo que era ETA fue el Lendakari,el 12 ETA lo reivindico. ¿Quienes han sido los beneficiarios de esta masacre ?los socialistas.Fue una masacre hecha por la Eta para que las negociaciones que a espaldas del Gobierno Aznar tenia el PSOE con ETA y que ahora vemos todos los dias como Batasuna pasa la factura de los acuerdos.Todo nacio con Carod Rovira en Perpiñan.durante estos treinta años parecia< que ser socialista era ser español ahora es sinonimo de traidor a España, por lo menos los dirigentes Z-ETA-P "El rojo" Rubalcava "Rasputin"Lopez Garrido "Stalin" ¡¡¡Vaya firmas!!! ¿Y las tontas?.- |
Escrito por Usuario no registrado el 16/03/2007 13:31:51
********************
BORRADO por Dosydos
******************** |
SIGFRIDO
Escrito por Usuario no registrado el 16/03/2007 11:43:30
JAJAJAJA... pero que penosos que llegan a ser algunos, como el del mensaje de arriba de este.
Es lo único que se les ¿ocurre?.
Doctrina...doctrina...y más doctrina...
Pena me das "anónimo".
Saludos.
SIGFRIDO |
APOLITICO
Escrito por Usuario no registrado el 21/05/2007 12:51:20
TODOS LOS QUE SE TAPAN LOS OJOS ANTE LA REALIDAD DE LAS PRUEBAS FALSIFICADAS ME DAN LÁSTIMA, COMO ESOS PROGRES QUE DEFENDERÁN ANTES A LOS TERRORISTAS QUE AL PP, Y NO LES CULPO, YA QUE NO ES CULPA SUYA, SU CAPACIDAD MENTAL ES SENSIBLEMENTE CORTA Y TAN CIEGA QUE PENSARAN QUE LOS ETARRAS QUIEREN LA PAZ. |
aterrorizzada
Escrito por Usuario no registrado el 02/08/2007 07:19:13
Sería posible acceder a los enlaces de vídeo que indicais en el artículo? intento entrar y no me es posible. ¿Qué estoy haciendo mal?
Os lo agradezco mucho |
Los vídeos
Escrito por Dosydos el 02/08/2007 08:00:50
.
Aterrorizzada, no es que tú hicieses algo mal, es que otros hacen todo el mal que pueden: estos vídeos y los demás que son pruebas "in situ" o anteriores al 11-M nos desaparecen "por arte de magia" montones de veces. Habían desaparecido del sitio en el que están enlazados. Gracias por tu aviso.
En estos momentos lo estamos reparando, pero si quieren acceder a ellos ahora, o por si volviera a suceder que no funcionaran en los enlaces que están en el texto, pueden acceder a los vídeos y audios sobre el 11-M en las direcciones idénticas de nuestros sitios en paz-digital.net y en paz-digital.es. Es decir:
Al hacer click en el enlace aparece una dirección en la barra del navegador. Si cambia .org por .net o por .es podrá encontrar los vídeos ya mismo.
O sea, en la dirección que aparece en el navegador
http://www.paz-digital.org/new/images/imagenes/video/...
poner
http://www.paz-digital.net/new/images/imagenes/video/...
o
http://www.paz-digital.es/new/images/imagenes/video/...
Dentro de un momento también estarán en los enlaces del texto en la .org (lo que tarden en subir).
Gracias.
Saludos,
Dosydos
. |
PREGUNTA PARA DOSYDOS
Escrito por Usuario no registrado el 02/08/2007 08:11:09
VAYA EFICIENCIA!. ESTOS SERVICIOS ANONIMOS SE DEBEN COBRAR BIEN!.
DOSYDOS A TI QUIEN TE PAGA?. |
C.Coast
Escrito por Usuario no registrado el 02/08/2007 08:25:28
11-M.- Los TEDAX destruyeron un vagón de tren en Atocha antes de las 11:30. Cita textual del sumario, que después no considera este significativo hecho.
Con estas cosas tan gordas y otras, no menos gordas, al de arriba,lo único que se ocurre es hacer esta pregunta:
DOSYDOS A TI QUIEN TE PAGA?.
¡Que paciencia tienes Doses! |
Para el de Don Dinero
Escrito por Dosydos el 02/08/2007 09:21:41
.
Oiga, su pregunta me suena a la de esos periodistas de los programas del corazón que acusan de que están allí por dinero a los entrevistados (aunque el entrevistado no cobre, pero que se comportan como si a los periodistas les fuera la vida en ello), mientras que el entrevistador está cobrando de los entrevistados no solo un día, sino toda su vida. ¿Capicci?
Pero le voy a contestar a lo que me pregunta y más. Voy en orden:
PREGUNTA PARA DOSYDOS
VAYA EFICIENCIA!.
Después de los signos de exclamación y de interrogación nunca se escribe punto.
ESTOS SERVICIOS ANONIMOS SE DEBEN COBRAR BIEN!.
'ANÓNIMOS' se escribe con tilde por ser una palabra esdrújula.
En este caso no se dice "SE DEBEN COBRAR", que tiene significado de obligación ineludible. La 'posibilidad' se expresa con "DEBER DE"; es decir, en este caso, se dice: "SE DEBEN DE COBRAR".
En todo caso, usted se equivoca: ESTOS SERVICIOS SON GRATIS.
DOSYDOS A TI QUIEN TE PAGA?.
A mí me paga quien compra mi trabajo (totalmente ajeno a Paz Digital). Y quien lo compra cobra de los que consumen mi producción; entre ellos, con seguridad absoluta, se encuentra usted o alguno de su entorno próximo. Por lo tanto, a mí me paga usted, alguien de su entorno y otros como usted y los de su entorno.
Gracias por ello también.
Saludos,
Dosydos
. |
Andalú
Escrito por Usuario no registrado el 02/08/2007 09:53:48
Además Dos, nos ha dado unas lecciones extras de gramática; buena falta nos hace a algunos, sobre todo, al menda ese.
Ah, todo ello, gratis también. |
aterrorizzada ¡Funcionaaaaaaa!
Escrito por Usuario no registrado el 02/08/2007 10:02:18
Pues eso, que los enlaces a los vídeos van geniales.
Qué apañaditos que sois.
Pido permiso para descargar en dvd los contenidos y difundirlos (y una copia para mis niños, que ahora son bebés, para que sepan lo que pasó)
He puesto unos panfletos por las paradas de autobús, con lo de ETA eres tú (v. en las opiniones), la gente se los lee. |
firmamento
Escrito por Usuario no registrado el 02/08/2007 10:20:07
Aterrorizzada, eres una joya. Por cierto: seguid recordando cada x tiempo el 11M, porque todo lo que no se recuerda. Se olvida.
Gracias Dos. |
Acohonaho
Escrito por Usuario no registrado el 02/08/2007 10:25:41
Acohonante respuesta..... Acohonas Dos. Cogno..... que vapuleo tu que admiras a los agricultores y ganaderos y que nunca infravaloras a nadie ........
peaso cabreo tas pillao!!!!!!!!!........
pero bueno buenisimo es esto
-----
Por lo tanto, a mí me paga usted, alguien de su entorno y otros como usted y los de su entorno.
-----
chupa del frasco carrasco ole las tias con un par de web!......... ahora tos pensando en si tiene una fabrica de donut por lo de la letra O porque algo imprescindible es y que tiene que ver con letras esta claro. un banco!..... yasta!!!!!!....... vaserqueno...... |
aterrorizada. Esto no es tan fácil
Escrito por Usuario no registrado el 02/08/2007 11:59:05
El Alcalde de mi pueblo me ha pillado poniendo un panfleto en el tablón de anuncios del Ayuntamiento. Es del PP, y lo ha terminado de olocar él en el tablón de anuncios.
En una cabina unos muchachos me iban a pegar. He tenido que salir corriendo (y no estaba para muchos trotes, recién operada que estoy). Los insultos los llevo bien, no haciéndoles caso.
Me gusta quedarme a ver cómo reacciona la gente. Un grupo de señoras me ha pedido un puñado y se han puesto a dejarlo por los coches.
Creo que la gente tiene demasiado ablandada el cerebro con las tonterías de la tele, y convencerlos de que viven en una dictadura encubierta, es durillo. La gente no se quiere complicar (no todos son así, claro), y yo no sé explicarme bien, pues no tengo la formación adecuada ni la dialéctica necesaria para rebatir, por que es como si tuvieran un disco puesto y un puñado de respuestas que ni de lejos son argumentos. Al final acaban llamándole a uno facha. Es como si tuveran el cerebro lavado por todo el orbe Polanco.
Alguien ha leído 1984? y Un Mundo Feliz? es como si esta gente los tuviera de libros de cabecera no? |
aterrorizzada
Escrito por Usuario no registrado el 02/08/2007 12:30:50
Una cosa, me comenta un vecino que en una de las fotos de los vagones ( me tiene que traer el archivo) el agujero es redondo, muy redondo, y que eso no tiene lógica que lo haga explosivo, que parece como si alguien hubiera lanzado un misil no muy grande (como en las películas, con un tubo muy grande que se apoya en el hombro). Es que a la hora de comer estamos aquí debatiendo el 11-m. yo estoy oliendo desde aquí que el pescado se me ha tostado más de la cuenta... |
Sister
Escrito por Usuario no registrado el 02/08/2007 12:33:08
Aterrorizada, he leído "Un mundo feliz" y efectivamente se cumple lo que decía en su libro Aldous Huxley;utilizar la genética, los clones...algo que ya se hace.
Los más inteligentes en esa sociedad futurista son los Alpha.
(El libro tiene ya unos añitos) los niños son concebidos en probeta, la sociedad se divide en 5 categorías, de la más inteligete o Alpha, a la más amorfa, Epsilones, pasando por Beta, que son los que ejecutan, los Gammas que son empleados al servicio de los mandamases y Deltas y Epsilones, que son los que deben hacer los trabajos más duros.
Esta novela adelantada a su tiempo (como PD) nos describe con gran precisión, lo que sería una dictadura casi perfecta con cierta apariencia de democracia, ¿a que suena? al proyecto que tienen para nosotros, estos mangantes de ahora.
Un sistema de exclavuitud, del que no deseas escapar,porque los entretenimientos, goces y demás te mantienen tan entretenido y con el coco tan comido...¿que pa qué? |
Donfran
Escrito por Usuario no registrado el 02/08/2007 13:32:11
Aterrorizzada, qué gozada ver en tí el proceso que muchos en su día (supongo) que también atravesamos...( y otros mucho antes que yo, como es natural).
Claro, que sí!!!
No podemos callarnos ni permanecer inactivos.
Máxime cuando los que apoyan a esta pandilla de fulleros no tienen más argumento que:- tú eres facha-. Es que con eso empiezan, acaban, y se conforman.
Ignoro de dónde eres (tampoco lo digas, que no hace falta y nunca se sabe) pero me alegro de que en tu entorno te tengan a tí pa dar caña con el tema del 11M y el proceso con ETA y otras ignominias de ZP.
Poquito a poquito.
Un saludazo!! |
SIGFRIDO
Escrito por Usuario no registrado el 02/08/2007 13:44:05
Aterrorizada, CAMBIATE EL NICK.
A partir de ahora para mí serás VALENTIA.
Admirable lo que haces y que los demás habríamos de hacer.
Mira que és fácil: REPARTIR CIERTO TEXTO.
Volveremos al anonimato, pero sin teclas ni pantalla para decir la verdad.
DESDE ANDALUCIA, SERAS APOYADA EN EL REPARTO.
Me apunto.
Un fuerte abrazo por enseñarnos lo que es el valor.
Pongámoslo más difícil, amigos.
SIGFRIDO |
aterrorizzada
Escrito por Usuario no registrado el 02/08/2007 15:19:25
Desde el mediodía está mi casa llena de vec inos discutiendo y peleándose con el asunto de antes, (el texto de ETA eres tu´)
Un éxito, oye,el pescado se me quemó pero trajeron comida unos vecinos y nos lo estamos pasando en grande tirándonos a la cara nuestras creencias políticas y le que se nos ocurre de política. Alguno se ha calentado un poco más de la cuenta, pero se ha fenado por no montar el número.
Las cosas como son, producir un cambio en España está complicadillo, la gente está toda pasada por la piedra de Polanco. Hablo de un cambio de actitud de la gente, que se deje de teléfonos de última y de tomates y le exija a los que madan que sean honrados y trabajen por España. Pero no, señores, es mejor preocuparse del último antiarrugas, de cuantos minutos gratis, de tonterías y del último cotilleo.
Yo sólo os quiero transmitir lo que veo por la calle. Ya os dije que yo no tengo formación suficiente.
Pero decidme que no pierda la esperanza, que mis hijos puede que no se crien en una dictadura de cariz estalinsta- consumista mundial, que serán libres para poner lo que les estoy descargando de la red (esta página, con todos sus enlaces, temas documentos etc., con vuestropermiso, ) que podrán pensar, que podrán decir NO.
¿Qué clase de futuro nos espera?
Por cierto, esas informaciones que salen del club Bilderberg son ciertas? He leido un libro de un tal daniel Estulin, pero no me termina de convencer en el fondo. Suena a medias verdades? l
qué horror, mi marido viene con los helados. Esto parece una verbena de nuevas juventudes, pero en versión chicos talluditos... |
aterrorizzada
Escrito por Usuario no registrado el 03/08/2007 12:05:26
Pues de intoxicaciones nada, desde arriba quieren una megadictadura mundial.
Paz-Digital es una especie de embrión de un movimento para luchar contra estos tiranos. Pero esto nos lo tenemos que currar. No dejando todo a un partido o un salvador que nos libre.
Creeis que el 11-m tiene tal transcendencia por el cambio de política internacional que tenga que ver con esto
Perdonad que me ponga pesadita con esto |
justiciero
Escrito por Usuario no registrado el 01/09/2007 10:35:02
CUIM PRODEST? ¿A QUIEN BENEFICIA EL CRIMEN ? .........SI LAS RESPUESTAS NO DEJAN LUGAR A DUDAS ¿PORQUE ESTAS RESERVAS DE LOS ESPAÑOLES NO SE TRATA DE PARTIDOS ,se trata de que han asesinado a 192 inocentes y está en juego nuestra libertad ...Y MUCHOS MIRANDO PARA OTRO LADO ? ,SEGUID ASI POR FAVOR EN PAZ DIGITAL Y ALUMBRARNOS EN ESTE NEGRO FUTURO QUE SE NOS AVECINA A LOS ESPAÑOLES ......... |
Donfran
Escrito por Usuario no registrado el 16/09/2007 14:50:43
¿El enlace a EFE funciona? No lo averiguo ni en la caché de Google...
Gracias. |
Borrada la noticia en EFE y en la caché
Escrito por Dosydos el 16/09/2007 18:15:55
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Donfran, primero fue borrada la noticia en EFE, tal como nos decía más arriba TwinT. Seguía estando en la caché que os puse, pero ya no está tampoco.
Sin embargo, aunque no sabemos lo que durará tras desvelarlo, sigue estando en cuatro sitios de los Archivos de Internet (¡OJO!, QUE PARECEN EL MISMO ARCHIVO, PERO SON DIFERENTES, MIRAD LA URL). Pongo los enlaces, y podéis acceder a ellos haciendo click, pero supongo que a partir de ahora no durarán mucho.
Por lo tanto, insistimos...
Según publicaba EFE el día 13 de marzo de 2004 (aunque lo ha borrado EFE y lo han borrado de la caché de Google), ETA REINVIDICÓ LOS ATENTADOS DEL 11-M el viernes 12 por la tarde en llamadas al diario "Gara" y la radiotelevisión autonómica vasca.
Como pueden ver en el artículo de arriba y en los comentarios, Paz Digital informaba sobre ello en varias ocasiones. Ahora lo han borrado de EFE y de Google, pero a día de hoy siguen existiendo las PRUEBAS de lo que decimos de cara al público, están en los archivos de Internet; cuatro tomas cuatro, que les ofrecemos a continuación para que los interesados puedan guardarlas antes de que desaparezcan.
ARCHIVO DE INTERNET (1). EFE INFORMA EL 13-M DE QUE ETA REIVINDICÓ EL 11-M
ARCHIVO DE INTERNET (2). EFE INFORMA EL 13-M DE QUE ETA REIVINDICÓ EL 11-M
ARCHIVO DE INTERNET (3). EFE INFORMA EL 13-M DE QUE ETA REIVINDICÓ EL 11-M
ARCHIVO DE INTERNET (4). EFE INFORMA EL 13-M DE QUE ETA REIVINDICÓ EL 11-M
Saludos,
Dosydos
. |
Pepe
Escrito por Usuario no registrado el 16/09/2007 18:26:14
Gracias. No conocía esto. Joder ¡qué fuerte! Esta página es una caja de sorpresas. Y dicen que la razón para desestimar a ETA era que ETA nunca reivindica por teléfono. Digo lo que Dosydos: ¿Y como coñe silencian esto? Cierto o no tuvieron que explotarlo a tope y decirlo en la comisión y ante el juez. Qué jueces, políticos y m... a de periodistas de los grandes medios tenemos que no han machacado esto? |
Escrito por Usuario no registrado el 16/09/2007 18:38:10
ZORRA FATXA DE MIERDA |
Donfran
Escrito por Usuario no registrado el 16/09/2007 21:31:02
Oye, el radikal no se enfadará por que PD les descubre el pastel,¿verdad?
Esos son sus argumentos. Pooobres, pobres. |
JUSTICIA
Escrito por Usuario no registrado el 17/09/2007 14:53:30
DOSYDOS MIENTE
ES LA UNICA QUE DICE QUE ETA REIVINDICO LOS ATENTADOS DEL 11M
MENTIR EN ESTO PUEDE SER CONSTITUTIVO DE DELITO
NOS VEMOS |
Donfran
Escrito por Usuario no registrado el 17/09/2007 15:27:17
No lo dice Doydos. Ella traslada lo que en su día publicó la agencia EFE.
Así que habría que exigirle cuentas a la agencia EFE.
Es más. Ojalá.
Por cierto. ¿Qué delito sería ese, si puede saberse?
¿Injurias o calumnias? Me gusta el Derecho... |
JUSTICIA
Escrito por Usuario no registrado el 17/09/2007 15:32:32
EL DELITO DE OBSTRUCION A LA JUSTICIA.
QUE LO PUBLICÓ EFE LO DICE DOSYDOS PERO EN EFE NO ESTÁ ARCHIVADO Y EN LA CACHÉ DE GOOGLE TAMPOCO.
DE SER CIERTO QUE EFE PUBLICARA ESO YA TENDRIA QUE ESTAR ENCAUSADO EN EL JUICIO DEL 11M TANTO EFE COMO GARA COMO LA TV VASCA O SERIA UNA NEGLIGENCIA GRAVE DE LA FISCAL.
LO QUE PASA ES QUE ES MENTIRA LO QUE DICE DOSYDOS |
Avi
Escrito por Usuario no registrado el 17/09/2007 15:54:50
"DE SER CIERTO QUE EFE PUBLICARA ESO YA TENDRIA QUE ESTAR ENCAUSADO EN EL JUICIO DEL 11M TANTO EFE COMO GARA COMO LA TV VASCA O SERIA UNA NEGLIGENCIA GRAVE DE LA FISCAL."
Pero hombre, si Gara y la TV vasca lleva decenas de años haciendo de portavoces de ETA y nunca los han procesado los jueces. ¿Por una vez más entre tantas los iban a procesar ahora? |
DONFRAN
Escrito por Usuario no registrado el 17/09/2007 16:37:34
Vamos a ver, los delitos del obstrucción a la Justica están tipificados en en los arts.463 a 467, si bien los dos últimos son referidos a la deslealtad profesional de abogados y procuradores.
Por no copiarlos y ceñirnos a lo esencial, los anteriores tipos penales tienen como sujeto activo a partes del proceso penal como jueces, abogados, procuradores, fiscales, o personas que participen de algún modo en el desarrollo del juicio, o citados legalmente al mismo. Esto se conoce con el nombre de delito "de propia mano", porque por naturaleza sólo pueden ser cometidos por una clase determinada de personas, que se encuentran en una determinada situación u ocupan un cargo determinado.
El art.464 de coacciones o represalias a un intervieniente en un proceso sí es, en cambio sí es un tipo común, realizable por cualquier persona.
Pero la conducta de Dosydos no encaja en el tipo.
Habrá que buscar otro tipo penal. Pero la verdad, dudo que exista.
De hecho es más probable la tesis de que se trate de una negligencia de la Fiscal, que , como nos dice Dosydos en el nuevo artículo, debería de haber solicitado la declaración de EFE y Gara.
Pero vamos, que el Instructor en el sumario puede ordenar diligencias de oficio. Y también pudiera habésersele ocurrido.
Por cierto, Justicia, más arriba incido en el hecho de que borraron de la caché de Google el texto, al igual que hicieron antes con la noticia. Sin embargo, en su día, los lectores de esta página pudimos ver la noticia, y se nos cayeron los palos del sombrajo...
Ahora sólo nos quedan los links que nos deja Dosydos de los archivos de internet en su mensaje anterior:
Borrada la noticia en EFE y en la caché
Escrito por Dosydos el 16/09/2007 21:15:55
De modo, que como ejercicio de custudia de fuentes de puebra, el que tenga interés, que hagan una captura de panatall antes de que borren también eso para no dejar ni rastro a los curiosillos como nosotros.
Gracias por la atención. |
1903
Escrito por Usuario no registrado el 17/09/2007 17:25:54
EFE sí hizo el comunicado en el que se hacía referencia a la reivindicación de ETA el de marzo. Cuando publicó la noticia, el vínculo de EFE te llevaba al comunicado, pero ahora no es así. Lo que a mi me llama la atención es como damos o no credibilidad a las cosas segun nos interesa (no va ni mucho menos por Paz Digital) lo que me sigue llevando a pensar que la sociedad española sigue entregada al engaño. Si nos dicen que la reivindicación de ETA a Gara es de credibilidad baja por el modus operandi de la misma, entonces no nos creemos la reivindicación. Si un supuesto grupo islamico, las Brigadas de Abu Hafs Al Masri (muerto en Afganistan en 2001), reivindica el atentado, nos lo creemos, a pesar de que sea un grupo que reivindica hasta una tormenta de verano y cuya reivindicación fue valorada como falsa o muy dudosa por la inteligencia española en un informe del 12 de marzo desclasificado. Si ETA, utilizando el modus operandi que quita la credibilidad a su primer comunicado, dice el 13 de marzo que no ha sido ella, entonces sí nos lo creemos, repito, ¡¡¡¡¡aunque use el modus operandi de reivindicación que le quitaba la credibilidad al primer comunicado!!!!! Sinceramente, nos creemos lo que queremos segun nuestra predisposición. Que si ETA sí, que si ETA no, es todo una cortina de humo, una trampa de los verdaderos autores del 11M para que no desviar la atención y no les miremos directamente. ¿Puso ETA las pruenas falsas, organizó el circo de Leganés? Por supuesto que no. |
Y digo yo
Escrito por Dosydos el 17/09/2007 19:13:26
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Al de la injusta Justicia:
EFE dijo lo que dijo, o sea, que ETA reivindicó los atentados.
Y digo yo:
¿Cómo es que dando esa noticia la agencia EFE el día 13 de marzo no la explotó el PP?
¿Cómo es que nadie habla de ella ni antes ni durante ni después?
¿Cómo no lo cita nadie en la Comisión ni en el juicio?
¿Por qué silencian el silencio los que dicen buscar la verdad de la masacre?
El peor silencio es el que silencia el silencio.
Y ahí hay demasiados cómplices.
HAY SILENCIOS QUE MATAN y éste, nos guste o no, es uno de ellos, y lo es por parte de todos, absolutamente todos los que nos leen y lo ningunean. No digo que nos ninguneen a nosotros, que me trae al fresco, digo que ningunean la información de la agencia EFE, quizá y solo, porque fue Paz Digital quien la descubrió el mismo día 13-M. Después han leído esto, y muchas cosas más de las que decimos en este sentido, todos los dioses de barro que dicen defender la verdad del 11-M. Pero se callan.
No digo que fuera ETA, digo que EFE dijo el 13-M que ETA lo había reivindicado el día 12, y CALLAN. Eso es lo grave: EL SILENCIO Y LA COMPLICIDAD DE TODOS, y cuando digo TODOS, digo TODOS.
Por cierto, 1903, no necesariamente tienen que poner las pistas falsas o hacer otros montajes los mismos que hicieran el atentado, fíjate, por ejemplo, si unos lo hicieran por encargo, seguramente los encargadores darían "trabajos diferentes" a "empleados distintos", ¿no crees?
Insisto: lo grave no es lo que dijo EFE, lo grave no es que Paz Digital lo descubriera en el batiburrillo de texto (entonces publicábamos los textos emitidos en el mismo sentido por lahaine, por Europa Press, etc.), lo malo no es que ETA reivindicara, que hubiera tantas pruebas como las que venimos mostrando en Paz Digital que no han sido investigadas; lo malo, lo más malo, lo peor es EL SILENCIO CÓMPLICE DE TODOS, PERO DE TODOS, TODOS...
Saludos,
Dosydos
P.D.: Justicia, si tienes lo que hay que tener, ya que dices lo que dices, denúncianos, estaremos encantados; pero no caerá esa breva, lo sabes bien.
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Cobarde
Escrito por Usuario no registrado el 17/09/2007 20:15:37
Dosydos, ¡cuánta razón tienes!
Esta frase tuya se ha clavado dentro de mí....
El peor silencio es el que silencia el silencio. |
SIGFRIDO
Escrito por Usuario no registrado el 17/09/2007 20:23:15
Prefiero la original:
"El que no castiga el mal, ordena que se haga".
Saludos.
SIGFRIDO |
1903
Escrito por Usuario no registrado el 17/09/2007 20:39:23
Dosydos, es cierto que no tienen por que ser los mismos. Lo que sucede es que en este caso, creo que se pusieron pruebas falsas desde bastante antes del 11m: estacion de chamartin en nochebuena, mochilas preparads para Baquiera, furgoneta de Cañaveras en la que los etarras llevaban un mapa con el Corredor del Henares señalado,... Creo que todas estas pruebas yque querian dirigir las miradas a ETA pre 11m, junto con otras post 11m que también llevaban a la banda (titadyn, corporación mondragón, identificaciones de la etarra Josune Oña, informe del CNI de las 15:51 del 11m,...) son tan falsas como las que llevaban al islamismo. Objetivo: que discutamos sobre ETA e islamistas para que miremos al lado equivocado
Un asludo |
SIGFRIDO
Escrito por Usuario no registrado el 17/09/2007 20:44:10
Por cierto, y para que se entere ese que ha insultado a la sacrosanta palabra "Justicia" al usar la como apodo (nick):
MENTIRAS DE LA SER
A ver si ahora tiene pelotas a decir que todo lo puesto en esta web, es falso.
Me apunto a ser demandado, que coño !!.
Saludos.
SIGFRIDO |
SIGFRIDO
Escrito por Usuario no registrado el 17/09/2007 20:48:31
Por cierto, se me olvidó con el cabreo:
Este PPS está hecho y recopilado por los inagotables PEONES NEGROS.
Las grabaciones que salen son las originales de la SER, no es manipulación.
Gracias PEONES NEGROS.
Adelante siempre para acbar sabiendo la VERDAD.
Saludos.
SIGFRIDO |
Discusiones
Escrito por Dosydos el 17/09/2007 21:03:42
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Mira, 1903, discusiones aparte, los hechos son los hechos. Como habrás comprobado, a día de hoy, todavía Paz Digital no ha emitido ninguna hipótesis sobre autoría. Ni hemos discutido desde la administración de Paz Digital si son islamistas o si son de ETA o si son del CNI o si todos ellos juntos pudiesen ser unos mandados de otro/otros.
Creo que hay algo que no es menos importante que la autoría, y ese algo es la ocultación de las pruebas que van en un sentido y la valoración de las pruebas que van en otro. Y digo pruebas, al margen de que fuesen preparadas para que se viesen o que realmente fueran restos del atentado. Desde luego que las pruebas como las señaladas arriba no se han explotado como si fueran para que se viesen. Todo el mundo las ignora. Un desperdicio de pruebas, vaya.
En todo caso, creo que las pruebas reales, las de antes, durante y después del atentado, están recogidas en Paz Digital. Y, si me apuras, diría que no estamos muy lejos de haber nombrado los cerebros que pudieron concretarlo. Pero, claro, eso no interesa, es mejor no pensar, es mejor silenciarnos cada vez que damos un pequeño paso, ya te digo: que nadie hable de H.U. Randall; ésa es la cuestión.
Sinceramente, imaginando que yo no lo conociera y si yo quisiera saber la verdad sobre el 11-M, y teniendo en cuenta montones de factores, me leería con lupa lo que hay en Paz Digital. Bueno, con lupa... y con atención, leería línea por línea y entrelíneas. Ya sé que tendemos a leer en diagonal y a no entender todo lo que se nos escribe, pero, sinceramente, yo haría el esfuerzo (¿lo captas?).
Eso sí, leería Paz Digital mientras estuviese activa, que se aproximan elecciones...
Saludos,
Dosydos
. |
Donfran
Escrito por Usuario no registrado el 17/09/2007 21:16:18
Dosy, es impresionante que he difundido lo de los coches bomba y la reivindicación de la Eta por EFE y las fotos donde se ven más explosiones de la cuenta "en mi ámbito de colegas profesionales" y, pensando que recibiría respuestas de "cierta talla" he recibido que si esto son cuentos chinos, que desde cuando se met la gente en sus ratos libres a saber de explosivos, que si he visto mucho al agente Mulder, (menos mal que una imagen vale más que mil palabras!!!!, por los vídeos y fotos, digo), o choteos varios como "quod non est in autos, non est in mundo". Y asunto zanjado.
TODO EL MUNDO MIRA PARA OTRO LADO, O NO QUIERE SABER, O TIENE MIEDO DE HABLAR. Y ME TEMO DE QUE HAY QUIEN SE ALEGRA POR EL ODIO QUE LE DISPENSAN A AZNAR Y AL PP.
El silencio que silencia los silencios....
Por otra parte, Sigfrido, ojalá denunciaran por injurias y calumnias. Se acreditaría judicialmente que PD dice la verdad (aunque sea otro proceso), y por eso siemmmmpre la callada por respuesta. Con PD y con LdP.
Por cierto, el documento que has puesto de mentiras .pps lo llevo usando semanas atrás para iniciar a gente en el tema. ESTÁ DE CA-TE-GO-RÍA!!!
Aunque difundiéndolo por el otro ámbito que hablaba, ni mú: SILENCIO...
Esperaba menos indolencia en general.
Un saludo a todos. No cejaremos en el empeño.
P.D: Sigfrido, tienes que comentar lo del "gen" que nos mueve a estar interseados en toda esta mentira. Como es una genialidad tuya, deberías decirlo, tú. A ver si viene al caso.
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1903
Escrito por Usuario no registrado el 17/09/2007 21:16:27
Efectivamente que todo el mundo las ignora y es ese el proposito. Lo que interesaba el 11, 12,13 y 14 de marzo es que esto (lo que podia llevar a ETA) solo lo conociera el gobierno de entonces. Sin embargo, interesaba bombardear a la opnión pública con las que llevaban a los moritos. De esta forma la opinión pública llegaba a la conclusión que el gobierno les mentía.
En cuanto a lo demás, sigo poniendo mucha atención a Paz Digital, pero intentaré poner más. Lo importante de momento, es la socialización de la duda.
Un saludo |
Donfran
Escrito por Usuario no registrado el 17/09/2007 21:31:54
1903, en mi humilde opinión, humildísima, esto era una trampa saducea (aquella en la que obligas al enemigo a dar un paso en falso) para el PP:
Dijera A o B, saldrían las pruebas de lo contrario que dijese. Si bien, lo lógico es que picara con el caramelito de la ETA, teniendo en cuenta los antecedentes. Le hicieron picar "comosea". Supongo que habrás leído "El Mapa de Aceves" de LdP. (Síiiiii, PD nos ha informado también y quizás mejor, de los antecendetes, concurrencias y consecuencias del 11M, y como es la pera por eso me encanta, pero quería citar esa lectura para ilustrar mi idea. Bufff).
En cuanto dijo ETA públicamente, empezaron a relamirse. Y aunque dijeron lo de las dos líneas de investigación, la Ser lo difundió de mala manera como un intento de engañar. Aún hay gente que utiliza esa expresión para cahondearse de Aceves. Qué impotencia cuando lo he oído!!!
Así que dijera A o B, o estamos entre A oB se iba a manipular a las masas mediante consignas, redirigiendo la impotencia y la frustración hacia Aznar y el PP. "El PP miente"...
Pero ¿qué te voy a contar yo a tí, 1903? que sabrás de esto más que yo.
La verdad es que me gustaría escribir una síntesis de la historia. Y en algo estoy contigo. "El cerebro" movió los hilos de ETA en su beneficio...
De modo que cuanto menos, hay complicidad por su parte, sino cooperación necesaria.
Pero de momento, centrémonos en lo que dices, la socialización de la duda. Pero es que hay por ahí cada zote...
Saludos. |
1903
Escrito por Usuario no registrado el 17/09/2007 21:46:48
Donfran, es normal que la gente se quiera agarrar a lo "oficial", pues lo contrario les aterra. Pero se debe seguir socializando la duda. En ese momento, en el que duden, buscaran información. ¿Te has fijado en la portada de El Mundo de hoy con la información de A.Rubio? Es versión oficial pura y dura. Y mañana van con más, sobre Rachid Aglif.
Un saludo |
Unas simples opiniones... sin más.
Escrito por Dosydos el 17/09/2007 21:56:30
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Al gobierno de entonces, del PP, no le interesaba que fuera ETA. Por eso fue el gobierno del PP el primero que dijo lo de los islamistas, y fue el PP el que, sabiendo de estas pruebas, no dijo ni pío en la Comisión ni en ninguna parte.
Nadie del PP dijo que había sido ETA, a lo más que llegaron fue a decir: las pistas apuntan a ETA, pero no se descartan otras vías, para pasar enseguida a "las pistas apuntan a islamistas, pero no se descartan otras vías".
Lo hemos dicho miles de veces, daba igual lo que dijeran, pero lo que dijeron fue lo contrario de lo que luego se han encargado de corear y de creer los mismos del PP. El gobierno de entonces tardó solo horas en señalar a los islamistas, en detenerlos y en no prestar atención a las pruebas que señalaban a ETA.
No mintió solo la Ser y no mintió la primera. Las mentiras de la Ser correspondían a mentiras consentidas, cuando no previamente emitidas (comprobad las horas de los comunicados diferentes), a ver si nos vamos enterando.
Las convocatorias de manifas estaban en lahaine casi 24 horas antes. Hicieron el seguimiento en directo desde esa web. Paz Digital lo avisó, los del PP lo sabían...
Los atentados de Leganés, solo iban por cuatro muertos cuando Acebes afirmó rotundamente que allí habían muerto cuatro autores de la masacre del 11-M (tenemos la grabación). El PP tuvo que tragar (había más bombas por ahí), los demás tragaron con lo que tragaba el PP.
Lo único bueno que saqué de aquello es que Rajoy no aceptó gobernar con la sangre de los muertos y por eso calló entonces, mientras que ZP sí lo quiso.
¿Sigo o lo dejo así? Mejor lo dejo, ¿no?
Saludos,
Dosydos
. |
Donfran
Escrito por Usuario no registrado el 17/09/2007 22:18:40
SIGUE!!!!! SIGUE!!!!!! POR FAVOR!!!!!
NO ME DEJES "A MEDIAS", DOSY!!!!
Ejemm!!!! Vamos a ver, lo que entiendo es que todavía la película tiene una vuelta de tuerca más (aparte de lo que no se ha dicho explícitamente pero que está entre líneas!!!)
O sea, que LOS DOS recibieron una llamada de alguien que les dijo: "tú, ¿quieres gobernar"? Pues haz lo que te diga".
O sea, ¿se vendió el Gobierno al mejor postor y Rajoy no quiso participar en la puja?
Dime algo, que esto no me lo esperaba.. cuando ya pensaba que lo tenía todo dominao para escribir una hipótesis del tema...
P:D: Hasta las 3:00 estaré despierto. Estaré pendiente... |
1903
Escrito por Usuario no registrado el 17/09/2007 22:26:18
"Nadie del PP dijo que había sido ETA"
Acebes, 13:00h del 11 de marzo de 2004:
- ETA buscaba una masacre en España...en esta ocasión ETA ha conseguido su objetivo"
- En estos momentos tanto las FYCSE como el Ministerio del Interior no tienen ninguna duda de que la responsable de este atentado es la banda terrorista ETA.
Lo de que las pistas llevaban a ETA se dice en la rueda de prensa de Acebes de las 20:23h. Aquí ya se ha intoxicado al gobierno. Comienza la pista islámica con la furgoneta y Acebes lo hace público. Dice Acebes en esta comparecencia que los antecedentes (pruebas pre 11m), indicios y explosivos (les habían dicho titadyn, como se dijo en la Comisión, al igual que el informe del CNI que también se mostró en la Comisión).
De todas formas, el primero en señalar a ETA fue Ibarreche, a las 9:30 del dia 11.
Un saludo |
Donfran
Escrito por Usuario no registrado el 17/09/2007 22:31:33
Ufffff. Vamos a ver. Yo sabía que esto era una cabronada como un castillo para España, y veo lo del atentado "dentro de otro atentado". Pero pensaba que era una trampa saducea, como expuse.
Pero no sabía que esto también tenía no sólo un seguro sino un REASEGURO.
Es decir, yo pensaba que si hubiese ganado el PP porque el plan hubiese salido mal a los terroristas, se iba a hacer una legislatura ingobernable para el PP, machacando con el rollo de la "imprevisión" de la hablaba Llamazares y la Guerra de Irak, etc...
Pero claro. Ahora me has dicho una explicación a la candidez y pardillez del PP en todo este asunto.
O gobernaba uno u otro.
O Rajoy, chantajeado y avergonzado. O Zapatero, chantajeado y encantado...
Dime si es esto lo que "pudo pasar", hipotéticamente hablando, por supuesto.
Porque si esto es así, espero que el PP tenga un plan para levantar el silencio en cuanto gane... Espero que no piensen que no tienen delito por aquella teoría de Derecho Penal (de origen germánica, por cierto) de INEXIGIBILIDAD DE OTRA CONDUCTA.
Porque esto clama venganza contra el que lo hizo: traidores o enemigos de la Patria.
P.D: Si estoy sacando conclusiones precipitadas, me lo dices y hablamos enprivado. Pero es que te pones a veces tan críptica, hija, que me figuro lo peor... |
1903
Escrito por Usuario no registrado el 17/09/2007 22:53:57
Lo dicho, El Mundo vuelve con el 11m:
Rachid Aglif, colaborador de ?El Chino?, volvió a España después de los atentados del 11-M
?El Conejo?, para el que la fiscal solicita una pena de 21 años de cárcel, estaba en Marruecos y regresó a nuestro país, a pesar de que le advirtieron que estaban deteniendo a sus amigos y conocidos.
Antonio Rubio |
Sobre opiniones... sin más
Escrito por Dosydos el 17/09/2007 23:52:08
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1903, tienes razón.
Donde dije:
"Nadie del PP dijo que había sido ETA"
quería decir algo así:
"Nadie del PP dijo que había sido ETA desde que 'se aconsejó' lo contrario con la 'visión' de la falsa furgoneta". Evidentemente, esto fue después de tantear con que fuera ETA y ver que daba la victoria al PP...
Perdón, lo he repetido tantas veces, que me he "comido" lo fundamental.
Donfran, mira que eres curioso. No creo que la cosa fuese tan sencilla, ni que se pudieran ir de rositas ambos partidos; no exculparía yo de entrada a todos los dirigentes sin investigarlos, vamos, que no. Tampoco creo que Zapatero estuviese enterado de la trama antes de ganar las elecciones.
Lo que quería decir yo en mi comentario anterior es lo mismo que dije entonces; suponiendo que hubiese amenaza de más bombas (que las había, y contrastadas) en otros sitios y que muchos más inocentes pudiesen estar a punto de morir, si el PP no tragaba, ya que los terroristas preferían al PSOE, pues no seré yo la que juzgue al supuesto dirigente del PP que tragara con todo ello para salvar a miles y miles y miles de ciudadanos de una muerte supuestamente segura, ¿no? Sinceramente, en el supuesto de que esto hubiese sido así, para mí los correspondientes del PP que nos salvaran, perdiendo el poder, serían unos verdaderos héroes.
Llámalo, si quieres, ceder al chantaje, pero es que antes o después hubiesen tenido que ceder, suponiendo ese supuesto, ¿no?
¡Como para querer negociar con ETA al lado de ZP!, suponiendo el supuesto, ¿eh?
Saludos,
Dosydos
. |
Donfran
Escrito por Usuario no registrado el 18/09/2007 00:41:16
Dosy, en primer lugar, gracias por responder, con lo tarde que es (por si estuvieses en España...). Aunque me figuro que tú también eres un poco búho, como yo.
Y en segundo lugar, sí. Mi curiosidad es INSACIABLE. Desde chico bombardeando a mi padre a preguntas. Y ahora, de grande "la tomé contigo". Es que esto del 11M no es nada que deba dejarse pasar...
En cualquier caso, más gracias.
Y volviendo al tema, lo primero que he pensado es que el chantaje venía por el tema de tirar de unas pruebas o de otras. Eso trasladaba la responsabilidad del asunto a "las cloacas". Pensaba que el chantaje sólo podía ser ese.
Pero claro, AHORA ME ACUERDO, que en un comentario, mencionaste HIPOTÉTICAMENTE HABLANDO, que qué pasaría si a un Gobierno lo chantajearan los terroristas: pues que tiene que tomar decisiones.
Y se puso el "ejemplo" de que se hubiese chantajeado el 11M con REVENTAR IFEMA con los heridos dentro de un bombazo y ponerle la guinda al pastel terrorista. La exigencia podría ser:- no discutas mucho el rollo moro".- Entre otros ataques si no cumples ciertas exigencias.
Y teniendo en cuenta que en el fondo a lo mejor ni lo ha diseñado la ETA y que no puedes ahora tú explicarle a la gente en rueda de prensa el rollo de la Pinza,el art.5 del Tratado de la OTAN, las cloacas, que ya te habían dado el toque de que lo suyo es que "que rule" la Moncloa del PP al Psoe, y el pifostio que se te va a armar en la calle de todas maneras, SERÍA UNA SITUACIÓN DE COLAPSO TOTAL. De decir: -que le den al poder que me quiero ir pa mi casa...-
Bien, pensemos que esta historia "hipotética" que se me ha ocurrido es el guión de una peli.
- ¿Por qué eso no sería confesable a toro pasado en la peli?
- Si el aspirante a Presi de la peli, por ej. si es en Rusia, llamémosle ZarP, no sabía nada, ¿lo podría saber Rasputin o algún amigo suyo?
Se me ocurren más preguntas para construir un buen guión. Pero prefiero alguna aclaración. Es que no entiendo dos expresiones anteriores (y no es hipotético, es que esto no es fácil):
-antes o después hubiesen tenido que ceder. ¿....?
(Sinifica: Después de una segunda masacre para evitar una tercera el 12?
-¡Como para querer negociar con ETA al lado de ZP!
Seré muy torpe, pero como no lo entiendo, dentro de ese supuesto hipotético, pues la veo esta última como una frase gongorina...
Oye, vuelvo en unos días, que me dan vértigos.
Pero no dejes de ayudarme con el guión del hipotético supuesto. (¿O es guión supuestamente hipotético?)
Hasta pronto. |
SIGFRIDO
Escrito por Usuario no registrado el 18/09/2007 06:02:09
Lo que más me ha preocupado de lo dicho por Dosy en su último comentario es lo de "miles y miles y miles de españoles de ciudadanos de una muerte supuestamente segura" (sic)....
¿Armas biológicas?¿otra "colza", quizás?.
Si fuera así, desde luego lo de Eta no tendría lugar, siendo estos meros actores o tramoyistas de la escena...¿no, Dosy?.
Vaya, vaya con H.U. RANDALL...
Saludos.
SIGFRIDO |
Donfran
Escrito por Usuario no registrado el 18/09/2007 09:36:03
Ostras, Sigfrido. Es verdad. Dice miles y miles y miles.... No me había fijado bien. Porque esto del chantaje se me escapa. Yo había pensado en unas bombas en lugares concurridos...
Esperaremos al siguiente "fascículo" a ver si nos dan otra pieza del puzzle.
Saludos. |
Elzorro
Escrito por Usuario no registrado el 18/09/2007 10:04:55
Miren esto, si no se mosquea donfran
11 de noviembre de 2004
"El riesgo de que los terroristas utilicen armas nucleares, radiactivas, biológicas y químicas (NRBQ) o de que se produzca un accidente de esa naturaleza en alguna planta nuclear o industrial ha llevado a la Guardia Civil a acometer un plan de formación de 1.682 agentes hasta el 2006 para enfrentarse a una catástrofe de esa naturaleza."
paz-digital.org
Eeeeeeee, ¿donde coñe están los artículos que publicaba 2y2 sobre esto desde antes del 11m y después? |
DONFRAN
Escrito por Usuario no registrado el 18/09/2007 11:51:18
Zorro,
Jau!! Te hablo en son de Paz.
¿Qué grupos ver tú sospechosos y con capacidad operativa de lanzar un jaque semejante a un Gobierno?
Gracias.
P:D: Te pido disculpas si con eso olvidas los mensajitoss. Además, lo de que "PD tb lo dijo" no es por tí. Un día me tomaron el pelo, haciéndose pasar por tí. |
SIGFRIDO
Escrito por Usuario no registrado el 18/09/2007 12:35:05
Recuerda que el atentado a Carrero Blanco se hizo a pocos metros de la embajada americana....
.... y no digo más.
Saludos.
SIGFRIDO |
SIGFRIDO
Escrito por Usuario no registrado el 18/09/2007 12:39:55
Bueeenooo... venga, algo más amigo Donfran:
¿Recuerdas el tema que antes he mencionado de la colza?. Bien, repasa los datos de lo que se llama en inglés "pattern" de la enfermedad.
Coñe !!.... demasiado verticalizado ¿no?.
¿Pasa además como origen cerca de Torrejón?....
Bah... "pajas mentales mias"....
Ah, por cierto: en mi casa utilizábamos de ESE aceite y nunca, jamás nos pasó nada.
Saludeteeees.
SIGFRIDO |
DONFRAN
Escrito por Usuario no registrado el 22/09/2007 14:46:48
Buenaaas, como complemento al coch-bomba con matrícula doblada de Atocha, he encontrado esto en Youtube:
COCHE HUMO-BLANCO ATOCHA
No es tan bueno como el de la CNN+.
Pero en fin, dicen que lo que abunda no es malo... Así que hay queda.
Saludos. |
Escrito por Usuario no registrado el 22/09/2007 14:50:15
[...] así que ahí queda [...]
qué vergüenza de fallo!! (Donfran) |
LA AGENCIA EFE, para información de todo
Escrito por Usuario no registrado el 29/05/2008 16:13:38
La Agencia EFE, es la agencia oficial de noticias del estado, no es una empresa privada, parte de la agencia, esta gestionado desde Moncloa. Acaso la agencia EFE, quería dar validez a lo que decía Angel Acebes? |
PuesSÍ
Escrito por Usuario no registrado el 29/05/2008 16:29:38
Lo que dice el anónimo anterior sobre la agencia EFE es cierto, pero como si se la pela.
Dosydos cita en el artículo a la agencia Europa Press.
PD publicó las grabaciones en directo sobre el coche rojo de EFE, de Europa Press, de CNN+, de La Cadena Ser y de Antena 3 y lo ha mantenido al público desde el primer día de los atentados, sobre todos esos medios y no solo de EFE.
Como dice Dos lo grave es que nadie hablara de ello cuando hablaban de cualquier otra chorrada y la daban mil vueltas, ni los de la AVT ni nadie habló de esto hasta pasados años y poca cosa. PD estuvo sola por delante y sigue sola por delante de la investigación, que no te enteras.
Hale, a leer correctamente. Y a ver los vídeos y a escuchar los audios, que no son de Acebes sino de Gabilondo algunos |
1903
Escrito por Usuario no registrado el 30/05/2008 22:05:43
No se si será adecuado discutirlo en este hilo, pero Dosydos (como es un hilo del 11m), ¿has escuchado la entrevista de CityFm al confidente Gascón? La escuché ayer e implica a todo el mundo: vascos, CNI (Hernando, Huarte, El Tunecino, Lamari,...), moritos como mercenarios (El Chino,...). Hay cosas interesantes como lo de los 3 suicidas que buscó el Tunecino (CNI) y que explicaría que el PSOE estuviera convencido de su existencia. Señala que cree que los de Legnás fueron asesinados. Me gustaría, si puedes, una valoración, ya que estas cosas hay que cogerlas más que con pinzas.
Un saludo |
Sobre la entrevista...
Escrito por Dosydos el 30/05/2008 22:26:16
.
No, no la he escuchado. ¿Me puedes pasar el enlace? Gracias.
Cuando la escuche opino.
Algunas de esas cosas me encajan, pero varias me chirrían bastante. Después de escucharlo digo lo que sea.
Saludillos,
Dosydos |
1903
Escrito por Usuario no registrado el 31/05/2008 12:46:16
Pues el enlace es
http://www.cityfmradio.com/detalle_noticia.php?id_noticia=12557
Son dos audios. La entrevista dura 3 horas. La primera hora y 40 minutos habla de su `pasado y de sus operaciones de confidente de la UCO (Operación Hierro,...). A partir de ese momento empieza a soltar cosas del 11-M que le habría dicho el Chino, guardias civiles y otros personajes. Según dice, el chino le dijo que detrás de la planificación del atentado estaba el CNI y los "vascos" montaron las bombas. Que ellos sólo pusieron 10 artefactos y luego aparecieron más? De todo. A ver que te parece.
Un saludo
|
felix
Escrito por Usuario no registrado el 31/05/2008 20:35:35
El que no conoce la verdad es simplemente un ignorante. Pero el que la conoce y la llama mentira, ¡ ese es un criminal !!!
Bertrold Bretch. |
1903
Escrito por Usuario no registrado el 02/06/2008 11:21:18
A las 12:00h Gascón ha presentado en la Audiencia Nacional el escrito en el que relata lo dicho en la entrevista |
Sobre entrevista a Gascón
Escrito por Dosydos el 02/06/2008 20:56:28
.
1903, muchas gracias.
No he respondido antes porque ciertas circunstancias me tienen ahora un poco "fuera de combate". Acabo de escuchar esas grabaciones ahora mismo.
Pensaba escribir un artículo, pero no me da para ello.
Mi opinión, que puede cambiar cuando piense en las notas que he ido tomando y las relacione con nuestras informaciones (en ese caso os lo diría), de momento, a grandes rasgos son:
- Para mí, las declaraciones en sí no valen nada más que para señalar a autores falsos, pero sin mojarse él.
- Es un personaje preparado para esto y que cierto medio lo lleva presentando desde hace mucho tiempo (con más ahinco desde finales de 2007) para concluir así en los días previos a la resolución. Para mí entra dentro de lo que llamo (y escribí) "Testigos espontáneos" (que suelen presentarse a todos los medios que nos ocupamos del 11-M y que algunos discriminamos con lupa), en concreto en el tipo de "bien-pagados".
- Sí creo que es importante el hecho de que le "cuele" la exclusiva a City FM (lo lamento).
- Otra cosa que creo que sí tiene importancia. ¿Quién lo ampara para que no haya sido detenido y haya vuelto a España, con las amenazas que "sufría" y estando en busca y captura? Es una pregunta retórica, claro.
En fin, que ya digo que me puedo equivocar y más sin reflexionar en frío sobre el asunto, pero creo que es una tomadura de pelo, como lo es analizar el sumario o cualquier prueba falsa.
Como tantas veces he dicho, creo que una vez que se comprueba que algo es falso, la única vía de avance es buscar a quien dio la 1ª orden de colocar o señalar a la prueba falsa o al testigo falso, o al falso autor. Y por ahí no hay más que sacar. Sigue habiendo muchas pruebas sin analizar, muchos hechos previos y que sucedieron durante y después... Muchísimos.
Un ejemplo:
¿Se ha ocupado alguien (aparte de PD) de averiguar si Parrilla y su equipo fueron los primeros designados para viajar a Asturias y quién los designó? Pues no, como ya dijimos, no fueron los primeros designados, hubo otros, que, ¡oh, casualidad!, prefirieron ponerse "enfermos"...
¿Alguien ha movido un hilo sobre eso? ¿Por qué no han hecho ni caso de eso como de tantas cosas reales y entretienen al personal con las falsas pistas para llegar al destino falso?
¿O interesa a ciertos individuos no avanzar en esto, sino seguir colgándose los galones de haber descubierto lo que en realidad desveló PD respecto a este hombre en vez de ir más allá? Digo esto porque yo creo que está relacionado con Gascón.
Bueno, pues ahí tienen algunos un trabajo sin hacer, como tantos otros... Pero no voy a repetirme ahora. Solo quiero señalar que decir "han sido islamistas", "ha sido ETA", "ha sido el CNI" es lo mismo que decir NADA a los efectos que en Paz Digital nos preocupan, que los asesinos estén en la cárcel y no que un ente intangible sea el autor para dar o quitar razones partidistas. Nombre del arma del crimen (no de accesorios falsos), nombre y apellidos de los que pusieron las bombas, nombres y apellidos de los que diseñaron y pagaron y mandaron cumplir el plan, nombre y apellidos de los cómplices. Eso es lo que hay que buscar. Y, personalmente, entre todos no creo que lleguen a 10.
La pena del asunto del 11-M es que a algunos de los que de verdad quieren que salga la verdad, los árboles (y cierta prepotencia y quizá algo más, ustedes me perdonen) no les dejan ver el bosque.
Reitero a 1903 mi agradecimiento por indicarme la URL de este documento sonoro y a todos por vuestro interés.
Saludos,
Dosydos
P.D.: Algunos medios que ahora informan sobre 100-200-300 personas en Génova como si aquello fuera el no va más, si tuvieran un mínimo de ética, deberían explicar a sus "seguidores" en dónde estaban el día 5 de septiembre de 2004, cuando sabiendo que había 300 personas en Atocha en una manifestación, se limitaron a enviar a un periodista para hacerme una breve entrevista para La Cope, pero ninguno de esos periodistas defensores de la verdad dijeron nunca ni pío del asunto. Es de pena, de mucha pena que fuera una televisión extranjera la única que informara y grabara todo (en el extranjero, por supuesto). Ni uno solo de esos periodistas que ahora quieren saber la verdad del 11-M, mediante pistas falsas y testigos falsos, ninguno de esos periodistas quería saber ni que nadie supiera que queríamos saber el 5-S de 2004. Para mí que no tienen autoridad moral para echar en cara a nadie que no quiera saber sobre el 11-M porque fueron los primeros que, a sabiendas, se negaron a ello. No me puedo fiar de ellos ni de sus "Testigos espontáneos" preparados con campaña previa. Creo que es el caso de Gascón.
Paz Digital sigue investigando.
Con el 5 de septiembre de 2004 me refiero a:
11-M. En Atocha, 5-S de 2004. Reportaje gráfico "NO AL CIERRE DE LA COMISIÓN". Por Dosydos
. |
santiaga verdadera
Escrito por Usuario no registrado el 14/06/2008 10:11:44
Parlindungan Siregar no es "Mowgli" |
menda
Escrito por Usuario no registrado el 19/12/2010 16:34:16
Repasando cosas varias me encuentro que otra persona vió la misma foto de la que he hablado muchas veces.
Y lo repito: era un ejemplo "de libro militar" sobre los efectos de las cargas huecas. Podian ser de distintos tipos, pero existian algunas granadas que se podian lanzar con un simple CETME ¿Capicci?. |
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