miércoles, 15 de febrero de 2012

9 - CARLOS I Y CATALUÑA, AÑADIÓ LERIDA Y TORTOSA. QUE LAS DEVUELVAN

¿DONDE ESTÁN LAS BANDERAS QUE FALTAN?


Banderas en el ayuntamiento de Sant Pol del Mar, Barcelona.
La bandera catalana ondea sola sin la española ni la europea.












-
  • Lo de la franja


    ENERVA A LOS NACIONALISTAS

    Un diario francés carga contra "el nacionalismo provinciano" catalán

    15 FEB 2012 | Gaceta.es
    El rotativo izquierdista Libération ha crispado a los independentistas catalanes. Tanto que les han hecho llegar una carta contra un artículo "especialmente hiriente" y "políticamente terrorífico".
  • El periódico francés Libération ha cargado tintas contra el independentismo catalán. En un artículo titulado "Tàpies", el diario señala que el fallecido pintor, Antoni Tàpies, fue "autor de varios trabajos teóricos. Un pintor, estudioso, quien hizo una sesión de un arte reflexivo marcada por el humanismo". Asimismo señala que fue nombrado "marqués" por el Rey Juan Carlos I en 2010, cuando su fundación pudo reabrir sus puertas.
    Hasta aquí, una breve biografía sobre el pintor. No obstante, las tintas las carga al final, cuando se lee que "la prensa de ámbito catalán hoy recita sus condecoraciones y premios". "Dominando la provincia de estatura enorme,Antoni Tàpies, sin embargo, ha dejado poco espacio para una generación más joven, ya asustados por un nacionalismo provincial, lenta pero seguramente, ha sofocado la vida cultural de Cataluña".
    Ante este último párrafo, el director del Ramon Llull, Vicenç Villatoro, en un artículo en el Ara, ha asegurado que el delegado de la institución en París ya ha redactado una carta de queja por dirigirla al diario galo. Villatoro considera el artículo "especialmente hiriente" y "políticamente terrorífico".

  • COMENTARIO

    Alkepezor21:16 | 15 de febrero, 2012
    En 1521 el Rey Carlos I de España se inventó Cataluña como región unificada suprimiendo los condados catalanes que no tenían unidad jurisdicional y añadiéndole los marquesados de Lérida y Tortosa que no eran Cataluña.
    Las Cortes catalanas no eran el organismo autónomo ni el legislativo ni el parlamento propio de ninguna nación y de ninguna región,puesto que asistían otros territorios que no eran Cataluña,como el reino de Mallorca, y Lérida y Tortosa también asistían a las cortes de aragón
    De esa fecha para atrás,el concepto de cataluña era algo tan discutido y discutible como el concepto de "la Mancha" o "La Rioja"
    59 Comentarios
    acrocorinto

    12:35 | 15 de febrero, 2012

    Liberation dándole en el morro a los fenicios.

    Smartass

    16:47 | 15 de febrero, 2012

    Es que donde las dan las toman. Y como averiguen que el catalán podría ser un dialecto derivado del provenzal....

    Paquillo el quillo

    16:54 | 15 de febrero, 2012

    claro, y el castellano un dialecto derivado del italiano
    MOTOSIERRA
    17:05 | 15 de febrero, 2012
    jua,jua,jua,jua,juaaaaaa..!!
    Los cataluñistaníes que esperen mas,mucho mas...de lo que les vendrá...jajajajajaja
    Smartass
    17:06 | 15 de febrero, 2012
    Quinientos millones hablan el español en todo el mundo. Sabiendo Inglés y Español se puede dar la vuelta al mundo.
    MOTOSIERRA
    17:07 | 15 de febrero, 2012
    El dialecto de cataluñistán es muy similar al pakistaní,deberían agregarse como provincia a Pakistán!!
    jt
    17:07 | 15 de febrero, 2012
    jejeje, ahora les llaman paletos los propios franceses, esos con los que preferían compararse para evitar a los españoles. la cosa tiene traca.
    Smartass
    17:10 | 15 de febrero, 2012
    Una vez hubo uno que hablando provenzal pudo dar la vuelta a la manzana. Pero parece que de todas maneras estaba afónico, laringitis dicen.
    MOTOSIERRA
    17:11 | 15 de febrero, 2012
    La mejor forma de q
    Isabel Maestre
    17:11 | 15 de febrero, 2012
    ¿ Se ha equivocado en algo "Liberation"...?
    ¿ El nombre exacto es ese: "nacionalismo provinciano", que es lo mismo que nacionalismo paleto.
    En Francia están llegando a esa conclusión más del 90% de la gente y el diario es el altavoz de esa gente...
    El calificativo de la gente francesa es el de "patético".

    Paquillo el quillo
    17:16 | 15 de febrero, 2012
    en EEUU sólo los espaldas mojadas farfullan algo parecido al español. pero son analfabetos. no saben leer ni escribir.
    CAFÉ
    17:19 | 15 de febrero, 2012
    Los franceses se huelen la tostada ,como en otras epocas no quieren a los catalanes ni regalados ,seria tambien una buena idea ofrecer a Francia Cataluña por el control total de Andorra ,pero los franchutis se lo huelen y ya dan pistas que nanai de la China ,que nos quedemos con los Cacalanes forever.
    GeneralMiguelPr...
    17:19 | 15 de febrero, 2012
    Paquillo el Quillo, que nivel tienes... por que no estudias un poco mas?
    Tanto el castellano como el italiano provienen del Latin.
    No confundas.
    El castellano no viene del italiano, simio que ambos vienen del latín.
    Paquillo el quillo
    17:19 | 15 de febrero, 2012
    si el valenciano no es catalán, el argentino no es español.
    El_caballo_de_Atila
    17:20 | 15 de febrero, 2012
    jajajaja MOTOSIERRA y amigos, sois la caña!!!!
    acrocorinto
    17:23 | 15 de febrero, 2012
    paquillo veo que te ciega la ira, Tenéis algún Cervantes por Cataluña,Cela , Lope o Garcilaso. No seas payes y reconoce tus limitaciones. En Usa el español , es casi mayoritario.
    El_caballo_de_Atila
    17:24 | 15 de febrero, 2012
    sabeis porqué en Francia hay tanto árabe? porque cuando pudieron elegir pasaron de los catalanes y lo peor de cada casa se fué allí y se hizo nacionalista, ya sabes: josé luis carod, duran lérida, montilla... jajajaja charnegos venidos a menos, representantes del patetismo enfermo y calenturiento del independentismo.
    espolçapuces
    17:28 | 15 de febrero, 2012
    El rotativo izquierdista Libération , este rotativo tambien crispava al franquismo !! ( a vosotros ) je je je !! como cambian los tiempos vivir para leer !!!!
    acrocorinto
    17:33 | 15 de febrero, 2012
    expolcapulgas: Tú, lo que quieres decir es CRISPABA , eh zorro.
    Ah ,marrrrdita logse .
    Paquillo el quillo
    17:33 | 15 de febrero, 2012
    el catalán es la lengua nº 75 de un total de unas 6000 lenguas en el mundo. Se perfectamente que el español se habla mucho más, pero no estamos tan mal.
    acrocorinto
    17:41 | 15 de febrero, 2012
    Laporta, de vacaciones con la actriz porno María Lapiedra.
    paquillo, yo diría que sí.
    jajajajaj.
    Exiliada-de-Spain
    17:42 | 15 de febrero, 2012
    Otro catalanista que tiene un apellido muy autóctono, 'villatoro', igual que la insumisa del otro día, que se llama 'blanco'... todos éstos son hijos de inmigrantes de provincias españolas, que, convirtiéndose a la secta independentista, están renegando de sus propios orígenes "charnegos", o sea de padres o abuelos, ¡vergüenza les tendría que dar, si es que saben lo que es!... el otro día garzón decía que él estaba en paz con su conciencia, ja, ja ja...hay mucha gente de ésta, que no tiene ni conciencia, ni vergüenza, ni decencia...
    acrocorinto
    17:52 | 15 de febrero, 2012
    Es que, el nacionalismo es netamente provinciano. "Cuanto más pequeño , más bello".
    Paquillo el quillo
    17:53 | 15 de febrero, 2012
    acrocorinto: pregúntaselo a PIpi.
    Sensaciones
    17:55 | 15 de febrero, 2012
    Cataluña ha sido y es gibarizada en todos los aspectos por el nacional-socialismo. Lleva en decadencia todo este tiempo y bajando...
    Pablo_Iglesias
    17:57 | 15 de febrero, 2012
    El rotativo Libération es de izquierdas, lo que pone negro sobre blanco lo que tantas veces he repetido en este foro y en muchos otros sitios:
    .
    La izquierda española NO HA EVOLUCIONADA absolutamente nada desde 1931 hasta nuestros días, se encuentra a años luz de la izquierda europea, la izquierda española sigue siendo revanchista, guerracivilista, mentirosa, pretende seguir persiguiendo a la Iglesia Católica, etc.
    .
    Bueno, pues ahí tenéis un poco de cordura en francés.
    .
    [ironía on]
    .
    La única que ha evolucionado en la izquierda española es la independentista y separatista catalana Carmen Chacón, del marxista PSC, ésta mujer nada más perder las elecciones pasó a proclamarse descendiente de andaluces, pasó a llamarse Carmen en vez de Carma, pasó a defender España, etc. para tratar de hacerse con la jefatura del partido marxista PSOE a pesar de ser de un partido marxista distinto (ellos siempre lo han reivindicado) llamado PSC.
    .
    [Ironía off]
    .
    ¿O será solo cuestión de intereses?
    RODRIGO DIAZ DE...
    18:11 | 15 de febrero, 2012
    Pues mira, en algo estoy de acuerdo con los gabachos.
    Teko
    18:30 | 15 de febrero, 2012
    Paquillo el quillo, documéntate un poco más antes de hablar.
    La lengua romance era el latín de la soldadesca (o sea, el latín inculto) que enviaba roma a conquistar otros pueblos, y mezclado con las leguas de los autóctonos conquistados conformó los idiomas actuales de las diferentes naciones de europa, aunque no todas provienen del romance.
    Si quieres saber más, a Salamanca.
    Teko
    18:37 | 15 de febrero, 2012
    Paquillo quillo, las 6000 lenguas a las que te refieres deben ser las lenguas muertas
    La UNESCO posee un Atlas Interactivo UNESCO de las Lenguas en Peligro en el Mundo que proporciona información sobre la ubicación y situación de las lenguas amenazadas, entre ellas el catalán También es de utilidad el Libro Rojo de las Lenguas Amenazadas de Tapani Salminen y también publicado por la UNESCO.
    Teko
    18:44 | 15 de febrero, 2012
    Paquillo el quillo17:16 | 15 de febrero, 2012
    en EEUU sólo los espaldas mojadas farfullan algo parecido al español. pero son analfabetos. no saben leer ni escribir.
    Sigues siendo analfabeto de solemnidad.
    Mira a ver en cuantos estados de la Unión se habla español, cuantas cadenas de radio, televisión, periódicos y universidades hablan español, y creciendo en número de estudiantes.
    Mira a ver el China, Japón, UK, Rusia cuantos estudiantes hay de español y ciantos de catalán.
    La gran diferencia entre uno y otro idioma/dialecto, es que el primero es elegido libremente por los estudiantes y el segundo es impuesto a la fuerza en las escuelas.

    Mendi
    19:09 | 15 de febrero, 2012
    Paquillo el Quillo .-No se donde quereis llegar con vuestras lerdas letanias decimononicas ya que en este Mundo del siglo XXI, de Tarifa Plana a Internet a 19,95 Euros , todos sabemos que los catalanistas teneis una Bandera (la Senyera) “sisada”a los vecinos Aragoneses ya que Jaime I era el Rey de Aragon ,aunque ahora le habeis puesto una estrella Cubana y la llamais “La Estelada” (Estrellada )!!
    Teneis una Lengua Inventada,”sisada” a los vecinos Occitanos y Franceses , ya que el Actual Catalan solo es una mezcla del Occitano Lemosino al que llamaban en Barcelona el Barceloní y que Pompeu Fabra en 1.918 mezclo con multiples palabras Francesas tales como (Petit , doncs , aleshores , sortir etc etc )y que ahora a ese invento del siglo XX llamais “Catalan milenario”o "Lengua propia de Cataluña" !(tiene gracia!)
    Teneis un Baile Nacional (La Sardana) “sisado” a los Sardos de Sardigna o Cerdeña,en Italia y cuya musica la compuso un Andaluz Sevillano llamado Jose o Pep Ventura!
    Teneis un Gorrito rojo nacional (La barretina) “sisado” a los Turcos de Frigia !
    Teneis un Himno Nacional (Els Segadors) que es una Alegoria a las mas siniestras Peliculas de Terror del tipo Elm-Street y su Motosierra(“Bon Cop de Falc”- Buen Golpe de Hoz))!
    Teneis un Deporte Nacional(Els Castellers)que son unos grupos de gentes(collas) que aupan a unos niños pequeños y que muchos de ellos se caen ,se matan o quedan invalidos de por vida !! (Como llamar a esto?)
    Teneis un Estadio el Camp-Nou que habeis convertido en un Templo del Naçionalismo mas excluyente y Antiespañol, que fue financiado y construido por al Dictador Francisco Franco Bahamonde y que os recuerdo en Cataluña lo Venerabais y Adorabais y a Muchisimos Catalanes que ahora fardan de nazionalistas los hizo ricos!
    Nacionalistas catalanes = Bad People!
    miau-bcn
    19:16 | 15 de febrero, 2012
    No hacer caso a Paquillo el quillo es un xarnego renegado son lo peores.
    Mendi
    19:22 | 15 de febrero, 2012
    El Diario socialista Frances Liberacion empieza a mover el culo porque los nacionalistas catalanes de CIU ya tienen gracias al PP de nuevo pasta, para volver a financiar sus nacionalismos en lo que ellos llaman (Paisos Catalans o de Alicia...)tanto en Valencia , en Baleares y en el Rosellon frances !
    En Valencia han pagado la mitad de la multa que le habia impuesto la Generalitat de Camps por no quitar los repetidores de TV3 catalana . En Mallorca han vuelto a hcer manifas en pro del catalan . Y en el Rosellon tambien han montado el numero !
    Por eso nadie los quiere , se estan haciendo odiar por todos los vecinos por su naturaleza descaradamente Nazi años 30 !
    Mendi
    19:27 | 15 de febrero, 2012
    Lo peor de todo es que los dos Grandes Partidos Politicos Españoles no son capaces de ponerse de acuerdo para acabar de uan vez con este sinsentido que solo ocurre en España . Un Pais Bi-Milenario unido contra los enemigos que hoy esta acohonado por estas 300 familas catalanistas que mandan en Cataluña y que se hicieron hiper ricas en Cuba y con Franco !
    acrocorinto
    19:32 | 15 de febrero, 2012
    mendi, me has dejado a co jo na do.
    Enhorabuena , eso es destripar un nacionalismo de arriba a abajo.
    Enorme lo de pompeu y fabra.
    Amen y mil veces amen , caballero.
    Mendi
    19:33 | 15 de febrero, 2012
    El PP con la Camacho ha hecho un pacto con CIU llamado Neri por el que no tocara nada de los nacionalistas ni van a hacer caso a las sentencias judiaciales ni van a tocar al tema de las embajadas .
    Mandibulin Mas Atur (Mas Paro en catalan) ha firmado tambien hoy de nuevo un Pacto Pro Independencia con Escocia , Flandres etc.etc..!
    Mendi
    19:47 | 15 de febrero, 2012
    acrocorintho.-Todas estas mentiras historicas que comportan la base del incipiente y floreciente negoci del nacionalismo catalan la Idearon en el siglo XIX , unos Nacionalistas Catalanes al mando de un tal Enric Prat de la Riba que llego a ser Presidente de la Mancomunidad Catalana !!
    Prat utilizo a un amigo suyo que era Tecnico Industrial Electricista llamado Pompeu Fabra que trabajaba dando clases de Quimica en un Instituto de Formacion Profesional de Bilbao , para que escribiera en 1.918 (Y en español) la Primera "Gramatica Catalana" y que ademas fue la unica que fue aceptada por otro invento nacionalista de aquella epoca llamado el IEC (Institut d´Estudis Catalans)
    Este mismo Pompeu fue quien tambien escribio el primer Diccionario Catalan en el 1.932!
    Don Miguel de Unamuno , Catedratico y linguista de la Universidad de Salamanca , en su obra ¨La Dignidad Humana¨ define a Pompeu Fabra como ¨un mediocre aficionado que , por su falta de rigor , saturo´ de galicismos(frances) el "catalan-occitano barceloní "con palabras como(petit, doncs, aleshores, sortir...:etc...etc...!)
    Los trabajos de Fabra eran las de un sencillo tecnico industrial, no los de un Linguista (solo se leyo un par de libros que habia en la biblioteca del Ateneo Barcelones) y portanto fue las de un mero aficionado carente de rigor linguistico!
    Para tal obra o invento Fabra ,como ya he explicado , utilizó el dialecto Occitano-lemosino del sur de Francia (Limoges) que se hablaba de siempre en Barcelona y que por el paso del tiempo estaba españolizado y al que llamaban el Barceloní como base linguistica mezcladolo con multiples palabras francesas para crear el actual ¨Catalan !
    Les señalo por si no lo saben que el Catalan sigue siendo un Sub-dialecto occitano en Francia!
    cat-òc
    19:51 | 15 de febrero, 2012
    1-El catalán no está amenazado según ese mapa, listo.
    2-Y sobre el occitano. El occitano y el catalán son lenguas hermanas, lo reconozco porqué estoy muy orgulloso. El occitano es una lengua preciosa, y también el catalán. En la Edad Media el occitano y catalán tenían pocas diferencias, pero fueron por dos caminos diferentes, y las diferencias entre las dos fueron haciéndose mayores. Pero sí, catalán y occitano son familia muy cercana, y no me avergüenzo de nada. Y espero que el gobierno francés haga algo y que se empieze a enseñar a las escuelas con total normalidad. Ah el catalán se hablaba mucho antes del siglo XX. ¿Te suena Ramon Llull, por cierto?
    3-Hay que diferenciar entre la Senyera y l'Estelada. La Senyera es la bandera de Catalunya y l'Estelada es una bandera independentista. Y sí, la estrella está basada en la bandera cubana, ¿algún problema con los cubanos?.
    4-El origen de la sardana es DESCONOCIDO. Y la relación que tiene con Sardenya es el NOMBRE, no el baile en sí, aunque tampoco se sabe el origen del nombre.
    5- ''Catalunya, Alta Provença, Sicília, Còrsega, Sardenya, part de Nàpols, part dels Balcans i a Portugal'' ésas son las zonas dónde se utilizaba la barretina. Pero sólo en Catalunya se siguió usando hasta el siglo XX.
    6- Els Segadors : ''El himno tiene las características de un llamamiento en defensa de la libertad de la tierra. Recoge los hechos acaecidos durante el llamado Corpus de sangre, una revuelta protagonizada por alrededor de un millar de segadores el 7 de junio de 1640, día de Corpus Christi.'' Leed la Wikipedia, por favor.
    7- Els Castellers. ¿Ha muerto gente? Sí. ¿Han matado gente los toros? También, y más. Ha muerto gente por el fútbol, o cualquier deporte o parecido? Sí.
    8- Yo que sé la historia del Camp Nou, no sé nada de fútbol. PERO HAZ EL FAVOR DE NO GENERALIZAR. EN TIEMPOS DE FRANCO TODA ESPAÑA LO TENÍA QUE VENERAR O LOS RAJABAN. TE DIRÉ YO SI MIS ABUELOS QUERÍAN A FRANCO O NO. CLARO QUE NO. Y SI MIS ABUELOS SE HICIERON RICOS GRACIAS A LA DICTADURA, PUES NO ES VERDAD. LO MISMO PARA MUCHOS DE MI FAMILIA E OTRAS PERSONAS QUE CONOZCO.
    9- (Ahora me salgo del tema) He leído que Intereconomia no entregó ni un duro a los parados del dinero que recaudaron en una maratón para los... parados. Y que no encuentra publicista, y que está fatal de dinero. Ojalá cierre ^^ Sólo entraba aquí para reírme de los comentarios y subirme la autoestima al saber que soy alguien que respeta las lenguas, las naciones y más sensato y racional de lo que creía. Plan, me'n vau! Passatz-o-vos plan!
    Dragovedro
    20:03 | 15 de febrero, 2012
    ¡DE Q
    Dragovedro
    20:03 | 15 de febrero, 2012
    ¡DE Q

    Comentarios
    Dragovedro
    20:04 | 15 de febrero, 2012
    ¡DE Q
    Dragovedro
    20:04 | 15 de febrero, 2012
    ¿de que se van a quejar los nazionalistas? no entiendo.
    Mendi
    20:20 | 15 de febrero, 2012
    cat-oc.- Mire el origen de la barretina es turco y se llama Gorro Frigio que alguna vez tambien llevaron los francmasones !Raimon Llull o Raimudo Lulio no era catalan sino Mallorquin que hablaba Arabe , romance hispanoromano de la epoca y el romance occitano-mallorquin !La Señera no es de Cataluña sr sino del Reino de Aragon y despues de la Corona de Aragon que encubria tambien al Condado de Barcelona llamado Principal en español o Principat en Occitano-provenzal por ser el mayor y el resultado de la conjuncion de los 8 Condados de la Marca Hispanica ! La Sardana era un baile tal como lo indica su nombre Sardo ,es decir originario de Sardigna o Cerdeña (Italia) . Pep Ventura era Andaluz y el inventor de la Musica y de mas de 300 Sardanas ! Al principo era un baile ancestral de esa isla que se bailaba subiendo las manos hacia el Sol para venerarlo . Pero como lo reformais todo para volverlo nacionalista ..!El segadors es un tema inventado en el siglo XIX y el corpus de sangre fue en 1640 (siglo XVII)!!Y si quieres mas tarde (ahora debo salir ) te doy mas datos !
    Cervantino
    20:22 | 15 de febrero, 2012
    Hacía mucho tiempo que no leía comentarios interesantes. Mis sinceras felicitaciones a los compañeros.
    .
    La Señal Real de Aragón fue adoptada por Cataluña. Aragón fue un reino, y Cataluña un condado dependiente de él. Esto es Historia. Otra cosa es que los distintos territorios que componían el Reino de Aragón hicieran uso de la simbología real, y que Cataluña en particular, con toda esta espiral de nazionalismo (con zeta, aludiendo a su raíz nazi) quiera distorsionar la Historia a su conveniencia.
    .
    Nacionalismo es referente a la nación, que no hay como tal más que España; Cataluña no es una nación, sino una región, por lo que esta expresión se utiliza sin propiedad. A los políticos nazionalistas (de ahí el escribirlo con zeta, para distinguirlo), o abreviada y popularmente conocidos por nazis (sí, nazis, de nazismo; no estoy hablando de neo-nazis, que no son más que una tribu urbana de estética del III Reicht).
    .
    Lo dicho. Y además, paletos. Y que ningún catalán de buena madre se ofenda: no estoy criticando a Cataluña ni al catalanismo, ni a los catalanes, sino únicamente a los nazionalistas. Catalanismo y nazionalismo no es lo mismo.
    Alkepezor
    20:57 | 15 de febrero, 2012
    Prat de la Riba y Pompeu Fabra se sacaron de la manga en 1906 que el dialecto provenzal barceloní era la lengua catalana unificada que nunca existió.
    El Valenciano ya tenía gramática propia,literatura propia y siglo de oro propio,y claro, había que anexionárselo.
    Y Raimundo Lulio escribía en mallorquín y no era catalán.
    La unidad de la lengua catalana es un invento antihistórico
    Alkepezor
    20:59 | 15 de febrero, 2012
    ¿Pero en Toulouse se habla catalán?
    ah claro,todos los dialectos occitanos se parecen
    Alkepezor
    21:16 | 15 de febrero, 2012
    En 1521 el Rey Carlos I de España se inventó Cataluña como región unificada suprimiendo los condados catalanes que no tenían unidad jurisdicional y añadiéndole los marquesados de Lérida y Tortosa que no eran Cataluña.
    Las Cortes catalanas no eran el organismo autónomo ni el legislativo ni el parlamento propio de ninguna nación y de ninguna región,puesto que asistían otros territorios que no eran Cataluña,como el reino de Mallorca, y Lérida y Tortosa también asistían a las cortes de aragón
    De esa fecha para atrás,el concepto de cataluña era algo tan discutido y discutible como el concepto de "la Mancha" o "La Rioja"
    Porchus
    21:33 | 15 de febrero, 2012
    Están llevando a Cataluña a la ruina total...
    AirBerlin
    22:00 | 15 de febrero, 2012
    Quien se pica, ajos come. Maldito sea Carlomgno, que echó a los catalanes de Francia y nos los metió en España.
    NOTINGAN PANICO
    23:15 | 15 de febrero, 2012
    Oh la là, oh mon dieu, je feré una filigrane que serà una palancane con el chorro incorporé. Está claro que el barón de bidet era un adelantado. El tal Vicent villatoro ( perdón vila-bou.....que los toros no molan ) está indignado....probe vicent , la la la la la, la la la la láaaaaaaaa.

    Dragovedro
    20:04 | 15 de febrero, 2012
    ¡DE Q
    Dragovedro
    20:04 | 15 de febrero, 2012
    ¿de que se van a quejar los nazionalistas? no entiendo.
    Mendi
    20:20 | 15 de febrero, 2012
    cat-oc.- Mire el origen de la barretina es turco y se llama Gorro Frigio que alguna vez tambien llevaron los francmasones !Raimon Llull o Raimudo Lulio no era catalan sino Mallorquin que hablaba Arabe , romance hispanoromano de la epoca y el romance occitano-mallorquin !La Señera no es de Cataluña sr sino del Reino de Aragon y despues de la Corona de Aragon que encubria tambien al Condado de Barcelona llamado Principal en español o Principat en Occitano-provenzal por ser el mayor y el resultado de la conjuncion de los 8 Condados de la Marca Hispanica ! La Sardana era un baile tal como lo indica su nombre Sardo ,es decir originario de Sardigna o Cerdeña (Italia) . Pep Ventura era Andaluz y el inventor de la Musica y de mas de 300 Sardanas ! Al principo era un baile ancestral de esa isla que se bailaba subiendo las manos hacia el Sol para venerarlo . Pero como lo reformais todo para volverlo nacionalista ..!El segadors es un tema inventado en el siglo XIX y el corpus de sangre fue en 1640 (siglo XVII)!!Y si quieres mas tarde (ahora debo salir ) te doy mas datos !
    Cervantino
    20:22 | 15 de febrero, 2012
    Hacía mucho tiempo que no leía comentarios interesantes. Mis sinceras felicitaciones a los compañeros.
    .
    La Señal Real de Aragón fue adoptada por Cataluña. Aragón fue un reino, y Cataluña un condado dependiente de él. Esto es Historia. Otra cosa es que los distintos territorios que componían el Reino de Aragón hicieran uso de la simbología real, y que Cataluña en particular, con toda esta espiral de nazionalismo (con zeta, aludiendo a su raíz nazi) quiera distorsionar la Historia a su conveniencia.
    .
    Nacionalismo es referente a la nación, que no hay como tal más que España; Cataluña no es una nación, sino una región, por lo que esta expresión se utiliza sin propiedad. A los políticos nazionalistas (de ahí el escribirlo con zeta, para distinguirlo), o abreviada y popularmente conocidos por nazis (sí, nazis, de nazismo; no estoy hablando de neo-nazis, que no son más que una tribu urbana de estética del III Reicht).
    .
    Lo dicho. Y además, paletos. Y que ningún catalán de buena madre se ofenda: no estoy criticando a Cataluña ni al catalanismo, ni a los catalanes, sino únicamente a los nazionalistas. Catalanismo y nazionalismo no es lo mismo.
    Alkepezor
    20:57 | 15 de febrero, 2012
    Prat de la Riba y Pompeu Fabra se sacaron de la manga en 1906 que el dialecto provenzal barceloní era la lengua catalana unificada que nunca existió.
    El Valenciano ya tenía gramática propia,literatura propia y siglo de oro propio,y claro, había que anexionárselo.
    Y Raimundo Lulio escribía en mallorquín y no era catalán.
    La unidad de la lengua catalana es un invento antihistórico
    Alkepezor
    20:59 | 15 de febrero, 2012
    ¿Pero en Toulouse se habla catalán?
    ah claro,todos los dialectos occitanos se parecen
    Alkepezor
    21:16 | 15 de febrero, 2012
    En 1521 el Rey Carlos I de España se inventó Cataluña como región unificada suprimiendo los condados catalanes que no tenían unidad jurisdicional y añadiéndole los marquesados de Lérida y Tortosa que no eran Cataluña.
    Las Cortes catalanas no eran el organismo autónomo ni el legislativo ni el parlamento propio de ninguna nación y de ninguna región,puesto que asistían otros territorios que no eran Cataluña,como el reino de Mallorca, y Lérida y Tortosa también asistían a las cortes de aragón
    De esa fecha para atrás,el concepto de cataluña era algo tan discutido y discutible como el concepto de "la Mancha" o "La Rioja"
    Porchus
    21:33 | 15 de febrero, 2012
    Están llevando a Cataluña a la ruina total...
    AirBerlin
    22:00 | 15 de febrero, 2012
    Quien se pica, ajos come. Maldito sea Carlomgno, que echó a los catalanes de Francia y nos los metió en España.
    NOTINGAN PANICO
    23:15 | 15 de febrero, 2012
    Oh la là, oh mon dieu, je feré una filigrane que serà una palancane con el chorro incorporé. Está claro que el barón de bidet era un adelantado. El tal Vicent villatoro ( perdón vila-bou.....que los toros no molan ) está indignado....probe vicent , la la la la la, la la la la láaaaaaaaa.
    Cen
    00:38 | 16 de febrero, 2012
    galos, continuad asi y nos quaereis simpaticos, lo que en españa no se atreven podeis decirlo vosotros tranquilamente, aber si se enteran de una vez estos palurdos, ¡¡¡prohibir el español!!!
    Anónimo(No registrado)
    00:52 | 16 de febrero, 2012
    Bravo por Libération ,con solo una calificacion a cabreado a la cupula ,y es que las verdades duelen
     BAXAJAUN
    01:19 | 16 de febrero, 2012
    ves , a mi lo de los guiñoles me hizo gracia, que en argentina se retrate al español como un paleto, pues tambien, ¿provinciano?, siempre pense que lo era madrid, solo hay que salir fuera y hablar de barcelona, pero aunque fuera asi, orgullosos, es nuestro provincianismo, no voy a pensar como querais en España ni en Francia, las dos naciones llevais siglos queriendo eliminar nuestra cultura y la vasca...seguimos aguantando para vuestra ulcera, sonreir, sonreir, que las cosas, poco a poco iran cambiando, solo que los vascos iran antes, y antes en europa, los escoceses, y quedaros con vuestra puñetera españa...
     BAXAJAUN
    01:24 | 16 de febrero, 2012
    fijate si llevan años dando por saco que Luis XIV el rey sol hizo una ley para prohibir el catalan, y aunque consiguio reducirlo, ahi estamos, aqui que decir de vuestro Franco, pero de mi época a ahora...que gusto da ir por mi catalunya, comose habla en mi idioma, asi es...
     BAXAJAUN
    01:59 | 16 de febrero, 2012
    por cierto, mira que provincianos somos que la gaceta tiene apartado nacional, internacional,economia, sociedad, cultura, iglesia, madrid , CATALUÑA!!!! deporte, asi que...
     judash
    05:00 | 16 de febrero, 2012
    BAXAJAUN Sí... con tu idioma de pueblo no puedes salir del pueblo. En cuanto das dos carreras... zas... ya hablan un idioma importante. A nadie le importa tu lenguaje pueblerino, está pensado para que habléis unos vecinos con otros, pero sin saliros del cercado. Para que veas la importancia del idioma, te haré una comparación. El tío más tonto de toda España, hablando sólo español, puede viajar por casi todo el mundo, incluída toda américa (la del norte y la del sur) y entenderse con la gente. En cambio, el mayor portento catalán, si sólo habla catalán, no puede ni salir de su comunidad sin llevar un intérprete. Y una comunidad por cierto, bastante pequeña e insignificante. El único viaje al "extranjero" que podría hacer sería a Valencia, o a Baleares. Y no son dos continentes precisamente. Vamos, chaval, que el latín es una lengua muerta, y creo que la hable más gente que el catalán, que no deja de ser un franciespañol, o un español mal aprendido. Una especie de español fronterizo, que no se habla en ningún otro sitio porque nunca lográsteis salir del pueblo.
     San Jorge
    08:49 | 16 de febrero, 2012
    Los payasos y delincuentes de las ideas alarmados ante la libre opinión. Los payasos necesitan marcar el redoble para saber el público cuándo reirles las gracias, si no se sienten perdidos.
    Y ojo, que los de « Libération » son eurocomunistas. Por eso les duele más. Se ve que la ***** española y los separatismos son los más cretinos de toda Europa.
     BAXAJAUN
    12:01 | 16 de febrero, 2012
    judash, judash, judash...con mi idioma de pueblo no me hace falta salir de mi pueblo, pero tu ignorancia es comparable a tu pobre conocimiento, entonces diles a los alemanes que no hablen aleman, ya que fuera de alemania...¿donde lo utilizas? o a llos japoneses que no hablen japones ...porque fuera de japon no lo puedes utilizar, y asi podriamos seguir y seguir y seguir, eres de argumentos pobres, la riqueza cultural no viene dada por el numero de hablantes, pero si eso fuera asihe hablado en catalan en huesca, zaragoza, teruel, castellon, valencia, alicante y todas las baleares, y me costo mucho, pero nos entendimos en el Alguero, para viajar por europa siempre he utilizado el ingles igual que cuando fui a vietnam y a Tailandia, asi que, como veras, igual me defiendo mejor que tu por todas partes, que teneis un nacionalismo paleto, que hablar mi lengua y defendarla no significa no saber más, de echo, lo normal es que dominemos dos lenguas desde pequeños sin ningun problema algo que tu nunca entenderas, por cierto ahora estoy aprendiendo euskera ya que vivo en gipuzkoa, un abrazo paleto
     San Jorge
    17:13 | 16 de febrero, 2012
    La prueba de tu ignorancia es que comparas la importancia del alemán con la del catalán, jajaja. Palurdo.

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