lunes, 5 de noviembre de 2012

SE ACABÓ LA QUIMERA INDEPENDENTISTA QUE DURÓ 30 AÑOS



UN 24% NO SE CONSIDERA ESPAÑOL

El miedo a salir de la UE frena a los secesionistas catalanes


 comentarios

-

LD/AGENCIAS 
El 50,9% de los catalanes son partidarios de un estado independiente, pero este porcentaje bajaría al 40,1% si la secesión supusiera la salida de la UE, según una encuesta elaborada por Gesop para el programa El gran debate de Tele 5 y que publica El Periódico de Cataluña.
La encuesta, que se realizó a 2.000 personas entre los días 29 de octubre y 1 de noviembre en Cataluña, apunta que el 36,9% de los catalanes quiere que Cataluña siga siendo parte del Estado español y el 12,2% no sabe o no contesta.
Cuatro de cada diez encuestados están a favor de la independencia incluso si ésta implicara estar fuera de la UE. Las provincias más independentistas son Gerona, con un 60% de la población que se declara a favor de la independencia, y Lérida, un 58,5%, mientras que Tarragona, con el 51,3%, y Barcelona, con un 49,1% son las más reticentes.
El 59,1% de los encuestados cree que el presidente de la Generalidad, Artur Mas, utiliza la independencia para tapar los recortes sociales y la mala situación económica de Cataluña, y el 36% cree que no.
La misma encuesta indica que CiU, actualmente con 62 diputados, lograría entre 63 y 65 escaños, por lo que no alcanzaría la mayoría absoluta (68). El segundo puesto estaría muy disputado, con una fuerte caída del PSC, que quedaría con 18-20 escaños, el mantenimiento del PPC (17-18), y el ascenso de ERC (17-18).
El sondeo también pregunta sobre la identificación nacional y refleja que el 36,7% de los entrevistados se siente tan español como catalán, el 28,9% se considera más catalán que español y un 24,7% únicamente catalán, mientras que el 4,8% se declara únicamente español y el 2,6% más español que catalán.

-

  • Jesus Gutierrez ·  Mejor comentarista · Colegio Comfamiliar los lagos
    Hay una encuesta del mismo programa que el columnista ha olvidado o no ha tenido a bien incluir
    Los españoles en un 95% no estamos dispuestos a desprendernos de un solo trozo de España, esa es la que vale, lo demás cantos de sirena
    ¿estarían los catalanes dispuestos a ir a una guerra civil contra España? Esa es la pregunta del referéndum y no otra

    • Gonçal Vallès Fitó ·  Mejor comentarista · Trabaja en Octava - Gonçal Vallès, tècnic pianer
      ... Ud vive 300 años atrás, cuando la ley de la fuerza dibujaba el mapa político de Europa... Y luego somos los catalanistas los nazis?... sorprendente.

    • Victor Empecinado ·  Mejor comentarista
      Català Carles, que utilizais la razón?, no te referirás al tergiversar la historia, y por lo tanto engañais, no?. Los NAZIS, inculcaron a los chavalitos jóvenes (juventudes Hitlerianas) unas ideas que ellos creían que era palabra de Dios, pero no, no llevaban la razón, aunque morían por ello. Falsosl

    • Jesus Gutierrez ·  Mejor comentarista · Colegio Comfamiliar los lagos
      Gonçal Vallès Fitó
      Lo de Yugoslavia no queda tan lejos

  • Guillermo Diez Cerecinos ·  Mejor comentarista · León
    Esto de independencia si, pero dentro de la UE, me recuerdo a esa gente que se independiza de sus padres y alardea de ser libre e independiente, pero sigue yendo a comer a casa de mami, y a que le llene los tupper, y a dejarle la ropa sucia para que se la devuelva lavadita y planchadita, y de vez en cuando la invitan a casa para que les vaya a limpiar y, por supuesto, en cuanto tienen que pagar el alquiler llaman a papi para que les de pasta etc etc. SEÑORES, DÉJENSE DE MEDIAS TINTAS: O TODO O NADA, SI QUIEREN LA INDEPENDENCIA SE LARGAN DEL TODO, DE ESPAÑA, DEL EURO Y DE LA UE, Y LE VAN A VENDER SUS MIERDAS A LOS PAÍSES AFRICANOS, QUE SERÁN LOS DE SU IGUAL, Y TAN AMIGOS OIGA!

    • Català Carles
      Mas viatja a Brussel·les aquest dimecres per explicar el procés català a la Unió Europea
      El Govern espera que hi hagi una nodrida representació d'eurodiputats, alts funcionaris i premsa estrangera
      ARA Barcelona | Actualitzada el 03/11/2012 18:28

      El president de la Generalitat, Artur Mas FIRMA FOTO EMILIO NARANJO / EFE
      El president de la Generalitat, Artur Mas, viatjarà a Brussel·les aquest dimecres, 7 de novembre, per tal d'explicar davant les institucions europees el procés que ha encetat Catalunya arran del no al pacte fiscal i de la manifestació independentista de l'Onze de Setembre. Ho farà en el marc d'un debat que té per títol "Destinació Europa: el futur de Catalunya dins la UE", i a poques hores abans de l'inici de la campanya electoral –que s'encetarà el 8 de novembre a mitjanit–.

      Segons fonts del Govern, es tractarà ...Ver más

    • Francisco Javier Gutierrez Sastre ·  Mejor comentarista · Madrid
      Jo tio,que pesado,que ya has puesto lo mismo en la otra noticia¡¡que pasa que el Partido NAZI te hace poner lo mismo todas las veces? Piensa un poco hombre que con tanta cultura y carreras sacadas del Colacao tu puedes¡¡¡

    • Ignacio Ruiz Guardiola ·  Mejor comentarista · Dirección en Www.arte-deco.es
      Al menos este payaso descerebrado es coherente, a ver si se expresa siempre y sin excepción en su dialecto, de modo que solo le entienda el que lo conozca...

  • Ignacio Ruiz Guardiola ·  Mejor comentarista · Dirección en Www.arte-deco.es
    ERRADICACIÓN TOTAL DEL SISTEMA PARASITARIO AUTONÓMICO YA.
    Cáncer que nos ha llevado donde estamos y que mientras no eliminemos seguiremos abundando en la miseria y la ruina generalizadas... todo lo demás son simples chorradas y brindis al sol.

    • Català Carles
      El cancer solo hay una forma de erradicarlo, que es separarlo de cuerpo.Eso es lo que haremos los catalanes, separarnos de cancer que significa España para nosotros

    • Ignacio Ruiz Guardiola ·  Mejor comentarista · Dirección en Www.arte-deco.es
      Catalán Carlos.... Usted mismo...

    • Gonçal Vallès Fitó ·  Mejor comentarista · Trabaja en Octava - Gonçal Vallès, tècnic pianer
      ... buena apreciación. Pero deberíamos preguntarnos porque España tiene 17 autonomias. ¿Cuando, donde, quien y porqué se gestó el estado de las autonomías? ¿Acaso en la transición había en España 17 territorios clamando por un reconocimiento de su especificidad, de su cultura y de su história? ¿Tiene Ud respuestas?

  • Jose Luis Cordero Suarez
    Os estais arrastrando pidiendo dinero al ESTADO ESPAÑOL, A TODOS LOS ESPAÑOLES, porque no teneis ni donde caeros muertos.Y el arturo mientras, si si, ese que os va a llevar a la ruina durmiendo con la parienta en hoteles de 1600 euros la noche.Pero nada hijos a seguir comiendole el culo .Dais lastima.

    • Català Carles
      Mas viatja a Brussel·les aquest dimecres per explicar el procés català a la Unió Europea
      El Govern espera que hi hagi una nodrida representació d'eurodiputats, alts funcionaris i premsa estrangera
      ARA Barcelona | Actualitzada el 03/11/2012 18:28

      El president de la Generalitat, Artur Mas FIRMA FOTO EMILIO NARANJO / EFE
      El president de la Generalitat, Artur Mas, viatjarà a Brussel·les aquest dimecres, 7 de novembre, per tal d'explicar davant les institucions europees el procés que ha encetat Catalunya arran del no al pacte fiscal i de la manifestació independentista de l'Onze de Setembre. Ho farà en el marc d'un debat que té per títol "Destinació Europa: el futur de Catalunya dins la UE", i a poques hores abans de l'inici de la campanya electoral –que s'encetarà el 8 de novembre a mitjanit–.

      Segons fonts del Govern, es tractarà ...Ver más

    • Francisco Javier Gutierrez Sastre ·  Mejor comentarista · Madrid
      Jo tio,que pesado,que ya has puesto lo mismo en la otra noticia¡¡que pasa que el Partido NAZI te hace poner lo mismo todas las veces? Piensa un poco hombre que con tanta cultura y carreras sacadas del Colacao tu puedes¡¡¡ (REPETIDO,es que no das para mas majete)

    • Miguel Moreno Lapaz · Almería
      Catalan Carlos si hubiera ido en nombre e España le abrian recibido pero como ha ido en nombre de la Region catalana no le han echo ni puto caso,ahora eso si se lo han pasado muy bien

  • Alberto De Zapata Martinez ·  Mejor comentarista
    o sea, que mas mezquinos o pueden ser la mayoria de catalanesm, exceptuando algunos, que todo depende de si se quedan o salen de europa para desear ser españoles. Son peores que prostitutas. solo van a su beneficio, egoístas.

    • Català Carles
      Mas viaja a Bruselas este miércoles para explicar el proceso catalán a la Unión Europea
      El Gobierno espera que haya una nutrida representación de eurodiputados, altos funcionarios y prensa extranjera
      AHORA Barcelona | Actualizada el 03/11/2012 18:28

      El presidente de la Generalitat, Artur Mas FIRMA FOTO EMILIO *NARANJO / EFE
      El presidente de la Generalitat, Artur Mas, viajará a Bruselas este miércoles, 7 de noviembre, para explicar ante las instituciones europeas el proceso que ha comenzado Cataluña a raíz del no al pacto fiscal y de la manifestación independentista del Once de Septiembre. Lo hará en el marco de un debate que tiene por título "Destino Europa: el futuro de Cataluña dentro de la UE", y a pocas horas antes del inicio de la campaña electoral –que se comenzará el 8 de noviembre a medianoche–.

      Según fuentes del Gobie...Ver más

    • Rementeria Kike ·  Mejor comentarista
      jajajaja Con esos huevos puedes estar seguro que tus tatatatataratatarataratarataratarataratanietos seguiran rebuznando cuando vean en su DNI: Reino de España

    • Alberto De Zapata Martinez ·  Mejor comentarista
      carlos tontorron, el mas puede ir a bruselas y decir todsas las tonterias q quiera y comer en el mejor restauraante de alli con tu dinero y el de todos los tontos q le votaiss, pero seguiréis siendo españoles a tu pesar y al mío, pq estoy hasta los cojones de gentuza como tu.

  • Alberto Kursk
    Yo no sé como se hacen las encuestas. ¿Alguien conoce a alguien a quien se la hayan realizado?, yo no desde luego. Esto de las encuestas me perece que es un tongo como una catedral, y estoy seguro que somos muchos mas los catalanes que estamos en contra de esa falácia de la independencia.
    Ayer viendo a Arturet en "TelaInco" daba pena escuchar sus argumentos, no creais el resto de España que todos los catalanes pensamos así, son estos cuatro payasos que viven en los mundos de Yupi, la inmensa mayoria no creemos en eso y nos sentimos tan españoles como el que mas (cada vez que escribo la palabra "mas" me da yuyu). Recuedo aquella pegatina que llevaban algunos coches allí por los 70 y que decía: "Ser catalán una honra, ser español un orgullo", deberían volverla a fabricar.

    • Català Carles
      Mas viatja a Brussel·les aquest dimecres per explicar el procés català a la Unió Europea
      El Govern espera que hi hagi una nodrida representació d'eurodiputats, alts funcionaris i premsa estrangera
      ARA Barcelona | Actualitzada el 03/11/2012 18:28

      El president de la Generalitat, Artur Mas FIRMA FOTO EMILIO NARANJO / EFE
      El president de la Generalitat, Artur Mas, viatjarà a Brussel·les aquest dimecres, 7 de novembre, per tal d'explicar davant les institucions europees el procés que ha encetat Catalunya arran del no al pacte fiscal i de la manifestació independentista de l'Onze de Setembre. Ho farà en el marc d'un debat que té per títol "Destinació Europa: el futur de Catalunya dins la UE", i a poques hores abans de l'inici de la campanya electoral –que s'encetarà el 8 de novembre a mitjanit–.

      Segons fonts del Govern, es tractarà ...Ver más

    • Miguel Moreno Lapaz · Almería
      Eso es valenciano pero mal escrito.

    • Vicente Marin Pérez ·  Mejor comentarista · Burgos
      Pura m...

  • Lourdes Mateo Nicolas
    Estoy completamente seguro, que si la encuesta se hace en cataluña el resultado sería NO; pero si se hiciera en el resto de España el SI sería abrumador. Que se indepedicen y nos dejen en paz, ya está bien de aguantar desplantes.

    • Gonçal Vallès Fitó ·  Mejor comentarista · Trabaja en Octava - Gonçal Vallès, tècnic pianer
      ... tanto Ud como yo sabemos que eso sería todo lo contrario, ¿verdad?

    • Ignacio Ruiz Guardiola ·  Mejor comentarista · Dirección en Www.arte-deco.es
      ¿Y que haríamos con los catalanes que se sintiesen españoles y no quisieran dejar su tierra, su vida, sus cosas... los llevaríamos a las cámaras de gas para ayudar a los NAZIS a crear su "raza pura"?
      Por favor, vamos a dejar de decir tonterías y enfrentarnos entre nosotros, como si uno pudiese elegir el lugar donde nace y por ello tuviese más derechos que otro, no se puede ser más torpe... le hacemos el juego a esta CASTA PARÁSITA que nos sorbe la sangre, mientras nosotros no podemos ser más REBAÑO DE ORDEÑO.
      ERRADICACIÓN TOTAL DEL SISTEMA PARASITARIO AUTONÓMICO YA.

    • Català Carles
      Solo sabeis hablar de nazis.Parece mentira la poca cultura que teneis

  • Jesus Gutierrez ·  Mejor comentarista · Colegio Comfamiliar los lagos
    Cataluña se ha construido con el sacrificio de todos los españoles, intentar dejar de contribuir al mantenimiento de comunidades mas pobres, comunidades que no han crecido por el expolio del que han sido objeto para que creciera Cataluña y las vascongadas seria como si en una comunidad de vecinos hacemos una piscina entre todos y luego pretenden disfrutarla solo los de la planta baja por que son los que la tienen mas cerca, eso si es nazismo y no el intento de disfrutar todos de la piscina utilizando la fuerza si fuera necesario
    En este caso creo que con la Guardia Civil seria suficiente
    Creo que cuando fracasa la fuerza de la razón no queda otro remedio que utilizar la razón de la fuerza

    • Català Carles
      ASI SE RESPONDE

      Mas viaja a Bruselas este miércoles para explicar el proceso catalán a la Unión Europea
      El Gobierno espera que haya una nutrida representación de eurodiputados, altos funcionarios y prensa extranjera
      AHORA Barcelona | Actualizada el 03/11/2012 18:28

      El presidente de la Generalitat, Artur Mas FIRMA FOTO EMILIO *NARANJO / EFE
      El presidente de la Generalitat, Artur Mas, viajará a Bruselas este miércoles, 7 de noviembre, para explicar ante las instituciones europeas el proceso que ha comenzado Cataluña a raíz del no al pacto fiscal y de la manifestación independentista del Once de Septiembre. Lo hará en el marco de un debate que tiene por título "Destino Europa: el futuro de Cataluña dentro de la UE", y a pocas horas antes del inicio de la campaña electoral –que se comenzará el 8 de noviembre a medianoche–.

      Según ...Ver más

    • IBER Justicia Real
      Català Carles Solo que un pais miembro vote que NO Cataluña queda fuera vale asi que menos cuanto vale

    • Jesus Gutierrez ·  Mejor comentarista · Colegio Comfamiliar los lagos
      Català Carles
      Artur Mas no tendrá tan fácil como pensaba su propósito de “internacionalizar el conflicto catalán”. Su viaje a Moscú, que concluyó este viernes, ha puesto de relieve que el presidente catalán no consigue siquiera que le reciban políticos de primer nivel. Su presencia en un foro económico que tenía como fin potenciar negocios para las empresas catalanas en Rusia tampoco consiguió ningún resultado concreto.

  • Julian De Las Heras ·  Mejor comentarista
    JODER, con la de problemas que ya te da la vida por si misma, que ganas de meterse en mas problemas y follones.

    • Jesus Gutierrez ·  Mejor comentarista · Colegio Comfamiliar los lagos
      Es que la pela es la pela, ahora el centimo de euro

      • Marocho Dos ·  Mejor comentarista
        Los costes del separatismo catalán los van a seguir sufriendo de todos modos durante muchos años.

        La Jijonenca se lleva la producción de helados de El Vendrell a Xixona

        http://www.diaridetarragona.com/costa/071901/jijonenca/lleva/produccion/helados/vendrell/xixona

        • Francisco Javier Gutierrez Sastre ·  Mejor comentarista · Madrid
          ohhhhhh que magnánimo...que generoso¡¡¡¡ nos ha traducido su idioma para dárnos a conocer..a noostros pobres mortales la verdad revelada (IRONIA) Gracias por el esfuerzo pero el suagili que hablas(que no es catalán) lo entiendo perfectamente

        • Raül Grangé ·  Mejor comentarista
          Mejor hablar suagili que no rebuznar como tu.

        • Francisco Javier Gutierrez Sastre ·  Mejor comentarista · Madrid
          uyyyyy que el españolito NAZI se ha enfadado :-D :-D ..reconócelo.Si hacéis que hablaís un idioma bello como el catalán pero gente como tu sólo habla el suagili AKUNA MATATA

      • Jose Luis Cordero Suarez
        por favor ni referendun ni nada el español que no se sienta como tal se la abre la puerta y se le echa de TERRITORIO ESPAÑOL a la puta calle , por favor hacednos un favor e iros a vivir a australia.PORQUE CATALUÑA ES ESPAÑA

        • Català Carles
          asi se responde

          Mas viaja a Bruselas este miércoles para explicar el proceso catalán a la Unión Europea
          El Gobierno espera que haya una nutrida representación de eurodiputados, altos funcionarios y prensa extranjera
          AHORA Barcelona | Actualizada el 03/11/2012 18:28

          El presidente de la Generalitat, Artur Mas FIRMA FOTO EMILIO *NARANJO / EFE
          El presidente de la Generalitat, Artur Mas, viajará a Bruselas este miércoles, 7 de noviembre, para explicar ante las instituciones europeas el proceso que ha comenzado Cataluña a raíz del no al pacto fiscal y de la manifestación independentista del Once de Septiembre. Lo hará en el marco de un debate que tiene por título "Destino Europa: el futuro de Cataluña dentro de la UE", y a pocas horas antes del inicio de la campaña electoral –que se comenzará el 8 de noviembre a medianoche–.

          Según ...Ver más

      • José Rodríguez ·  Mejor comentarista
        Ya esta bajando el porcentaje, pero todavia queda mucho burro rebusnando por hay....
        Y DIME CATALAN CARLOS ¿ ENQUE LENGUA HABLARA ARTURITO EN BRUSELAS EN CATALAN ?

        • Raül Grangé ·  Mejor comentarista
          Artur Mas puede hablar en varias lenguas...justo al contrario que el presidente de los neanderthales españoles que no habla nada y tiene que ir con traductores. Claro que para la catetada española de toros y siesta os basta y sobra.

      • Luis Reyes Rosello ·  Mejor comentarista
        YA EMPIESA LA LOGICA Y LA MATEMATICA
        LA PELA ES LA PELA Y LA BOLSA ES LA BOLSA
        SIN LA CEE Y SIN EL MERCADO CAUTIVO ESPAÑOL
        YA NO QUEREMOS SERE INDEPENDIENTES, AHORA NO
        CORRE PELIGRO NUESTRAS , SUS PELAS
        BAJA LA BOLSA Y YA NO SONA

        DE TODO ESTO TIENE LA CULPA, LA AMBICION , LA AVARICIA, LA BAGANCIA IMNATA EN EL ESPAÑOL
        LA AMBICION DE LA CASTA Y EL SISTEMA POLITICO, FUNDAMENTADO EN LAS AUTONOMIAS LOS NUEVOS "TAIFAS"
        LA AVARICIA DEL LOBY EMPRESARIAL Y INDUSTRIAL, CON UN MERCADO CAUTIVO, ¡¡¡¡MEJOR FISCALIDAD,¡¡¡¡ SI YA LATENEIS, SI
        EL 40/50% DE VUESTRA FACTURACION NO ESTA EN CATALUÑA, PERO LA TRIBUTACION SI.-
        LA BAGANCIA EL RESTO DE ESPAÑA, NO INVIERTE, NO CREA TEJIDO PRODUCTIVO, COMPRA Y LLORA POR NO TENERLO

        MAS OBSERVAR AHORA QUE SIN CEE Y MERCADO CAUTIVO, LOS MAS INDEPENDENTISTAS, SON LAS PROVINCIAS CATALANAS
        MAS CATETAS, OSEA ...Ver más

      • Paula Vadinho ·  Mejor comentarista · Universidad de París I Panthéon-Sorbonne
        Los catalanistas son folclóricos y provincianos. Se les nota en sus opiniones. Creen que la comunidad internacional les va a recibir de brazos abiertos si se proclaman independientes unilateralmente. No se enteran que si cada región de cada país del mundo se autoproclamara independiente al menor furor hormonal de uno de sus pseudo-dirigentes, el derecho internacional no tendría sentido. Señores independentistas va a ser que no. Tendrán que seguir viajando con pasaporte español y teniendo a Madrid por capital nacional. Si tienen problemas en el extranjero tendrán que acudir a la embajada de España más cercana y a futuro cuando pase esta oleada indigna de catalanistas de quinta categoría, el idioma español será la lengua dominante y vehícular en Cataluña porque del dialecto catalán solo lo irán a escuchar en el ámbito familiar. Co...Ver más

        • Gonçal Vallès Fitó ·  Mejor comentarista · Trabaja en Octava - Gonçal Vallès, tècnic pianer
          ... solo hace falta hechar un vistazo a los últimos 200 años para ver como los grandes paises/imperios se han ido fragmentando apareciendo nuevos estados. España no se parece en nada a la España de antaño, y aun menos si vamos más para atrás en el tiempo. ¿Qué le hace pensar que esta tendencia no seguirá? ¿La constitución? ¿El ejercito? Nada asegura nada hoy en dia, pero en el marco de libertad, democrácia y Europa todo es posible. Ya veremos.

          Es España la folcórica y provinciana, échese un paseo por Europa, pregunte y lo constatará... y yo añadiría: desacreditada, incumplidora, mentirosa, tercermundista, ineficaz, inapaz, incompetente, no es de fiar... y recientemente sin soberanía, dado que las macrodecisiones ya no las toman el gobierno español: ni la subida del IVA, IRPF, ni la última reforma de la constitución, todo decisiones gestadas desde Europa. Ya veremos si Europa preferirá que los impuestos de los Catalanes sigan sirviendo para hacer aeropuertos sin vuelos o km y km de AVE sin pasasjeros en lugar de trabajar por la consolidación de Europa, ya veremos.

          Sus deseos sobre nuestra lengua, nuestra cultura, sobre nosotros en definitiva, muestra que Ud nunca nos ha tenido como semejantes, no ha considerado a la nuestra como una lengua española, lo mismo con la cultura... es Ud con su dialéctica la que nos echa irremediablemente fuera de España. Métase sus tenebreosos deses por donde le quepan, que le zurzan.

      • Pablo Sánchez Martínez ·  Mejor comentarista · UNED
        No los frena. La isla y el mar: Ciudadanos es la isla de la honestidad, de la decencia, de la unidad de España, de la dignidad y la igualdad de los ciudadanos. Pero el mar, que son todos los demás partidos: es un mar de podredumbre, de indignidad, de separatistas xenófobos y vergonzantes colaboracionistas: de ratas que nos roban mediante los impuestos, para entregarlo a esa peste sectaria que son los separatistas xenófobos. Gente que colabora con el enemigo en la destrucción de España: gente que debería ser detenida, procesada y ejecutada junto a los separatistas, por alta traición. Hablo de gente usualmente considerada como no separatistas, pero que lo son a todos los efectos prácticos, que es lo que importa a fin de cuentas: hablo de PP, del PSOE y de IU. ¿Qué clase de miedo y eufemismo lleva a no llamarles lo que son? (Traidores, colaboracionistas y enemigos de España en grado sumo).

        • Jose Luis Lopez Soria ·  Mejor comentarista
          Me asusta que algun comentarista hable aunque solo sea de pasada de guerra civil, aunque naci años despues de la guerra escuche de niño lo que ella supuso para todos los pueblos de España incluida Ctaluña, por eso : NI UN TIRO PARA QUE SE QUEDEN NI UNA LAGRIMA SI SE VAN. Que se diga bien claro en la campaña electoral las consecuencias para el presente y para el futuro que traera la independencia si se llega a concretar, para que la gente sepa muy bien lo que esta votando.

          Jose Luis Espargebra Meco UN ESPAÑOL DESDE BUENOS AIRES

          • Roberto Argüello Ferrero
            El problema es que por culpa de 4 borregos de catalanistas, el resto de los que no tienen ni culpa ni pena va a pagar el desprecio por parte de una gran mayoría de los Españoles así que yo animo a los catalanes a cerrar la boca a esos 4 borregos y les pongan una pequeña isla enfrente de Barcelona y los metan en ella para que se proclamen como país y dejen de dar por culo.

            • Català Carles
              ASI SE RESPONDE

              Mas viaja a Bruselas este miércoles para explicar el proceso catalán a la Unión Europea
              El Gobierno espera que haya una nutrida representación de eurodiputados, altos funcionarios y prensa extranjera
              AHORA Barcelona | Actualizada el 03/11/2012 18:28

              El presidente de la Generalitat, Artur Mas FIRMA FOTO EMILIO *NARANJO / EFE
              El presidente de la Generalitat, Artur Mas, viajará a Bruselas este miércoles, 7 de noviembre, para explicar ante las instituciones europeas el proceso que ha comenzado Cataluña a raíz del no al pacto fiscal y de la manifestación independentista del Once de Septiembre. Lo hará en el marco de un debate que tiene por título "Destino Europa: el futuro de Cataluña dentro de la UE", y a pocas horas antes del inicio de la campaña electoral –que se comenzará el 8 de noviembre a medianoche–.

              Según ...Ver más

            • Raül Grangé ·  Mejor comentarista
              Te vas a dar cuenta de que "esos cuatro" van a constituir una mayoria independentista en las eleccione sdel dia 25. Y a partir de ahi, abrocharos el cinturon para empezar a discurrir otra vez todos los españolitos hacia el subdesarrollo y el ridiculo. Sin Catalunya no sois mas que un pais ineficaz, reaccionario y incapaz de vivir sin subvenciones ni ayudas. Cretinos

          • Francisco Montero San Victoriano ·  Mejor comentarista · Madrid
            Pero no entenderían los catalanes, que iba a pasar eso, que si se independizaban irían fuera de Europa. Por lo que se ve, la comida de coco ha sido tremenda.

            No entiendo como hoy en día en pleno siglo XXI, puede salir un iluminado y engañar a un pueblo, que ademas se las da de inteligente.

            • Català Carles
              ASI SE RESPONDE

              Mas viaja a Bruselas este miércoles para explicar el proceso catalán a la Unión Europea
              El Gobierno espera que haya una nutrida representación de eurodiputados, altos funcionarios y prensa extranjera
              AHORA Barcelona | Actualizada el 03/11/2012 18:28

              El presidente de la Generalitat, Artur Mas FIRMA FOTO EMILIO *NARANJO / EFE
              El presidente de la Generalitat, Artur Mas, viajará a Bruselas este miércoles, 7 de noviembre, para explicar ante las instituciones europeas el proceso que ha comenzado Cataluña a raíz del no al pacto fiscal y de la manifestación independentista del Once de Septiembre. Lo hará en el marco de un debate que tiene por título "Destino Europa: el futuro de Cataluña dentro de la UE", y a pocas horas antes del inicio de la campaña electoral –que se comenzará el 8 de noviembre a medianoche–.

              Según ...Ver más

            • Francisco Montero San Victoriano ·  Mejor comentarista · Madrid
              ¿ y ?

          • Tojanco Marín ·  Mejor comentarista
            Qué mal huele todo esto. Alguien se está haciendo caca. ¿Ven alguna estrella por ahí?.

            • Català Carles
              ASI SE RESPONDE

              Mas viaja a Bruselas este miércoles para explicar el proceso catalán a la Unión Europea
              El Gobierno espera que haya una nutrida representación de eurodiputados, altos funcionarios y prensa extranjera
              AHORA Barcelona | Actualizada el 03/11/2012 18:28

              El presidente de la Generalitat, Artur Mas FIRMA FOTO EMILIO *NARANJO / EFE
              El presidente de la Generalitat, Artur Mas, viajará a Bruselas este miércoles, 7 de noviembre, para explicar ante las instituciones europeas el proceso que ha comenzado Cataluña a raíz del no al pacto fiscal y de la manifestación independentista del Once de Septiembre. Lo hará en el marco de un debate que tiene por título "Destino Europa: el futuro de Cataluña dentro de la UE", y a pocas horas antes del inicio de la campaña electoral –que se comenzará el 8 de noviembre a medianoche–.

              Según ...Ver más

          • Jesus Gutierrez ·  Mejor comentarista · Colegio Comfamiliar los lagos
            Artur Mas es recibido en Moscú por el silencio y la soledad en su intento de internacionalizar si demencia separatista
            Artur Mas no tendrá tan fácil como pensaba su propósito de “internacionalizar el conflicto catalán”. Su viaje a Moscú, que concluyó este viernes, ha puesto de relieve que el presidente catalán no consigue siquiera que le reciban políticos de primer nivel. Su presencia en un foro económico que tenía como fin potenciar negocios para las empresas catalanas en Rusia tampoco consiguió ningún resultado concreto.

            • Massimo Danilo Venini
              ESTE ES EL GRUESO de intelectuales que cuenta españa. ay seño si em equesta aske emdana al palangre utanim cla.pero si enla lista faltan las vedetes, como vidal Quadras.uturgay, mayor oreja, rosita diaz, juan mata.el barcenas, carlos fabra, y muchos mas, no es de extrañar, que la españa, adtual, sea un cadaver en politica y en economia.con una deuda de 1,8.billones.con unos pagos de interese que devoran al ciudadano, como no, queremos salinos de este manicomio, centralista, que el deporte nacional son los desahucios, y mas pisos para los bancos, esto ya no sesostiene, ciao.FORZA ARTUR MAS,

              • Francisco Javier Gutierrez Sastre ·  Mejor comentarista · Madrid
                el troll de refuerzo al ataqueeeee¡¡¡¡ .Pues mira que quien fue hablar...macarroni al completo el pais de la mafia y Berlusconis similares .Eso Si,bonitos monumentos

              • Rementeria Kike ·  Mejor comentarista
                Ostias! En verdad te digo que leerte es una gozada. Eres el perfecto ejemplo de payaso nacionalista y has de saber que los españoles adoramos a los payasos y que jamas os vamos a dejar ir. Asi que ya sabes payaso, a tus payasadas que no se te paga para hacer el vago

            • Luis Sanz Lázaro ·  Mejor comentarista · Torrelodones
              Alonso Quijano advertido por su escudero no supo ver la realidad ¡ y no eran gigantes! Metiéndose en el recorrido, y sin embargo, cíclico de sus aspas se dio un buen mamporro. A veces hay que parase a tiempo y ver el panorama, y no siluetas desdibujadas por treinta años de conceptos Bledine.

              • Iñaki Rms
                No se trata de empujar, Catalá Carles, sino de daros una patada en el culo. Ojalá vuestras plegarias sean atendidas y os convirtáis en una república islámica tercermundista. Y que os aproveche.

                • Català Carles
                  ASI SE RESPONDE

                  Mas viaja a Bruselas este miércoles para explicar el proceso catalán a la Unión Europea
                  El Gobierno espera que haya una nutrida representación de eurodiputados, altos funcionarios y prensa extranjera
                  AHORA Barcelona | Actualizada el 03/11/2012 18:28

                  El presidente de la Generalitat, Artur Mas FIRMA FOTO EMILIO *NARANJO / EFE
                  El presidente de la Generalitat, Artur Mas, viajará a Bruselas este miércoles, 7 de noviembre, para explicar ante las instituciones europeas el proceso que ha comenzado Cataluña a raíz del no al pacto fiscal y de la manifestación independentista del Once de Septiembre. Lo hará en el marco de un debate que tiene por título "Destino Europa: el futuro de Cataluña dentro de la UE", y a pocas horas antes del inicio de la campaña electoral –que se comenzará el 8 de noviembre a medianoche–.

                  Según ...Ver más

              • Ildefons Soler Pons
                http://www.nytimes.com/roomfordebate/2012/10/31/dealing-with-secession-in-europe/admitting-seceding-states-is-in-the-european-unions-interest

                • Rafael Piñeiro Sánchez
                  O sea, que llegado el caso contando con los que a la hora de la verdad les temblaría el pulso sería muy fácil que una consulta sobre la independencia no triunfase ni en Barcelona ni en Tarragona, pues nada, al día siguiente se le da la independencia a Lleida y Girona, el nuevo Estat Catalá fuera de la UE, ¿derecho a decidir no?, ¿o mejor lo hacemos por municipios?.
                  De todos modos de estas encuestas me creo muy poco, no creo que reflejen el verdadero sentir de muchos, más que nada porque no hace tanto desde la última vez que se consultó a los catalanes por su sistema autogobierno (Estatut) y el número de votantes no llegó al 50% del censo, me parece más bien que hay un cabreo generalizado por la situación económica y un sistema de financiación imperfecto, azuzado por el "España nos roba"y una propaganda machacona que trata de convencer a los catalanes de que su situación sería otra fuera de España.
                  A poco que los principales partidos nacionales mantengan una posición firme en el cumplimiento de la ley pero a la vez respetuosa con los catalanes y mejore la situación económica el independentismo se diluirá como un azucarillo.
                  Lo que hay que hacer es mucha pedagogía para que no cale el mensaje independentista, muchos en CIU reconocen con la boca pequeña que sería un desastre económico, pero hay que explicarlo bien claro para que la gente no se lleve a engaño.

                  • Javier Villar Sánchez · Business Executive en Borrachos de profesion
                    Estoy muy cansado de Cataluña, y más de los catalanes adoctrinados hechos en serie y cada vez más pulidos. Por mí Cataluña se puede convertir en una isla en medio del Mediterráneo para que puedan así forjar ese Imperio Catalán que tenían, en donde no había cáncer ni accidentes de tráfico, y que la maldita Castilla les quitó.

                    Cataluña desde la creación de España (uno de los estados más antiguos de la Tierra, por cierto) ha sido una región como cualquier otra, sin ninguna - o con la misma - especialidad que las demás. Pero este hecho que los nazionalistas consiguen darle la vuelta no creo que haga falta utilizarlo; es decir, si siempre has estado agusto en tu casa y un día no: pues vete si quieres. Sea verdad o sea un invento no creo que la Historia tenga que ser el motivo para mantener a Cataluña en España; el motivo ha de ser que se quieren ir, y que están esquilmando España. A tomar viento.

                    P.D. Catalunya llliura con UE, o sin UE. Vamos, digo yo. Listos.

                    • Luis Reyes Rosello ·  Mejor comentarista
                      VEO, LEO, TRADUSCO, Y DE VEZ EN CUANDO PIENSO
                      BRUSELES POR AQUI, POR ALLI, EL 6 EL 7 EL 8/11/2012
                      LA CEE, FALTA CHINA, AMERICA, JAPON, ARABIA SAUDI ETC ETC
                      VAMOS A LA CAMPAÑA DE PROMOCION DEL ESTAD CATALANIA
                      HABEIS VISTO LO QUE OS A PASADO EN RUSIA O LA FEDERECION RUSA
                      EN LA EPOCA DE LA URRSS (STALIN, BRENEV, KRUCHERS) A LA REPRESENTACION
                      DEL OPROBIOSO DICTADOR "FRANCO" DE ESPAÑA LE HACIAN MAS CASO, BASTANTE MAS

                      TODO VUESTRO PROBLEMA ES LA PELA Y LA BOLSA, QUEREIS MAS Y MAS, LO VUESTRO Y LO NUESTRO
                      POR ESO OS GUSTA "MAS" PORQUE "MAS" MAS MAS, ES MAS PASTA, MAS BOLSA
                      POR ESO EN RUSO, EN FRANCES, O INGLES, Y EN CATALAN, QUEREIS LA PELA, LA BOLSA
                      APRENDA ESPAÑA Y LOS ESPAÑOLES, QUE ESTEIS EN ESPAÑA O NO
                      LO IMPORTANTE ES DESARMAR EL LOBY EMPRESARIAL, FINANCIERO Y ECONOMICO CATALAN, DE ESA FORMA SEREIS MAS POBRES Y MENOS INFLUYENTES ECONOMICAMENTE Y EL RESTO DE ESPAÑA MAS ESPAÑA

                      • Gonçal Vallès Fitó ·  Mejor comentarista · Trabaja en Octava - Gonçal Vallès, tècnic pianer
                        ... esto nos dice 2 cosas importantes:

                        1- a parte de los neutrales, un 53,6% se sienten más catalanes o solo catalanes frente al 7,4% que se declaran más españoles o solo españoles, por mucho que el articulista destaque en negrita lo que más le interesa. Eso dibuja un mapa identitatrio muy claro. Si a eso le añadimos el monstruoso déficid fiscal que sufren todos los habitantes de Cataluña (se sientan españoles, catalanes, chinos o árabes), nos podemos imaginar cual puede ser su postura frente a un referendum o consulta.

                        2- Si la consecuencia de la inderpendencia es la salida de la UE y eso es el gran mutilador de independentistas, entonces nos esperan unos años en los que, desde posturas unionistas o españolistas, se aterrorizará con ese argumento a troche y moche...

                        • Rementeria Kike ·  Mejor comentarista
                          Si tuvierais un poquito de dignidad y no vendierais a vuestra madre por un euro la independencia la tendriais de un dia para otro si lo hicierais por las bravas. Pero como sois cagones fenicios cuyo unico principio es el dinero estais al plato y las tajadas. No hay cosa que de mas asco que la dignidad impostada

                      • Pablo Sánchez Martínez ·  Mejor comentarista · UNED
                        De manera que teniendo en cuenta que los separatistas son todos, menos Ciudadanos, pues calcúlese: 93 a 97 % contra el 3 o el 7%. Hay que admitirlo: si llamamos separatistas a los que dicen serlo, también serán separatistas los que les sacan adelante los presupuestos, los que se unen a ellos como parte del bloque inmovilista y votan lo mismo que ellos en el Parlamento. Si votan lo mismo que ellos, en los temas fundamentales, es que son esencialmente la misma mierda.

                        • Francisco Javier Morales Moreno · Madrid
                          Boicot a todo lo que sea catalán y un buén muro.He vivido dos años en Barcelona y me dan asco.Durante dos años no he comprado en ningún establecimiento catalán.Compraba en mercadona o en las tiendas de paquistanies. Por que Barcelona es Barcelonistán, se reza en los parques donde se saca alos niños a jugar.

                          • Raül Grangé ·  Mejor comentarista
                            Mira que bien, nos hemos librado de gentuza como tu....

                          • Francisco Javier Morales Moreno · Madrid
                            jajajaja ¡ Que asco das! ojala tengais la independencia y te coma la mierda aunque ya veo por que eres nazionalista trabajas en el ayuntamiento.Un politico apesebrado y vago sin más oficio que beneficio.

                          • Francisco Javier Morales Moreno · Madrid
                            Encima etarra.muerete hijo de puta.¿sabiais que le gusta bildu al gorrino?

                        • Blog Desde el Caballo de las Tendillas
                          Es que si la independencia supone salir de la UE no es lo que están vendiendo los separatistas. Están engañando a los catalanes. Pero a ellos les da igual, solo les importa obtener más votos.

                          • Severino Sanchez · Museros
                            señor catala teniamos que votar referendu toda españa y seguro salia que si para perderos de vista toda europa y dejarais de molestarnos,

                            • Català Carles
                              Mas viatja a Brussel·les aquest dimecres per explicar el procés català a la Unió Europea
                              El Govern espera que hi hagi una nodrida representació d'eurodiputats, alts funcionaris i premsa estrangera
                              ARA Barcelona | Actualitzada el 03/11/2012 18:28

                              El president de la Generalitat, Artur Mas FIRMA FOTO EMILIO NARANJO / EFE
                              El president de la Generalitat, Artur Mas, viatjarà a Brussel·les aquest dimecres, 7 de novembre, per tal d'explicar davant les institucions europees el procés que ha encetat Catalunya arran del no al pacte fiscal i de la manifestació independentista de l'Onze de Setembre. Ho farà en el marc d'un debat que té per títol "Destinació Europa: el futur de Catalunya dins la UE", i a poques hores abans de l'inici de la campanya electoral –que s'encetarà el 8 de novembre a mitjanit–.

                              Segons fonts del Govern, es tractarà ...Ver más

                            • Yo Tu El ·  Mejor comentarista
                              Solo lo entenderá tú y tu madree , mira que sois tontos... A que esto lo has entendido...

                            • Severino Sanchez · Museros
                              como español que pone en tu dni, si quieres que te entienda alblas en castellano,yo os borrava del mapa europeo y ha si dejariais de robarnos ladrones

                          • Català Carles
                            Mas viatja a Brussel·les aquest dimecres per explicar el procés català a la Unió Europea
                            El Govern espera que hi hagi una nodrida representació d'eurodiputats, alts funcionaris i premsa estrangera
                            ARA Barcelona | Actualitzada el 03/11/2012 18:28

                            El president de la Generalitat, Artur Mas FIRMA FOTO EMILIO NARANJO / EFE
                            El president de la Generalitat, Artur Mas, viatjarà a Brussel·les aquest dimecres, 7 de novembre, per tal d'explicar davant les institucions europees el procés que ha encetat Catalunya arran del no al pacte fiscal i de la manifestació independentista de l'Onze de Setembre. Ho farà en el marc d'un debat que té per títol "Destinació Europa: el futur de Catalunya dins la UE", i a poques hores abans de l'inici de la campanya electoral –que s'encetarà el 8 de novembre a mitjanit–.

                            Segons fonts del Govern, es tractarà ...Ver más

                            • Yo Tu El ·  Mejor comentarista
                              Que pesadico eres, como muchos catalanes independentistas. Menos mal que hay catalanes muy buenos ....

                          • Català Carles
                            CUANTO MAS NOS EMPUJEN, ANTES SALDREMOS.ES UNA SIMPLE LEY FISICA

                            • José López
                              Dependera de hacia donde te empujen no? En tu caso debes tener cuidado con el significado de empujar ya que de todos es sabido que a los catalanes de pura cepa les gusta que les empujen por `detras` pero ya sabes, si te empujan y te ponen mirando a Cuenca, pues ni sales sino que entras.

                            • Julio Galopo ·  Mejor comentarista
                              Naaa, tranquilo, si ya os tiráis vosotros solitos de cabeza, incluso a las piscinas sin agua....

                            • Alberto De Zapata Martinez ·  Mejor comentarista
                              la estrellita esa de tu banderita es la que lleva tu madre en el xixi cuando sale a trabajar por las noches no?

                          • Francisco Javier Morales Moreno · Madrid
                            Loa nazionalistas catalanes están que no caben en su podrido cuerpo porque han conseguido que a"partir de ahora , los productos fabricados en cataluña tendrán un número propio en los codigos de barras, proporcionandoles un índice diferenciado del resto de España".Su alegría es tan inmensa que algunas expresiones que he leído en sus webs catalanas van desde....ya no somos España., hasta que es un grán paso para cataluña y un grán paso para la humanidad.jajajajaja menudos paletos.Pues yo también me alegro.Hasta ahora, cuando compraba un producto español, el código de barras comenzaba en 84 pero no sabia si era de caceres o de Murcia.como en breve los productos catalanes empezarán por 15, me han simplificado mucho a la hora de elegir y me lo han puesto mucho más facil.Todos esos productos que empiezán por 15 se quedán el i.v.a. para cataluña y no contribuirán con un solo céntimo con el resto de España.ya sabeis queridos compatriotas como compensar todos los insultos y agravios a los que nos someten estos nazionalistas de pacotilla.Hay que darles en los bolsillos porque" la pela es la pela" por cierto invento catalán ( la peseta) ahhh por cierto,¿ sabian ustedes que Cristobal Colón era catalán? y yo que pensaba que era Genoves.En fín, Boicot a estos paletos y Viva España.

                            • Peritta Pues Éso Mismo ·  Mejor comentarista · 54 años
                              Pues yo estoy con que se queden ellos, ya que están más cerca, en la Unión Europea ésa y salirnos nosotros de ella como están Suiza o Noruega. Sí señor, sí. C.d.c.*. Además, si se independiza la Cataluña ésa, ya no seríamos España y los tratados firmados y todo lo hablado sería, éso, papel mojado.

                              Luego habría que volver a refrendar la adhesión al contubernio europeo ése, que si les da por publicar lo que nos cuestan los excelentísimos ésos lo mismo en el referendum ése va y no sale que sí.

                              Miau.

                              (*) Nota del nota.- Aunque parezca publicidad subliminal, estas siglas, aquí, no hacen referencia a la agrupación política conocida como Ciudadanos de Catalunya o Ciudadans de Cataluña, que tanto monta.

                              http://peritta.site88.net/donacion.html

                              • Vicente Ros Tejada ·  Mejor comentarista · La Salle Gracia
                                Por lo general y la Historia nos lo ratifica, los nazionalsocialistas siempre han sido unos cobardes que si no actúan como los lobos en grupo son incapaces de hacer nada por si mismos. El no pensar en las consecuencias de sus actos es precisamente UNO de los más acentuados. Como diría aquél: A buenas horas mangas verdes.

                                • Justo Esteban Barros ·  Mejor comentarista
                                  A 1600 euros la noche vais a hacer la patria Monaco, ya le vale al tio, la gente pasandolo de pena y este tio dale a la independencia y al champan.
                                  Gonçal Vallès Fitó, si eso que dice Mas lo hace en cualquier pais que no sea una nacion de naciones como Reino Unido hace tiempo que el señor Mas estaria en la carcel por ir en contra de la constitucion.Mira las subvenciones y lo que se usa en la administracion francesa el catalan....NADA de nada , no esta permitido .POR CIERTO DURAN NO VE UNA CATALUÑA SIN ESPAÑA Y VICEVERSA,¿QUE ESTA PASANDO AQUI?, ESTO ES raro, raro

                                  • Català Carles
                                    Mas viaja a Bruselas este miércoles para explicar el proceso catalán a la Unión Europea
                                    El Gobierno espera que haya una nutrida representación de eurodiputados, altos funcionarios y prensa extranjera
                                    AHORA Barcelona | Actualizada el 03/11/2012 18:28

                                    El presidente de la Generalitat, Artur Mas FIRMA FOTO EMILIO *NARANJO / EFE
                                    El presidente de la Generalitat, Artur Mas, viajará a Bruselas este miércoles, 7 de noviembre, para explicar ante las instituciones europeas el proceso que ha comenzado Cataluña a raíz del no al pacto fiscal y de la manifestación independentista del Once de Septiembre. Lo hará en el marco de un debate que tiene por título "Destino Europa: el futuro de Cataluña dentro de la UE", y a pocas horas antes del inicio de la campaña electoral –que se comenzará el 8 de noviembre a medianoche–.

                                    Según fuentes del Gobie...Ver más

                                  • Eva Forte ·  Mejor comentarista
                                    Pero ¿ Quienes son los famosos catalanes si casi todos son extranjeros ? Supongo que no se estarán refiriendo a la enorme cantidad de marroquíes , indues y pakistaníes que viven en Cataluña . Si se separan quedarán más expuestos a la influencia islamista que se avecina cada día. Un país fuera de la UE y de su defensa militar debe ser una presa fácil con las cabezas de puente ya establecidas . Y no importa nada si saben hablar catalán o no. No es su tema ni nunca lo será.

                                    • Isabel Gomez ·  Mejor comentarista
                                      Qué gente. Si se quieren ir de España es por dinero, si se quieren quedar es por dinero. Me dan unas ganas terribles de consumir productos catalanes.

                                    -

                                    No hay comentarios: