domingo, 27 de marzo de 2011

SEPARAR CATALUÑA ESTÁ EN EL ADN DE CyU. PORQUE GOBIERNO Y OPOSICIÓN SON UNOS PAPANATA ¿SINO?

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ETA

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EL EXPRESIDENTE DEL GOBIERNO JOSÉ LUIS RODRÍGUEZ ZAPATERO ESTÁ ESCRIBIENDO DOS LIBROS ESPECIALIZADOS EN MATERIA ECONÓMICA.

PERO NO SE PRESENTÓ
Las clases de economía mejor aprovechadas de la historia.
Parece ser que las lecciones de economía
en 
"dos tardes"que le recomendó
el responsable económico del PSOE,
Jordi Sevilla,
al expresidente del Gobierno
José Luis Rodríguez Zapatero
han dado sus frutos.
Es que no se presento porque además de un inepto total, era un vago
y total, para destruir España tampoco necesitaba saber tanto
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El hundimiento TOTAL de la España que odiaba y seguirá odiando
JOER, JOER, JOER

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PSOE
¿100 AÑOS DE HONRADEZ?
¡Ni 100 minutos seguidos!
© Arturo Álvarez Martínez – 2008
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PSOE
¿100 AÑOS DE HONESTIDAD?
¡Ni 100 minutos seguidos!
© Arturo Álvarez Martínez – 2008
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PSOE
¿100 AÑOS DE HONESTIDAD?
RESTANDO LOS 40 DE FRANCO© Arturo Álvarez Martínez – 2012
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Amaneceres desde puerto Picao, JEREZ de la FRONTERA

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No hay pan para tanto Chorizo
HTTP://MAREMAGNUMDEQUISICOSILLAS.BLOGSPOT.COM.ES/2011/06/CONSCONS-NO-HAY-PAN-PARA-TANTO-CHORIZO.HTML
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1000 MANDAMIENTOS DEL PSOE PSOE
http://maremagnumdequisicosillas.blogspot.com.es/2011/06/conscons-2-los-1000-mandamientos-del.html-
PSOE
¿100 AÑOS DE HONRADEZ?
¡Ni 100 minutos seguidos!
© Arturo Álvarez Martínez – 2008
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PSOE
¿100 AÑOS DE HONESTIDAD?
¡Ni 100 minutos seguidos!
© Arturo Álvarez Martínez – 2008
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20 - MENTIRAS PODRIDAS DEL PSOE: (2850 AL 3.000 Y PICO)
http://www.blogger.com/blogger.g?blogID=3693644600973564161#editor/target=post;postID=7636703998524824560

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SI LA VERDAD 
NOS HACE LIBRES
¿POR QUÉ ZAPATERO
NO ESTA ENCARCELADO?
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No hay pan para tanto Chorizo
HTTP://MAREMAGNUMDEQUISICOSILLAS.BLOGSPOT.COM.ES/2011/06/CONSCONS-NO-HAY-PAN-PARA-TANTO-CHORIZO.HTML
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1000 MANDAMIENTOS DEL PSOE PSOE
http://maremagnumdequisicosillas.blogspot.com.es/2011/06/conscons-2-los-1000-mandamientos-del.html
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PSOE
¿100 AÑOS DE HONRADEZ?
¡Ni 100 minutos seguidos!
© Arturo Álvarez Martínez – 2008
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PSOE
¿100 AÑOS DE HONESTIDAD?
¡Ni 100 minutos seguidos!
© Arturo Álvarez Martínez – 2008
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20 - MENTIRAS PODRIDAS DEL PSOE: (2850 AL 3.000 Y PICO)

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SI LA VERDAD 
NOS HACE LIBRES
¿POR QUÉ ZAPATERO
NO ESTA ENCARCELADO?
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SI LA VERDAD
NOS HACE LIBRES
¿POR QUÉ ZAPATERO

NO ESTA ENCARCELADO?

¿Y Contando nubes?
¿O MENTIRAS?
¿O CUENTOS?

POR MENTIROSO

16

15

14

13

12

11

10

+
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NOTA :
Zapatero es tan listo que no sabe para lo que sirve un paraguas.
Bueno, si que lo sabe, en el contexto de lluvia.
Pero si lo trasladamos al concepto de crisis, Zapatero si sabía que estábamos en CRISIS, pero debía ocultarlo a los españoles para poder ganar las elecciones de 2008, que sí ganó, pero a base de MENTIRAS, algunas tan gordas que nos han metido en la UVI en la que estamos.
Por eso ha Zapatero HAY QUE METERLO EN LOS JUZGADOS y que los jueces decidan si es merecedor de ir a la cárcel o no.
Eso es DEMOCRACIA PURA y DURA
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Y esto tampoco tiene desperdicio

MORIR, ANTES, PORQUE ZAPATERO OCULTÓ LA CRISIS PARA GANAR UNAS ELECCIONES Y NOS LLEVÓ DONDE ESTAMOS

También se le podría meter en el juzgado por esto y que los jueces decidan
¿Los que han muerto antes DE TIEMPO
por causa de la CRISIS,
se lo podrían achacar a ZAPATERO,
como a Franco
se le atribuyen,
de parte del PSOE
los fusilados
por toda España?
-
1))) -
CRISISyPAROyMALNUTRICIÓNyENFERMEDADySUICIDIO 


ZAPATERO Y EL PSOE HACEN AUMENTAR 
EL CONSUMO DE DEPRESIVOS 
UN 16%.
¿Y QUE MÁS?
CRISIS

1 - OJO que muerde, porque el hambre y el paro matan
Crisis Paro, Malnutrición, Enfermedades y suicidios

2 - OJO que el paro enferma y mata
Crisis Paro y Enfermedades
3 - OJO que el que la escondió debe SER culpable de todo
Crisis y Paro

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PERO NO ESTA EN LA CONSTITUCIÓN ESPAÑOLA, QUE ES LA QUE MOLA
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ESPAÑA / ENTREVISTA

Oriol Pujol: «Separar a Cataluña de España está en el ADN de Convergència y Unió»

. Está llamado a ser el futuro líder de esa nueva Convergència, que exhibe sin complejos el tono insolidario de un independentismo sin matices
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245
Para cuando los españoles vamos mandar a la mierda a esta panda..
por muchos ejemplos de otras zonas independientes, ellos jamás lo conseguiran, y lo mejor que podrían hacer es quitárselo de la cabeza
Y tambien en el ADN de muchos que hemos nacido fuera de Catalunya y que estamos artos de que nos roben y saqueen en beneficio de parásitos extremeños y andaluces y que todas las infraextructuras las hagan en Maditttttttt (con t)
Son especialistas en hacer amigos, cada vez que los independentistas abren la boca baja el PIB catalán, eso seguro, allá ellos.
Esto no es demagojia esto es un hecho demostrable todo politico con un acta de diputado esta obligado a jurar o prometer la constitucion y puede ser demandado si no cumple ese juramento y no hay tribunal de Estrasburgo ni Tribunal de Derechos Humanos niiño muerto que lo defendera ni se pondra de su parte y sino lee algo de jurisprudencia que esto que estan haciendo estos chicos de la barretina y la txapela se llama t raicion a la patria en cualquier pais digno de ese nombre.
A estos hay que darles la separación. Separación politica económica, comercial y de todo tipo. Y una vez roto, sin vuelta a atrás. Y con ellos ni siquiera un Tratado. El ejemplo de Chequia y Eslovaquia vale. Fuera y que dejen de dar el coñazo
Lo de Convergencia siempre se ha parecido a lo de "ni contigo ni sin ti". En 1136, el conde Ramón Berenguer le echó una mano al rey Ramiro II de Aragón, capituló su matrimonio con Doña Petronila e impidió que Aragón desapareceria como reino independiente. Pero sin duda que se cobró el favor. De no ser por el histórico braguetazo, quizá el Condado de Barcelona -y Besalú, Osona, Pallars, etc - se hubiera evaporado en la Historia al mismo paso que el de Tolosa. Desde aquellas lejanas fechas siguen los catalanes meditando sobre su identidad hispana, goda, mediterránea, occitana o lo que se tercie. Total, lo importante siempre ha sido que suene la bolsa.
El nacionalismo es insaciable. Les des lo que les des, seguirán pidiendo más y más. No se puede contentar a quien no quiere estar contento. Y mientras, España es un remedo de país, con la autoestima por los suelos y dos regiones, una al norte y otra al nordeste, que lo quieren todo para ellas y a las que importa un comino el conjunto. Yo soy partidario de la independencia de España respecto de Cataluña. Que se vayan, que se labren su porvenir a su aire. Ciertamente, creo que es mejor y más competitiva una España unida, pero es que no veo otro camino.
Dentro de unos años los catalanes podrán disfrutar de la República Independiente Islámica de Cataluña . Hasta ya puedo ver las caravanas de camellos transitando por las Ramblas
No voy a entrar en un duelo dialectico contigo pero permiteme el derecho a replica y lo dejare aqui , en la epoca que yo vivi en Montreal el movimiento de independencia de Quebec esta en pleno apogeo. Mientras que Quebec que era el bation del movimiento era intocable Montreal que era una ciudan con mas poblacion Inglesa que Francesa era su objetivo, sus metodos de terrorismo era poner bombas de poca potencia en los buzones de correo , la verdad esque los Ingleses no les daban demasiado importancia hasta que un dia aparecio De Gaulle y solto aquella frase famosa de Viva Quebec Libre , las consequencias no se hicieron esperar , Pierre Trudo con ascendencia Francofana tomo Montreal bajo manu militari y hay se acabo la juerga , cayeron cuatro y los otros salieron por pies al exilio, los Ingleses nunca les perdonaron aquel afan de cambiar la historia que estaba bien escrita ni que permitieran la injerencia de un pais extranjero en sus asuntos . Ahora me dices que los tratan con respeto no tengo porque dudarlo pero los conozco muy bien y se que los Ingleses no perdonan.
España tiene graves problemas pero éste es uno de los peores:el enemigo vive en casa.Y ya se sabe: "Todo reino dividido contra sí mismo, es asolado; y una casa dividida contra sí misma, cae" (Evangelio de San Lucas)
Con el típico Catalanismo , van a tapar la corrupción de la Generalitat, es ese el pacto , si el CIU no hace una auditoria sobre las cuantas y gastos del tripartito sera cómplice de sus actos . Estos políticos se lo comen entre ellos y el pueblo a pagar como siempre , es una vergüenza esto..Al final a Cataluña se le tendrá que aplicar el articulo 155 de la constitución por el bien de España igual que a Irlanda
El razonamiento respecto a que es lo mismo un Ayuntamiento que pide la independencia que un país como Catalunya es pura demagogia barata y todos lo sabemos. Solo hay que vivir ó solo visitar Catalunya para darse cuenta de que existe una realidad linguistica, historica y cultural que abarca al conjunto de una población, lo demás son cuentos chinos.
Lo que dices es simplemente demagogia. Catalunya està mal como el resto de España. Te doy unos datos referidos al 2010. ¿Cual fue la comunidad que mas exportó?. ¿Cual fue la comunidad que mas importó?. ¿Donde se crearon mas SAs?. ¿Donde se matricularon mas coches?. ¿Donde se recaudó mas IVA?. etc.....Catalunya sigue teniendo un potencial evidente y por ello despierta envidias
Hay que reconocerle coherencia de su doctrina, aunque ahora con la certeza de haberse quitado la careta de la ambigüedad. Pero no comenta nada de la democrácia etnico-linguística que imponen en Cataluña, donde se diferencian entre ciudadanos de primera (con plenos derechos fundamentales) y ciudadanos de segunda (sobre todo con derechos linguisticos recortados, o como el nacionalismo despectivamente los denominan: els altres catalans). Aunque todo hay decirlo, han contado con la complicidad de los gobiernos de España por puro interés de aritmética parlamentaria. Estarán estos demócratas dispuestos en caso de una separación de España, a aceptar la autodeterminación a nivel municipal, pongamos el caso, si por ejemplo Badalona mayoritariamente se decantase por seguir siendo española? Impondría el nacionalismo la separación de Cataluña con la mitad 1 de los votos sabiendo que eso significa de facto partir el país en dos mitades probablemente enfrentadas? Es tal la ambición separatista, que se olvidan del protagonista esencial en democrácia, la ciudadania en su conjunto, y que el interés general es su valor supremo. Así nos va. Hasta cuando?
Con el típico Catalanismo , van a tapar la corrupción de la Generalitat, es ese el pacto , si el CIU no hace una auditoria sobre las cuantas y gastos del tripartito sera cómplice de sus actos . Estos políticos se lo comen entre ellos y el pueblo a pagar como siempre , es una vergüenza esto , pensaba que con el CIU habría un cambio de verdad por el bien de Cataluña
Donde va Cataluña con la cartera vaciá eheheh La Generalitat en quiebra políticos corruptos y radicales ,, quien nos quiere en la UE o España , nadie y encima arruinados que derechos tendremos ahora como Catalanes sin un euro ??? Para aspirar a algo hay que ir con la cartera llena primero no???
Al final a Cataluña se le tendrá que aplicar el articulo 155 de la constitución por el bien de España igual que a Irlanda
Empieza mal tu comentario cuando dices que la natalidad en Catalunya es el mas bajo de España, si consultas los datos del INE por debajo de Catalunya hay 11 Comunidades autónomas con indices de natalidad mas bajos
Empieza mal tu comentario cuando dices que la natalidad en Catalunya es el mas bajo de España, si consultas los datos del INE por debajo de Catalunya hay 11 Comunidades autónomas con indices de natalidad mas bajos
Acabo de regresar de Canadà y sinceramente no entiendo de que me hablas. Los canadienses tratan a los quebequeses con respeto e intentan hacer lo posible para poder convivir juntos. Solo hay que estar allí para verlo. En relación a la banda de descerebrados de la que hablas, en el ultimo referendum ganó la opcion canadiense por menos de un 4% de votos
CENTRINO -comentario nº 4- 27.3.2011 05:33h. Cataluña, su cultura, con el índice más bajo de natalidad de España, está condenada a diluirse como un azucarillo en el agua. NO TIENE, pues, sentido, un nacionalismo que pretende que en dos generaciones que es lo que las matemáticas demográficas predicen que sea el plazo de extinción de la Cataluña de los Pi y Pujol sean independiente de una España, que también se extinguirá. Sí, una España que no será tal, porque sufre del mismo mal. Y es que cualquier sociedad, cualquier cultura cuyo un índice de natalidad sea inferior a 2,1 hijos por mujer, en el mejor de los casos, desaparece de la faz de la tierra, en tres generaciones, en el caso de España con un índice de natalidad de 1,4 en dos. La indígena catalana, a cuya mayoría ya se le ha pasado el arroz, ha parido un sólo hijo por mujer y sus pocos descendientes, siguen por la misma senda. El nacionalismo catalán, está demográficamente extinto, junto con la cultura catalana, lo mismo que la mayoría de las culturas ibéricas que conformaban la España que conocemos. Todo gracias a las políticas de represión de la natalidad, cuyo abanderado y adalid, ha sido precisamente el PSOE el PSOE, o el acabose de España. Lo poco que quedare de España, que es el lugar del mundo con menor natalidad. Y ése, precisamente, es el problema más grave, gravísomo desde el punto de vista del concepto de NACIÓN o cultura nacional o culturas nacionales que nos atenaza. NO TENEMOS REEMPLAZO GENERACIONAL ni Cataluña ni España. Sí, estamos condenados a la extinción y los nacionalismos, por tanto, son un sinsentido. Así, que por favor, intentemos morir en paz, Cataluña y España en un abrazo mortal.
si ya sois independientes por que los politicos catalanes hacen lo que quieren se lo pasan todo por ay.que mas quereis
Te parece poco real que varios millones de personas no se sientan bien en el país donde viven y quieran encontrar una solución. Mas real imposible.
Cuando el diablo no tiene nada que hacer, con el rabo espanta moscas!
Si lees los comentarios de este foro, entenderas porque los catalanes nos sentimos ofendidos, no lo sentirías tu si te llamaran, descerebrado, infertil, inutil, discapacitado, etc....
Dejad ya de haceros las víctimas. ¿No podíais decir y hacer otras cosas? este cuento ya nos lo sabemos. Probad con algo que sea real.
La verdad es que estos polítiqillos que van de independientes, nos aburren hasta la nausea; ¡¡son unos cansinos!! ¿Por qué no tratan de erradicar el despilfarro de tanto manguta? Sería más productivo y sus votantes saldrían ganando.
Pues si está en el ADN llevarlo a cabo ya de una vez. Pedir un referendum nacional que saldrán mas´votos a favor de sepaaros en el resto de Espña que en la misma Cataluñya. El mio ya lo teneis. Es más, ya hace tiempo que rechazo todo lo que vienen de Cataluña.Hasta que no lo hagais solo buscais el privilegio a través del lloriqueo victimista.
¡Qué cansinos, por Dios! ¡Y dale con que la abuela fuma!
#201 Hablas de que se ofende a Cataluña, que yo sepa en este momento nadie ofende a Cataluña, todo lo contrario se la respeta y mucho, me sorprende vuestro victimismo, siempre os estais quejando, pues si quereis separaros de España hacerlo ya, no se a que estais esperando.
Estoy hasta el gorro de las amenazas nacionalistas e independentistas. Aquí hay dos caminos ; ilegalización de todos, absolutamente todos los partidos independentistas o "los Balcanes". No hay otra salida.
Pones justo un ejemplo de lo que no hay que hacer, a menos de que queramos la Ley de la Selva. Insisto en que no conozco ningún país en el mundo en donde se ofenda de la forma que se ofende a Catalunya, cuando es la región que mas està aportando al PIB nacional. En otros países donde he vivido, por ejemplo Canada, se intenta "conquistar" a los separatistas, p.e, Quebec para que no marchen. Aquí es justo lo contrario. Lo cual solo lleva a un final que todos sabemos cual es.
Tengo amigos Alemanes y se de lo que hablo , solo te voy a mencionar dos palabras que a buen entendedor pocas palabras bastan te acuerdas del Baader Meinhoff que eran y como acabaron??
Millones de personas en Catalunya creen que estaremos mejor fuera de España, entre otras razones porque personas en España como tu nos llaman discapacitados y muchas otras cosas. Es muy claro. ¿No te parece?
sI SOLO UN DISCAPITADO QUIERE SEPARARSE.qUE HARIA SIN ESPAÑA? NADA, PORQUE NO PODRIAN NI EXPORTAR MERCANCIAS.EN FIN, NO MERECE LA PENA PERDER EL TIEMPO DANDO MAS EXPLICACIONES
Yo soy de esos catalanes que están hasta las narices de tanta independencia, A lo mejor es Barcelona la que está hasta el gorro del resto de catalanes. Si quitamos a Barcelona, Ctalunya es la miseria.
He estado viviendo 8 años en Alemania y sin ninguna duda no sabes de lo que hablas. El respeto que existe en Alemania entre regiones no tiene comparación al odio irracional que vivimos en este país y que solo puede llevar a un final, el divorcio rápido y civilizado.
Parece imposible que puedan despertar tanto odio las ideas. Ya que es lo único a lo que se refiere Oriol Pujol. En el fondo como ocurre en el País Vasco lo que preocupa no es tanto la violencia sino las ideas cuando no coinciden con las suyas, actitud típica del secular reaccionarismo mesetario
Mira en eso estoy completamente de acuerdo contigo si estos lumbreras que hemos padecido hubieran tomado el modelo de los LAANDER igual que en Alemania ahora mismo Cataluña estaria bajo manu militari, que te parece??
¿Y qué le pareceria un referendum de exlusión? La pregunta sería ¿quiere usted que Cataluña forme parte de España? Igual se sorprenderian de la respuesta: Si en Cataluña y No en el resto de España, por pesados.
Pues la verdad que a mi lo catalán no me importa nada de nada, es mas prefiero que sean independientes y estén fuera del resto de España, Con su frontera, su aduana, su moneda, su pasaporte. etc etc. y vengan a visitarnos como turistas.
Ahí la has clavado. Muchos con padre calvo tenemos a este hombre una sana (o no tanto) envidia.
A este pollo parece que no le va bien la floristeria de su mamá que bien se aprovechaba cuando estaba su mariditido el la Generalidad, a que si.
169 Entonces segun tu teoria,el dia que alcanzarais la independencia (sigue soñando),y de las cuatro provincias catalanas Barcelona fuera la que mas PIB aportara al resto,y la que menos recibiera,habria que crear un nuevo partido para la independencia de Barcelona.¿¿NO??.Yo alucino con la gente como tú.
Cataluña parece que tiene su propia dinastía "real", los "pujols". htp://porsupropiopeso.blogspot.com/2009/10/jordi-pujol-nepotico.html
Lo que no entiendo es que se de cabida dentro de la Constitución a partidos que su objetivo declarado sea romper el estado que se constituye.
¿Por qué este hombre tiene tanto pelo y su padre es calvo? ¿Eh? Seguro que os lo habéis preguntado alguna vez, sobre todo los que tenemos problemas de alopecia.
si no se pueden separar .de españa si no .les dan permiso por que dan tanto la vara y.se ilegaliza alos .paridos.nacionalistas como en otros paise europeos
Ladrones los hay en todas partes y solo hay que ver lo que ocurre en toda España. Lo que no parece justo es rebatir las ideas políticas independentistas u otras a base de descalificar sin hechos probados. Te propongo que te refieras a una sola sentencia condenatoria a Jordi Pujol.
Yo les pediría a estos independentistas que no nos meta a todos los catalanes en el mismo saco, hay mucha mayoria que somos catalanes y NO pensamos como ellos, no confundais ok.
Madrid, en vez de mirar regiones españolas provincianas, para ver qué tontería dice el independentista de turno, tendría que observar a los estados avanzados europeos y tomar nota de Alemania y los países nórdicos.
Yo les pediría a estos independentistas que no nos meta a todos los catalanes en el mismo saco, hay mucha mayoria que somos catalanes y pensamos como ellos, no confundais ok.
Creo que no te enteras de la película. Quien aporta un 20,02% al PIB español y recibe solo un 15,3% es Catalunya
Pues a mí me gusta el discurso de este hombre. Siempre se ha acusado a CiU (y con razón) de tener una posición ambigua sobre el modelo de estado. Prefiero las cartas boca arriba. Pero sería mejor acelerar el inicio de la partida: este impasse perjudica a todos. Decidamos de una vez, en un sentido u otro, porque el mundo sigue girando.
Acomplejados.No!! Con complejos de inferioridad.Estos que solo se defienden insultando, es que no merece la pena ni contestarles
Ustes se quieren independiza porque se creen ricos. Pero no saben que en diez año todo puede cambiar si nosotros queremos. Ya les hicimos una peqaueña prueba con lo del champan y podemos hacer mucho más, depende de Vds. Con España Vds. son grandes , pero con Francia poquita cosa
¡Que se vayan a hacer puñetas de una vez y nos dejen tranquilos! Ya está bien de chorradas e intentar cahantajear al Gobierno para sacarle (con el dinero de TODOS) más "pelas". Si no quieren ser españoles no hay por qué obligarlos; si quieren independencia que se la den, pero ni un euro más del Erario Público. ¡Manda huevos!
Parece imposible que a estas alturas se pueda discutir la antiguedad del idioma catalàn. Los primeros escritos contrastados en catalán datan del siglo IX. Algo mas de cultura y conocimiento ayudaría en las discusiones.
Apuntate al carro majo que los primeros que vais llorando como plañideras con Arturito ala cabeza en procesion a la Moncloa para ver que cae sois vosotros.
Acomplejados son los que están obsesionados con ESPAÑA. En ningún país civilizado del mundo se ataca a la región que mas aporta al PIB como se ha con Catalunya
No hay huevos para hacerlo. Hay mucha pasta en juego. Seguirán erre que erre con la cantinela de siempre. Tira y afloja. Y de mientras, para que no se enfaden, soltando dinero. Que es al final en lo que se basa todo: mantener un sistema político (el catalán) que vive en un alto porcentaje del constante chantaje al resto del Estado. Y los políticos, esos que se supone han de vigilar por el bienestar de la Nación y de sus gentes (qué cosas) viendo cómo pueden sacar tajada de la situación. ¿Y la gente de la calle? Dejando pasar lánguidamente el tiempo mientras se toman unas Cañas con unas tapas en un bar, viendo cómo la Esteban vende (otra vez) su vida y la de su hija. País.
Algunos deben de tener la mente cuadrada y siguen sin enterarse. Ademas son cuatro pelagatos de nada.
España no es pais de solidarios, a la vista está, no nos unimos como el pueblo francés, por ejemplo, a la hora de reivindicar derechos. Ahora, si se trata de comparar, Cataluña es menos solidaria y tolerante que cualquier otra comunidad. De hecho tiene privilegios que en otras comunidades no tienen
Desde lueg vuestra hipocresia raya en el insulto , no esque los Canadienses no quiren que se marchen los separatistas Quebecquas es que esa banda descerebrados no tienen donde ir que es diferente. Han esquilmado toda la riqueza que habia en esa provincia , y gracias al San Lorenzo que sino hace muchos años que estarian comiendose los mocos.
si ya sois independientes por que los politicos catalanes hacen lo que quieren se lo pasan todo por ay.que mas quereis
Te parece poco real que varios millones de personas no se sientan bien en el país donde viven y quieran encontrar una solución. Mas real imposible.
Cuando el diablo no tiene nada que hacer, con el rabo espanta moscas!
Si lees los comentarios de este foro, entenderas porque los catalanes nos sentimos ofendidos, no lo sentirías tu si te llamaran, descerebrado, infertil, inutil, discapacitado, etc....
Dejad ya de haceros las víctimas. ¿No podíais decir y hacer otras cosas? este cuento ya nos lo sabemos. Probad con algo que sea real.
La verdad es que estos polítiqillos que van de independientes, nos aburren hasta la nausea; ¡¡son unos cansinos!! ¿Por qué no tratan de erradicar el despilfarro de tanto manguta? Sería más productivo y sus votantes saldrían ganando.
Pues si está en el ADN llevarlo a cabo ya de una vez. Pedir un referendum nacional que saldrán mas´votos a favor de sepaaros en el resto de Espña que en la misma Cataluñya. El mio ya lo teneis. Es más, ya hace tiempo que rechazo todo lo que vienen de Cataluña.Hasta que no lo hagais solo buscais el privilegio a través del lloriqueo victimista.
#201 Hablas de que se ofende a Cataluña, que yo sepa en este momento nadie ofende a Cataluña, todo lo contrario se la respeta y mucho, me sorprende vuestro victimismo, siempre os estais quejando, pues si quereis separaros de España hacerlo ya, no se a que estais esperando.
Estoy hasta el gorro de las amenazas nacionalistas e independentistas. Aquí hay dos caminos ; ilegalización de todos, absolutamente todos los partidos independentistas o "los Balcanes". No hay otra salida.
Pones justo un ejemplo de lo que no hay que hacer, a menos de que queramos la Ley de la Selva. Insisto en que no conozco ningún país en el mundo en donde se ofenda de la forma que se ofende a Catalunya, cuando es la región que mas està aportando al PIB nacional. En otros países donde he vivido, por ejemplo Canada, se intenta "conquistar" a los separatistas, p.e, Quebec para que no marchen. Aquí es justo lo contrario. Lo cual solo lleva a un final que todos sabemos cual es.
Tengo amigos Alemanes y se de lo que hablo , solo te voy a mencionar dos palabras que a buen entendedor pocas palabras bastan te acuerdas del Baader Meinhoff que eran y como acabaron??
Millones de personas en Catalunya creen que estaremos mejor fuera de España, entre otras razones porque personas en España como tu nos llaman discapacitados y muchas otras cosas. Es muy claro. ¿No te parece?
sI SOLO UN DISCAPITADO QUIERE SEPARARSE.qUE HARIA SIN ESPAÑA? NADA, PORQUE NO PODRIAN NI EXPORTAR MERCANCIAS.EN FIN, NO MERECE LA PENA PERDER EL TIEMPO DANDO MAS EXPLICACIONES
Yo soy de esos catalanes que están hasta las narices de tanta independencia, A lo mejor es Barcelona la que está hasta el gorro del resto de catalanes. Si quitamos a Barcelona, Ctalunya es la miseria.
He estado viviendo 8 años en Alemania y sin ninguna duda no sabes de lo que hablas. El respeto que existe en Alemania entre regiones no tiene comparación al odio irracional que vivimos en este país y que solo puede llevar a un final, el divorcio rápido y civilizado.
Parece imposible que puedan despertar tanto odio las ideas. Ya que es lo único a lo que se refiere Oriol Pujol. En el fondo como ocurre en el País Vasco lo que preocupa no es tanto la violencia sino las ideas cuando no coinciden con las suyas, actitud típica del secular reaccionarismo mesetario
He estado viviendo 8 años en Alemania y sin ninguna duda no sabes de lo que hablas. El respeto que existe en Alemania entre regiones no tiene comparación al odio irracional que vivimos en este país y que solo puede llevar a un final, el divorcio rápido y civilizado.
Parece imposible que puedan despertar tanto odio las ideas. Ya que es lo único a lo que se refiere Oriol Pujol. En el fondo como ocurre en el País Vasco lo que preocupa no es tanto la violencia sino las ideas cuando no coinciden con las suyas, actitud típica del secular reaccionarismo mesetario
Mira en eso estoy completamente de acuerdo contigo si estos lumbreras que hemos padecido hubieran tomado el modelo de los LAANDER igual que en Alemania ahora mismo Cataluña estaria bajo manu militari, que te parece??
¿Y qué le pareceria un referendum de exlusión? La pregunta sería ¿quiere usted que Cataluña forme parte de España? Igual se sorprenderian de la respuesta: Si en Cataluña y No en el resto de España, por pesados.
Pues la verdad que a mi lo catalán no me importa nada de nada, es mas prefiero que sean independientes y estén fuera del resto de España, Con su frontera, su aduana, su moneda, su pasaporte. etc etc. y vengan a visitarnos como turistas.
Ahí la has clavado. Muchos con padre calvo tenemos a este hombre una sana (o no tanto) envidia.
A este pollo parece que no le va bien la floristeria de su mamá que bien se aprovechaba cuando estaba su mariditido el la Generalidad, a que si.
169 Entonces segun tu teoria,el dia que alcanzarais la independencia (sigue soñando),y de las cuatro provincias catalanas Barcelona fuera la que mas PIB aportara al resto,y la que menos recibiera,habria que crear un nuevo partido para la independencia de Barcelona.¿¿NO??.Yo alucino con la gente como tú.
Cataluña parece que tiene su propia dinastía "real", los "pujols".http://porsupropiopeso.blogspot.com/2009/10/jordi-pujol-nepotico.html
Lo que no entiendo es que se de cabida dentro de la Constitución a partidos que su objetivo declarado sea romper el estado que se constituye.
¿Por qué este hombre tiene tanto pelo y su padre es calvo? ¿Eh? Seguro que os lo habéis preguntado alguna vez, sobre todo los que tenemos problemas de alopecia.
Ya he aclarado que no son todos, son cautro memos!!
si no se pueden separar .de españa si no .les dan permiso por que dan tanto la vara y.se ilegaliza alos .paridos.nacionalistas como en otros paise europeos
Ladrones los hay en todas partes y solo hay que ver lo que ocurre en toda España. Lo que no parece justo es rebatir las ideas políticas independentistas u otras a base de descalificar sin hechos probados. Te propongo que te refieras a una sola sentencia condenatoria a Jordi Pujol.
Yo les pediría a estos independentistas que no nos meta a todos los catalanes en el mismo saco, hay mucha mayoria que somos catalanes y NO pensamos como ellos, no confundais ok.
Madrid, en vez de mirar regiones españolas provincianas, para ver qué tontería dice el independentista de turno, tendría que observar a los estados avanzados europeos y tomar nota de Alemania y los países nórdicos.
Yo les pediría a estos independentistas que no nos meta a todos los catalanes en el mismo saco, hay mucha mayoria que somos catalanes y pensamos como ellos, no confundais ok.
La venta de cava catalàn el año 2010 ha superado records históricos. Repasa los datos.
He estado viviendo 8 años en Alemania y sin ninguna duda no sabes de lo que hablas. El respeto que existe en Alemania entre regiones no tiene comparación al odio irracional que vivimos en este país y que solo puede llevar a un final, el divorcio rápido y civilizado.
Parece imposible que puedan despertar tanto odio las ideas. Ya que es lo único a lo que se refiere Oriol Pujol. En el fondo como ocurre en el País Vasco lo que preocupa no es tanto la violencia sino las ideas cuando no coinciden con las suyas, actitud típica del secular reaccionarismo mesetario
Mira en eso estoy completamente de acuerdo contigo si estos lumbreras que hemos padecido hubieran tomado el modelo de los LAANDER igual que en Alemania ahora mismo Cataluña estaria bajo manu militari, que te parece??
¿Y qué le pareceria un referendum de exlusión? La pregunta sería ¿quiere usted que Cataluña forme parte de España? Igual se sorprenderian de la respuesta: Si en Cataluña y No en el resto de España, por pesados.
Pues la verdad que a mi lo catalán no me importa nada de nada, es mas prefiero que sean independientes y estén fuera del resto de España, Con su frontera, su aduana, su moneda, su pasaporte. etc etc. y vengan a visitarnos como turistas.
Ahí la has clavado. Muchos con padre calvo tenemos a este hombre una sana (o no tanto) envidia.
A este pollo parece que no le va bien la floristeria de su mamá que bien se aprovechaba cuando estaba su mariditido el la Generalidad, a que si.
169 Entonces segun tu teoria,el dia que alcanzarais la independencia (sigue soñando),y de las cuatro provincias catalanas Barcelona fuera la que mas PIB aportara al resto,y la que menos recibiera,habria que crear un nuevo partido para la independencia de Barcelona.¿¿NO??.Yo alucino con la gente como tú.
Cataluña parece que tiene su propia dinastía "real", los "pujols".http://porsupropiopeso.blogspot.com/2009/10/jordi-pujol-nepotico.html
Lo que no entiendo es que se de cabida dentro de la Constitución a partidos que su objetivo declarado sea romper el estado que se constituye.
¿Por qué este hombre tiene tanto pelo y su padre es calvo? ¿Eh? Seguro que os lo habéis preguntado alguna vez, sobre todo los que tenemos problemas de alopecia.
si no se pueden separar .de españa si no .les dan permiso por que dan tanto la vara y.se ilegaliza alos .paridos.nacionalistas como en otros paise europeos
Ladrones los hay en todas partes y solo hay que ver lo que ocurre en toda España. Lo que no parece justo es rebatir las ideas políticas independentistas u otras a base de descalificar sin hechos probados. Te propongo que te refieras a una sola sentencia condenatoria a Jordi Pujol.
Yo les pediría a estos independentistas que no nos meta a todos los catalanes en el mismo saco, hay mucha mayoria que somos catalanes y NO pensamos como ellos, no confundais ok.
Madrid, en vez de mirar regiones españolas provincianas, para ver qué tontería dice el independentista de turno, tendría que observar a los estados avanzados europeos y tomar nota de Alemania y los países nórdicos.
Yo les pediría a estos independentistas que no nos meta a todos los catalanes en el mismo saco, hay mucha mayoria que somos catalanes y pensamos como ellos, no confundais ok.
GRAN POLITICO, PADRE, ORADOR, CATOLICO DEL OPUS DEI. SI TODOS FUERAN COMO ORIOL EL PAIS ESPAÑOL SERIA UNA POTENCIA MUNDIAL. HAY QUE REZAR Y MORTIFICARSE PARA TENER MAS POLITICOS COMO EL, DE SANTO EN LO PERSONAL Y GRAN VALIA POLITICA.
SE LE VE MEJOR "DOTADO" Q PAPI, SEGURO QUE LA TIENE MAS GRANDE, MUCHO MAS GRANDE PUES SEGURO Q TIENE BUENAS CONEXIONES DE SU PAPI, ESPERO Q SE FORRE COMO SU PAPI, PREFENETA Y COMPAÑIA
Cuando iba a la Boquería a comprar buen pescado, primero miraba varias tiendas, la calidad y el precio...Pues ya me gritaban salerosas y dulces las sirenas...Pero yo iba mirando la calidad y el precio...Pues eso! BBB, o no rés.
te da dinero o ayuda como a prenafeta y otros? se te ve muy guapo, tienes casas de lujo y amguitos guay! dile a papi a ver si manda mas pasta pa otros amigos de prenafeta besitos
Oé, oè ....Dicen que no colaboro, que soy una vende patrias, que me he vendido al moro,digo al godo...Que no al loro..Que va! El loro soy yo. Pero para comer pipas a precio económico... A eso me apunto yo. Y LUEGO, DICEN TODO ESO SIN JUSTIFICACIÓN. Para que estamos en este mundo?...PARA COMER BUENAS PIPA O PER TOCA EL VIOLON?..Pues, que no se aclaran digo yo.
Yo creo que está más en su intención politica que en su adn. Que hagan un referendum en toda España , incluida Cataluña, veremos los resultados. Probablemente estos catalinos se sorprendan
Estos catalanes y sus complejos de inferioridad!!
QUERIDOS PAISANOS MIOS...YO SOY CATALANA NACIDA EN EL CENTRO DE BARCELONA...SOY SINPATIZANTE DEL PP....ESTOS NACIONALOITAS INDEPENDENTISTAS RADICALES SENOFOBOS FASCISTAS. POLITICUCHOS DE MEDIO PELO DE CORTO VUELO...SE PIENSAN QUE CATALUÑA ES SULLA..SE ACEN LLAMAR HONORABLE SIN PENSAR QUE EL HUNICO HONORABLE ES EL PUEBLO CATALAN..........YO DARIA MI VIDA Y MI SANGRE SIN DUDARLO POR CATALUÑA...... PARAMI CADA PLANTA CADA PIEDRA ES SAGRADA..ESTOS POLITICUCHOS NOS ARASTRAN A LA RUINA AL PRECIPICIO NO CAIGAIS EN LA TRANPA.....VIVA EL PUEBLO CATALAN ABAJO EL MAL GOBIERNO....
Has visto lo bien que funciona las relaciones económicas entre los distintos países de la ex yugoslavia!!!!!! pues mucho peor funcionaria las relaciones entre la cataluna independiente que queréis y España, si hay relaciones.
Solo hay dos guerras a las que me iria voluntario sin pensarlo un segundo.Una seria contra Marruecos y la otra seria para expulsar de España a todos estos independentistas de medio pelo.Sea como fuere,la contienda iba a durar tan poco tiempo,que no tendriamos que movilizar a la cabra.
El ADN de España, esta en la union de todas las comunidades incluido Portugal, que te crees tu, que eres el mas listo. Para un listo, hay un tonto
Si a su padre le hubiesen obligado a aclarar el asunto de Banca Catalana este sujeto no estaría donde está, soltando las memeces que destila su neurona.
Dices tu que en menos de diez años os separais de España , no seas iluso.Luego dices otra tonteria todabia mas gorda, Necesitais liga propia de futbol Y contra quien vais a jugar,? Contra Lerida, o Tarragona? porque siendo independientes jugar contra Espana se termino. Es vedad que estais en todo por delante pero no te digo tambien en que para no ofendete ni a ti ni a los que piensan como tu
TODO A SU TIEMPO ... PERO LO QUE MAS OS DUELE ES QUE NOSOTROS NO TENDREMOS RESENTIMIENTO Y TENDREMOS COMO LENGUA OFICIAL EL CASTELLANO JUNTO CON EL CATALAN Y EL INGLES ... ASI DE MULTICULTURALES SOMOS ... Y SIEMPRE QUE ESPAÑA NECESITE AYUDA LA DAREMOS PQ ASI DE COOPERATIVOS SOMOS ... Y NO UNOS HIPOCRITAS
GRAN POLITICO, PADRE, ORADOR, CATOLICO DEL OPUS DEI. SI TODOS FUERAN COMO ORIOL EL PAIS ESPAÑOL SERIA UNA POTENCIA MUNDIAL. HAY QUE REZAR Y MORTIFICARSE PARA TENER MAS POLITICOS COMO EL, DE SANTO EN LO PERSONAL Y GRAN VALIA POLITICA.
Yo creia que todos los que habian sufrido una lobotomia estaban en Cataluña pero por lo visto no es asi.
Catalan de mis dos. Pregunta le a Alstom porque va mandar al PARO a 400 personas en las proximas semanas si todo va bien en cataluna. Di me cuantas multinacionales han vuelto a invertir en cataluna!!!!
YA ME GUSTARIA, PERO LO QUE DICE NOS ES VERDAD, VAMOS PARA ATRAS COMO LOS CANGREJOS, CON TANTO PREOCUPARSE POR EL CATALÁN Y NO POR LA ECONOMIA.
mide casi 1,90 cm y esta mas y mejor dotado que su padre, es la envidia del pais de españa pues es un politico de verdad, de derechas, listo, guapo y del opusdei
MIRA LO MISMO DECIA GADAFI ...
EL PAIS CAALAN ES EL QUE MAS AVANZA, SUS CIFRAS DE PARO MEJORAN, EN VENTAS, EN TODO MEJORAN ... ADEMAS SI NO FUERA POR ELLOS NI EN FUTBOL GANARIA ESPAÑA. ESPAÑA CHUPA TODO DE CATALUÑA, HASTA LOS JUGADORES DE LA SELECION. TENEMOS COLEGIOS PREIVADOS INCREIBLES Y IESE DEL OPUS QUE EL LA MEJOR UNIVERSIDAD DEL MUNDO.
y DALE CON LA BURRA!!! Cataluña es Expaña y no hay nada mas que hablar. A mi me gustarian muchas cosas, pero no las puedo hacer, y me jodio.asiq ue se joean los separatistas
Para anda ya #99. ¿ves como, lamentablemente tengo razón? No puedes dialogar sobre algo tam importante como entenderse para no separarse. Y así es la mayoria de españa con los catalanes. No hablan, Dogmatizan amparandose en la constitución (que no es la biblia), en la unidad de españa (que vino por voluntad de 2 reyes) y en la falta de solidaridad de los catalanes por querer recibir lo mismo que los demás españoles (aquí se olvidan de la constitución). Y, al menos yo puedo decir que intento comprender al resto de españoles leyendo y escuchando (aunque ciertamente, alucinando) lo que dicen y escriben sobre la independencia
lo k no teneis claro todavia los espanyoles.. es claririsimooo llevais nuestro adn.. cuando explusamos a los moros de todo el levante y del sur... pusimos sangre catalana i aragonesa... sois nuestros descendientes... y mira como nos tratais.. por favor.. un respeto.. solo eso.. respetoooo
tod lo que tocan los catalanes va mejor, ya sea en la canarias, el futbol y la cantidad de miles de buenos catolicos del opu dei en cataluña, somos la nacion mas avanzada del mundo.
Yo, por mí parte, estoy de acuerdo con darles la independencia, dicen que es mejor caminar solo, que ir mal acompañado, otra cosa será , si es verdad que la quieren o es solo por politica
a mi me da igual porque ya sé como sois, pero nunca sabreis hacer las cosas de forma civilizada, típico español "la maté porque era mía"
Ayer me daba vergüenza las mesas electorales que pusieron por mi barrio estos independentistas casi todos jóvenes, que les han prometido trabajo, como les han comido en coco, podía votar todo quisque
SI CLARO... QUIEN TE CREES QUE PAGA A TODOS LOS FUNCIONARIOS DE MADRID ... QUE NO GENERAN NADA AL PIB DE ESTE PAIS,,, GRACIAS AL CHOLLO DE SER CAPITAL CENTRALISTA ... ANDA Q NO ... SI OS QUITAN LA CAPITALIDAD SOIS LOS PRIMEROS EN PEDIR LA INDEPENDENCIA
Dios te oiga. A ver si os vais ya de una vez porque os parecéis cada día más al Cuento del Lobo. Yo os largaba sin referendum ni nada.
En tiempos de aquella nefasta II República, tan libertadora y democrática, y tan respetuosa con el pensamiento plural, estaban totalmente prohibidos los partidos monárquicos, y no sólo eso, se prohibía además toda referencia, todo rastro, de la monarquía. Al Real Madrid (y a tantos otros) le quitaron la corona del escudo y el título de real. A lo que voy: si España es hoy una unidad política, ¿por qué se permiten los partidos separatistas?
Escolta maca,quien mas dinero pone para sufragar la ruina de las comunidades gobernadas por el psoe,andalucia,extremadura y castilla la mancha, es Madrid
NO SEAS ILUSO ... ACASO CHEQUI O ESLOVAQUIA NO PERTENECEN A LA UE DESPUES DE SEPARARSE ... ANDA BUSCATE OTRA EXCUSA ... POR CIERTO ... EL QUE TIENE Q IR CON CUIDADO ES VOSOTROS QUE SI OPTAIS POR LA GADAFIADA DE USAR LA VIOLENCIA PARA IMPEDIRLO VAIS A SER VOSOTROS QUIENES VOLVAIS A SER EL PORTUGAL 2
Me temo que el problema mental sociologico que no psicologico lo teneis vosotros, gracias a vuestro mesias Don Jordi que os prometio llevaros a la tierra prometida han estado amasando una fortuna y forrando los bolsillos de todos sus allegados y separandose cada vez mas de España para que nadie supiera el estado totalitario que estaba montando , espero que los dioses me den salud pare ver como os arrepentis . WEB MASTER me he portado bien no me lo borres porfa.
Que la señora Cañizares trate de insolidarios a los catalanes es indignante es un insulto a la inteligencia. Nadie hizo más por la separación de cataluña de España como Aznar , si ahora aparecen más Aznares ( porque en el PP están llenos de esta manera de ver la vida ) vais a conseguir , como separadores que sois , una Catalunya enfrentada. Sensatez es lo que debeis tener con la Comunidad más solidaria y que más contribuye en este pais, de lo contrario acabreis perdiendo el chollo. !!! Que alguien tenga narices y cree una España Federal !! Pasaos por Alemania y sabreis lo que es
EL PAIS CATALAN NO TIENE NADA Q VER CON EL ESPAÑOL, EN MENOS DE UNA DECADA NOS SEPARAREMOS. NECESITAMOS LIGA PROPIA DE FUTBOL, ES CASI TODO ESTAMOS POR DELANTE.
GRAN POLITICO, PADRE, ORADOR, CATOLICO DEL OPUS DEI. SI TODOS FUERAN COMO ORIOL EL PAIS ESPAÑOL SERIA UNA POTENCIA MUNDIAL. HAY QUE REZAR Y MORTIFICARSE PARA TENER MAS POLITICOS COMO EL, DE SANTO EN LO PERSONAL Y GRAN VALIA POLITICA.
Otro que quiere vivir de gorra de la política como el padre, ya veremos cuando le salga el caso de corrupción de turno, ahí se demostrará lo que quiere a Cataluña.
¿SE LES HA EXPLICADO BIEN A LOS CATALANES QUE TENDRçAN QUE ABANDONAR LA UNIçON EUROPEA ? DE ESO NO HABLAN NUNCA.
Cataluña, su cultura, con el índice de natalidad más bajo de España, está condenada a diluirse como un azucarillo en el agua. NO TIENE, pues, sentido, un nacionalismo que pretende que en dos generaciones, que es lo que las matemáticas demográficas predicen que sea el plazo de extinción de la Cataluña de los Pi y Pujol, sea independiente de una España, que también se extinguirá. Sí, una España que no será tal, porque sufre del mismo mal. Y es que, cualquier sociedad, cualquier cultura cuyo un índice de natalidad resulte inferior a 2,1 hijos por mujer, y en el mejor de los casos, desaparece de la faz de la tierra en tres generaciones. En el caso de España, con un índice de natalidad de 1,4 hijos por mujer, desaparecemos en dos. La indígena catalana, a cuya mayoría ya se le ha pasado el arroz, resulta que ha parido sólo un hijo por mujer y esos pocos descendientes, siguen por la misma senda estéril. El nacionalismo catalán, está demográficamente extinto, junto con la cultura catalana, y está extinto, lo mismo que la mayoría de las culturas ibéricas que conformaban la España que conocemos. Todo ello, gracias a las políticas maltusianas de represión de la natalidad, cuyo abanderado y adalid, ha sido precisamente el PSOE. El PSOE, o el acabose de España. Lo poco que quedare en su día, de una España, que resulta ahora mismo, ser el lugar del mundo con menor índice de natalidad. Y ése, precisamente, ése. es el problema más grave. Gravísimo, desde el punto de vista del concepto "trascendeltal" de NACIÓN o del concepto de cultura nacional o si quieren, del de las diversas culturas nacionales, esep problema, es el que nos atenaza. Amigos, los españoles, NO TENEMOS REEMPLAZO GENERACIONAL. No tenemos ni a quien transmitir cultura ni ADN. Ni Cataluña ni España, lo poseen. Y sí, por desgracia, ambos, estamos condenados a la extinción, a la substitución cultural y étnica y los nacionalismos, por tanto, resultan un sinsentido. Así, que por favor, intentemos morir en paz, Cataluña y España en un fraternal abrazo mortal.
Querrá separar Cataluña de Castilla y de Aragón, etc, no de España, concepto que les incluye, como, por otra parte, ellos saben muy bien. Debería decir mejor: Convergencia quiere ROMPER España.
Muchos españoles odian a Catalunya, pero no son capaces de poder hablar con naturalidad de la independencia de Catalunya, No nos quieren pero nos quieren. Que problema mental y sicologico tienen.
Si Cataluña no es España entonces cuanto antes se vaya mejor. El irse le supondrá verse fuera de la Comunidad Europea, de la zona euro y del mercado español. Las empresas catalanas se verán obligadas a trasladarse fuera de Cataluña para poder seguir trabajando, el agua de Aragón se podrá trasvasar al Levante porque el agua es de quien le llueve y además España podrá mantener ocupadas militarmente la ribera occidental del Segre y el sur del Ebro, este último porque en el testamento de Jaime I queda bien especificado que al sur del Ebro son tierras del Reino de Valencia.
me encanta que exista una prensa plural, libertad de expresión y voluntad de expresarse. desde que todo esto funciona, cada vez que leo abc, el mundo, la razón ... cada vez que escucho cope o intereconomía ... cada vez que leo los comentarios de gente que piensa diferente a mí (muchos) pero que destilan desprecio y odio (demasiados) mi sentimiento de catalanidad aumenta y el deseo de estar en un país diferente se hace más intenso y liberador ...
Franco, mal que le pese a mucha gente era un ferviente Catolico y despues de ver como habia quedado tanto las Vascongadas como Cataluña debido a la locura de cuatro chalados adscritos a la ideologia Stalinista, quiso hacer un deagravio y fue el motivo de montar los mejores astilleros de aquella epoca en Bilbao y una de las mejores zona franca con la fabrica de Seat incluida en Barcelona ,amen de un millon de Andaluces como mano de obra , seguro me crucificaran tanto el WEB MASTER como estos miopes.
tengo 32años y llevo escuchando las mismas chorradas toda la vida por mí como si volais la frontera y os separaís de España y Francia y navegaís por el mar a la deriva...me da igual¡¡¡pero cambiad la música pesaos¡¡¡
Me quede por decir algo muy importante y es que nigun tipo de comercio con las regiones que se quieran separar, hasta ahi podiamos llegar que tuvieramos que comprarles ni un piruli, que se busquen mercados en africa o en el i nfierno. FRONTERAS Y QUE NO PASE NADIE UE NO QUIERA ESTAR CON NOSOTROS
YO CREO QUE LO MÄS PRACTICO ES CELEBRAR UN AUTENTICO REFERENDUM , CON URNAS DE VERDAD, SE IBAN A LLEVAR UNA SORPRESA. A LO MEJOR GANABA EL "NO" EN CATALUÑA Y EL "SI EN EL RESTO DE ESPAÑA. YO YA NO COMPRO PRODUCTOS FABRICADOS EN CATALUÑA.
Esta familia nunca han dejado de ser los verdaderos lideres. Ora en el escenario, ora en las bambalinas. Sencillamente el vastago se muestra menos paciente. Sus intenciones también son más que archiconocidas, sólo esperan tiempos mejores. Pero todo el peso del nacionalismo se debe al sistema electoral español y a que la "izquierda" aún mantiene los prejuicios ideologicos con respecto a la derecha, y teme que la visualización de un pacto de gobierno la contamine y la condene para toda la eternidad politica. De ahí el poder y la influencia del nacionalismo periferico.Este si es, realmente, el señor "mas" dentro del gobierno autonómico.
Confundes mi comentario. No digo que los productos catalanes sean mejores simplemente que si los catalanes nos esforzamos po ser competitivos afortunadamente no habrá muchos españoles como tu, capaces de perjudicarse ellos mismos.
¿Sr. Oriol, Vd. ha llegado a hacer algo por si mismo o todo lo ha recibido por llevar el ADN de papá? Como industrial catalán le considero irresponsables sus declaraciones de adolescente. El seny ha de estar por encima de las ideolo´gías neorománticas e individualistas.
Solo leyendo tu mensaje ya se puede comprender porque el independentismo aumenta. "Nos dejais hablar nuestra lengua, el catalán que hablamos hace mas de 1000 años". Todo está muy claro.
eso es retorica pura y dura, no esta fundado en nada, queda muy bien el discurso pero no quiere decir nada, en ese pasado glorioso neoimperialista etc.. han intervenido muchisimos catalanes de hecho hasta colon era catalan de la familia de los coloms je je, de que vas tio? lavate la cara y despeja la comida de tarro que llevas...
Datos de CIS, hay lo que hay, mas independentismo y mas disgusto con el encaje en España
Dices en tu comentario yo te cito:y cuando sea independiente (Cataluña) eso si antes de MARCHARNOS. Pero a donde vais a ir pobres criaturas? Si mejor que en España no encontrareis un chollo como el que teneis. Estais mimados, hablais catalan, teneis vuestra policia sois una de las regiones mas ricas de España vivis como reyesyo te pregunto, donde ireis a para con vuestros huesos mejor que donde estais. En Francia a Perpignan a Toulouse a donde?
España sigue despreciando cuanto ignora, que es casi todo. Se alimenta de ridículas ínfulas neoimperiales, de un pasado supuestamente glorioso del cual no queda absolutamente nada... No ya los catalanes, ni un hotentote querría formar parte de un mísero tingladillo com ese. Os lo podeís confitar.
«Separar a Cataluña de España está en el ADN de Convergència y Unió». O sea, que además de ser contagiosa, es una enfermedad genética.
sera que no hay partidos independentista en españa, no se de donde sacas eso, al contrario tienen mas preponderancia en los medios y en el peso de españa del que realmente le corresponde por su numero de votantes..... El derecho de autodeterminación se aplica a pueblos ocupados por otros estados por ejemplo el sahara........ me parece que no es el caso.
Creo que tratas de tontos a tus compatriotas españoles. En un mundo globalizado los consumidores compran a quien ofrece un mejor producto o servicio, solo algunos fanaticos relacionan sus compras con sus ideas nacionalistas, peor para ellos.
de los españoles querras decir, ya que de los extranjeros, bien que tienen todo vuestro apoyo, y los del 60% permite que me parta de risa..... Si fuese asi ya habrian convocado un referendum aunque fuese ilegal, si no lo hacen es porque no esta garantizada lamayoria....
Yo soy catalan pero no independentista y tengo claras algunas cosas, primero por los comentarios que se leen en España la demagogia de la peor derecha heredera del franquismo ha calado en mucha gente, me explico, si, el derecho constitucional especifica claramente la "unidad de España" vale, pero hay un derecho internacional de derechos humanos superior a la Constitucion española, que especifica claramente "el derecho a la autodeterminacion" de los pueblos del Mundo, asi que vetar a los partidos democraticos independentistas (excluir de la politica a millones de personas tiene cierto aire de apartheid fascista) no es posible porque tal resolucion acabaria seguro en el Tribunal Internacional de Derechos Humanos y este tribunal que esta por encima de los tribunales españoles sin duda condenaria al Estado español y obligaria a dicho Estado a admitir a los partidos independentistas en el Congreso, como ves es un tema muy complicado.
Oriol Pujol nos informa que CIU tiene ADN. Vaya, no les falta de nada.
Eso es lo que os estan inculcando los cuatro cafres que os estan llevando a vuestra ruina , pero te vuelvo a repetir hay un versiculo en la Biblia que lo plasma muy bien si un brazo te escandaliza arrancatelo si tus ojos te escandalizan sacatelos.Por cierto la economia no es tu fuerte, no??
Esa tendencia es falsa....y te dire porque, porque el catalan autoctono no tiene hijos. es asi de simple, la desmedida entrada de inmigrantes sera vuestra tumba, no son independentistas, y tienen un monton de hijos que serán catalanes....En cuanto a la economia, en ese supuesto se cambian las reglas del juego y la desertización industrial de catalunya está garantizada, no valen los numeros acturales trasponerlos a esa situación, cambia el escenario. de entrada catalunya no será miembro de la UE con toda seguridad, basta que un solo pais vote en contra, se acabó.... sera relegada a tratados bilaterales con los paises...
Me disgusta que llames enfermos al 60% de catalanes por no querer someterse a la voluntad de los extranjeros.Dejalos en paz.Si te hiciesen esto a ti ya habrias cogido el fusil
Eso es lo que os estan inculcando los cuatro cafres que os estan llevando a vuestra ruina , pero te vuelvo a repetir hay un versiculo en la Biblia que lo plasma muy bien si un brazo te escandaliza arrancatelo si tus ojos te escandalizan sacatelos.Por cierto la economia noes tu fuerte, no??
la actitud de españa hacia catalunya considerandola buena solo si pone dinero y no se queja hace que cada dia crezca más y mas el número de independentistas. solo falta saber una cosa cuando catalunya se independice .... ¿españa será un gadaffi o un mubarak?
Eso es lo que os estan inculcando los cuatro cafres que os estan llevando a vuestra ruina , pero te vuelvo a repetir hay un versiculo en la Biblia que lo plasma muy bien si un brazo te escandaliza arrancatelo si tus ojos te escandalizan sacatelos.
Independentistas catalanes pensad que no venderéis ni una escoba en el resto de España tras la futura independencia y que esos dineros que pensáis que váis a tener no serán una realidad. De todas formas, el que crea que en el resto de España nos moriríamos de hambre por la separación de una comunidad(que perdería muchísima población con los españoles que allí viven que volverían) es que tiene el cerebro de un mosquito y además "comido" por sus mandamases. En el resto de España si se hace un referéndum sale el Sí a la independencia de Cataluña del tirón. Y desde luego sería una independencia a lo bestia, incluídas aduanas por supuesto. Así que menos creerse el ombligo del mundo porque me da a mí que las risas serían de parte del resto de España. Por otro lado, el dinero que generáis en buena medida es a base de vender en el resto de España a través de muchas multinacionales afincadas allí. En vez de estar contentos por ello, no paráis de escupir a quiénes os sirven de consumidores.
Como bien sabes la tendencia es a que aumente la voluntad independentista en Catalunya, 32% independentistas, 34% federalistas descontentos con el encaje actual. Lo de vivir peor està por ver, aportamos un 19,5 al PiB español y recibimos un 15,3. Quien te parece que viviría peor?
A muchos españoles les falta lo de siempre humildad para aceptar la libertad de pensamiento distinto y les sobra lo de siempre ganas de imponer en lugar de integrar.
yo te doy algunas, la primera el que somos mas de la mitad de los catalanes que no queremos la independencia, que pasará con nosotros? estamos bien asi. la segunda es racionalmente seria un desastre y cuando con toda seguridad en catalunya se viviria peor, ha de haber algo oculto para a pesar de vivir peor se siga con este tema. Si quieres en otro comentario te comento porque se vivirá peor..
Me gustaría que alguno de estos exaltados nacionalistas españoles me diera alguna razòn legal ò moral que pueda impedir el que muchos catalanes no quieran ser españoles y quieran ser independientes de España
el nacionalismo de pacotilla es el español, qué es el más pueblerino que he visto , creyendo que os admira todo el mundo y en realidad se os rien siempre de vosotros
No se entiende cómo el Código Penal, encargado de la defensa de los valores constitucionales, no tiene entre sus tipos penales el atentado contra la indisolubre unidad de España, que proclama en su Preámbulo, guía de todo el espacio normativo que le sigue. Tampoco es de recibo el absurdo sistema electoral vigente, que permite que los separatismos utilicen las Cortes como caballo de Troya, para infiltrándose en Institucionnes del Estado como el Consejo General del Poder Judicial, el Congreso y el Senado, acabar con España, utilizando precisamente ese instrumento llamado Estado. Empecemos por vetar a los partidos regionales o separatistas su presencia en las Cortes, después otros detalles de mecánica electoral muy interesantes para acabar, como digo, con este absurdo, de que sabiendo que nos tiene el enemigo en su punto de mira, y ya localizado éste también, no seamos los primeros en abrir fuego de manera contundente.
me encanta que no estés preocupado , puedes decir lo que quieras pero en el fondo te horroriza sólo el pensar que un día Catalunya pueda ser independiente, y cuando lo sea , eso sí antes de marcharnos dejando las cuentas claras y devolviéndonos todo el dinero que nos debeis, como me voy a reir
Estos catalanes nacionalistas cada vez se parecen más a los árabes: ya hasta en las castas políticas afloran las herencias familiares de poder político. No es raro que quieran suprimir los impuestos de sucesiones... Se acercan a los GAFAFIS, ASSAD, MUBARACK, ALÍ... Tras el poder político entendido como una herencia familiar llega la TIRANOCRACIA, imprescindible para mantener a las familias en el poder. ¡QUÉ HUNDIMIENTO POLÍTICO Y SOCIAL ESTÁ EXPERIMENTANDO LA ANTES VANGUARDISTA CATALUÑA CON ESE NACIONALISMO DE PACOTILLA QUE SE MALINVENTARON EN LA TRANSICIÓN!
Si no estamos preocupados por vuestro bienestar economico, no te confundas lo que nos da pavor es que antes de que os vayais y que os vaya bonito, vais a dejar aEspaña como un solar despues de estar campando por vuestros respetos con el consentimiento de los prohombres que hemos tenido en la Moncloa , ahora ha venido el tio paco con la rebaja y os encontrais que el algujero que os ha dejado el experimento del tripartit es pavoroso, motivo poe el que Arturito esta un dia si y otro tambien tomando cafe con ZP para a ver lo que cae, o sino emitiendo bonos patrioticos para ir trampeando, por cierto una duda esos bonos quien los garantiza la Generalitat o el Reino de España ?? Estais muy vistos majos muy muy vistos y España esta harta.
En la transición se cometieron errores: Uno de ellos fue el de, llevados por el candor, restablecer la Generalitat antes de que se aprobara la nueva Constitución democrática. Otro fue el Título Octavo de la constitución, y otras disposiciones relacionadas con las regiones, que presuponían a los partidos nacionalistas una lealtad inexistente.
Si se trata de ADN, Cataluña tendría que llamarse Andalucía-Extremadura o Extremadura-Andalucía, según de donde procedan la mayoría de habitantes en Cataluña.
Cuando se va a publicar la fortuna de la famila Pujol?
Si en la época franquista en lugar de promover la radicación de tantas industrias en Cataluña, se hubieran establecido en otras regiones otro gallo cantaría. No toman en cuenta que gracias al trabajo de tantos y tantos andaluces, extremeños y de otras regiones que proveyeron la mano de obra que necesitaban, crecieron tanto comparativamente mientras otras regiones se despoblaban pero por supuesto son muy desagradecidos además no conocen la historia, sólo repiten tópicos interesados.
Es patético, todos los comentarios de los españolistas totalitarios acaban recurriendo al argumento económico, en un intento de contrarrestar las justa aspiración catalana a tener un estado propio. Acabará resultando que la pela es la pela, sí, pero sobre todo lo es en esas regiones españolas que viven de la caridad del estado central, que son casi todas. Menudo hatajo de cuentistas.
Porque no se cierran todas las Caixa etc. catalanas que hay fuera de Cataluña en España?Vivia en Cataluña cuando el 23F y una cosa me quedó grabada. El entonces Sr. Jordi Pujol daba todso sus discursos en catalan y ese dia nos quedamos sorprendidos porque hizo su discurso en español. Porque seria?
El problema es que se lo gastan todo en vino. Solo pensar que algún dia estos me pagaran la pensión me tiemblan las piernas. Generamos más riqueza y pagamos más por todo, osea , igual de pobres.
Ya que el WEB MASTER ha tenido a bien retirar mi replica no vaya ha ser que os snitais ofendidos te lo voy a explicar para que hasta tu lo entiendas Si en vez de estar mirandote para el ombligo mirase un poco allende estas fronteras te daras cuenta que todos y repito todos los intententos de independismo bien sea por religion lengua raza o cultura han acabado como el rosario la aurora . Estais siempre mirandoos en el espejo de Quebec y Irlanda ,bien en Quebec vivi yo en los años duros de las bombas ,aquello ahora no es ni su sombra todas las empresa Inglesas se han marchado a provincias Inglesas porque tiene mas seguridad laboral y juridica y porque de los Quebecquas no se fian, Irlanda otra que bien baila gracias a la luchas internas en el parlamento y cada partido haciendo la guerra por su cuenta han conseguido arruinar el pais y verse ahora intervenidos por una quiebra economico, suma y sique y la proxima vez te explicare lo de Kosovo y Uganda que eso si que es interesante
Si Cataluña se independiza España no seguira igual porque este independentismo deja la puerta abierta a otras regiones, Pais Vasco, Galicia, islas, Canarias, enseguida Ceuta y Melilla quedaran bajo dominio marroqui . Se podria decir que España desaparecera como nacion se volvera otra vez a los mini estados de la edad media Lo unico que os interesa es que las riquezas que producis no salgan de Cataluña , eso no es patritusmo es egoismo. Pustos a ser egoistas os dejaremos todos los productos para vosotros no os compraremos ni una botella de cava
De no haber rtiqueza y pasta en Cataluña, la cuestión independentista ni se plantearía. Le podemos poner las excusas que queramos (idioma, cultura propia, etc.), pero todo se basa en el dinero. El problema es que estas continuas declaraciones de deseo independentista encubierto ya no hacen mella en los españoles, que estamos hartos de tanto lloro. Si un día surgiera un líder español proponiendo separar España de Cataluña, saldría triunfante. Somos muchos los que deseamos que se independicen de una vez y se vayan con sus lloriqueos a otra parte.
Cada vez somos mas los convencidos de que el estado autonómico fue un error que, no solo no resuelve los problemas que nos dijeron que resolvería, sino además que los agrava.
Ya lo a dicho el señor Pujol: las riquezas que producen los catalanes sera unicamente para los catalanes A eso yo lo llamo egoismo puro y duro de patriotismo nada Desde el primer dia que se declararon las autonomias eta nacion no levanta cabeza. Porque cada una va a lo suyo, no hay solidaridad;Estos politicos catalanes nacieron llorando y con la mano abierta pidiendo limosna, se creen que son ellos los unicos en este pais que crean riquezaDesde que se crearon las autonomiasesta nacion es ingobernable, Separatismo y odio entre españoles es lo unico que se consiguio se critico a Franco pero por lo menos España estaba unida y tenia su sitio en europa
me parece que tienes un problema mental , el mundo no se acaba porque Catalunya un día se independice de España, continuará igual y tú también , además si tu no eres ni catalán por qué te preocupas tanto por nosotros ?
entonces con más razón entenderás que los catalanes, en estos momentos finales, queramos saborearlos solos y en la intimidad y decidiendo por nosotros mismos de una vez para siempre
Estas declaraciones lo unico que demuestra es la degradacion que ha sufrido este pais debido ha una politica miope y cobarde , de aquellos polvos vienen estos lodos . La primera piedra a esta desgracia la puso Felipe ,le siguio Aznar y remato la obra ZP , si cuando saltaron todas las alarrmas viendo el cariz que estaba tomando la politica de Jordi Puyol, que si alguna virtud tiene esque nunca engaño con su proyecto, se hubiera cortado en seco con la constitucion en la mano nunca hubiermos llegado jha donde estamos. Y como colofon ZP que gracias a su traicion España ya no es una nacion sino un puzzle de 17 piezzas. No se quien sera el proximo presidente y ha estas alturas del juego tampoco me quita el sueño porque quien sea o una de dos o pega un giro de 180 grados caiga quien caiga y que el diablo pague la factura o sino esto sera una larga agonia hacia un estado fallido, muchas gracias Sr. Zapatero.
vaya tontería ,entonces por qué existen diferentes estados, países o naciones en el mundo ?, todos están enfermos de odio ?, por favor dame razones más convincentes
MIRA JOSEP: lo mismo te crees que esta en tiempo de dictaduras, en epocas de represion y de miserias, en epocas donde mandaban los señoritos( los burgeses vuestros),..soy como los vascos CONFLICTO VASCO Y SOLUCION DEMOCRATICA tu debes ser uno de los que viven de engañar a los catalanes es decir :afiliado a algun partido independentista que estes cobrando del el y vivienod del cuento....JOSEP es decir Jose de toda la vida en ESPAÑOL...que sepais que los catalanes no pasan por mas independentisno ni leches ..asi que cuidado que las bienen dando...JOSE
Los males que sufre España en estos momentos cruciales de nuestra historia pueden trazarse directamente al PSOE. Este partido, con Zapatero a la cabeza, se ha convertido de facto en el enemigo publico numero uno de este país. Su objetivo principal es la destrucción de España como unidad política, social y económica.Estos indignos españoles habrían de ser juzgados y condenados por traición a la patria.
Entonces, que Catalunya Caixa no sea nacionalizada... Que pague CiU el agujerazo.
Si no son españoles, lo que tienen que hacer es renunciar a la ciudadanía española. Engañabobos, jetas, que os reís sobre todo de los "vuestros", que tampoco son los más listos.
A España le hace falta otro Olivares que unifique las leyes y las lenguas. Efectivamente tras tres siglos la molestia y conllevancia que decía Ortega y Gasset, del problema catalán resulta ya insoportable.
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Cataluña, su cultura, con el índice más bajo de natalidad de España, está condenada a diluirse como un azucarillo en el agua. NO TIENE, pues, sentido, un nacionalismo que pretende que en dos generaciones que es lo que las matemáticas demográficas predicen que sea el plazo de extinción de la Cataluña de los Pi y Pujol sean independiente de una España, que también se extinguirá. Sí, una España que no será tal, porque sufre del mismo mal. Y es que cualquier sociedad, cualquier cultura cuyo un índice de natalidad sea inferior a 2,1 hijos por mujer, en el mejor de los casos, desaparece de la faz de la tierra, en tres generaciones, en el caso de España con un índice de natalidad de 1,4 en dos. La indígena catalana, a cuya mayoría ya se le ha pasado el arroz, ha parido un sólo hijo por mujer y sus pocos descendientes, siguen por la misma senda. El nacionalismo catalán, está demográficamente extinto, junto con la cultura catalana, lo mismo que la mayoría de las culturas ibéricas que conformaban la España que conocemos. Todo gracias a las políticas de represión de la natalidad, cuyo abanderado y adalid, ha sido precisamente el PSOE el PSOE, o el acabose de España. Lo poco que quedare de España, que es el lugar del mundo con menor natalidad. Y ése, precisamente, es el problema más grave, gravísomo desde el punto de vista del concepto de NACIÓN o cultura nacional o culturas nacionales que nos atenaza. NO TENEMOS REEMPLAZO GENERACIONAL ni Cataluña ni España. Sí, estamos condenados a la extinción y los nacionalismos, por tanto, son un sinsentido. Así, que por favor, intentemos morir en paz, Cataluña y España en un abrazo mortal.
Es para no creerlo sino fuera triste y dramaticamente una realidad creada, promovida y desarrollada por una absurda y acomplejada clase politica manipulada por los socialistas. Es evidente que ellos son los GRANDES RESPONSABLES
Un ADN con defectos produce cáncer. Miran a Kosovo, pero sera otra Chechenia.
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