martes, 20 de septiembre de 2011

LA BANCA ENTRA EN BARRENA PROFUNDA ¿SE LA LLEVARÁN A LOS INFIERNOS? UN "TOSTAITO" NO LES VENDRÍA NADA MAL


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LOS TIPOS ESCALAN A NIVELES DE HACE 28 MESES

La banca entra en barrena: el crédito se hunde y la mora crece

C. Sánchez .- Escaso crédito y, además, caro. Y todo ello en plena escalada de la tasa de morosidad. Así puede sintetizarse el estado actual de la financiación de la economía. No es ninguna novedad... 103 comentarios




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Carlos Sánchez.- 20/09/2011 (06:00h)

Escaso crédito y, además, caro. Y todoello en plena escalada de la tasa de morosidad. Así puede sintetizarse el estado actual de la financiación de la economía.

No es ninguna novedad. Lo relevante es que lejos de mejorar, empeora. Y lo hace de forma acelerada. Hasta el extremo de que los tipos de interés que aplican las entidades de crédito a las nuevas operaciones se han disparado hasta el 4,19% en julio. Se trata de la tasa más alta desde marzo de 2009, en plena debacle del sistema financiero mundial, y lo que pone de relieve es el deterioro de la actividad crediticia en un contexto extremadamente difícil (cierre de los mercados mayoristas destinados a la financiación bancaria)

En el caso de los créditos dirigidos a las familias, los tipos de interés aplicados son sustancialmente más elevados que los encaminados a las empresas. En concreto, del 4,43%. Pero mientras que el precio del dinero ‘nuevo’ empleado en la adquisición de una vivienda se sitúa en el 3,58% (el nivel más alto en 28 meses), en el caso de las nuevas operaciones de consumo el tipo de interés medio se dispara hasta el 7,10%.

Las empresas no han tenido mejor suerte. Y según los datos del Banco de España, el coste de financiación de los créditos inferiores a un millón de euros ha subido hasta el 5,23%, mientras que los superiores a un millón de euros tienen un coste medio del 3,29%, el nivel más alto desde marzo de 2009. La diferencia estriba en que el repunte actual coincide en el tiempo con un deterioro intenso de los ratios de solvencia de la banca en términos de morosidad.

Las cifras del banco central reflejan, en concreto, que la morosidad ha escalado hasta los 124.717 millones, lo que representa un 6,9% del crédito total del sector. Se trata del nivel más alto desde hace 16 años y para hacerse una idea de lo que supone hay que tener en cuenta que significa multiplicarcasi por ocho los datos de 2007, al principio de la actual crisis del sistema financiero. Como consecuencia de ello, las provisiones destinadas a cubrir los créditos dudosos o de difícil cobro han crecido hasta los 94.193 millones de euros, el triple que al comenzar la crisis.

No es, desde luego, ninguna novedad. El informe de junio del Fondo Monetario Internacional (FMI) sobre estabilidad financiera ya advertía del deterioro que sufrían los balances bancarios. Y en un apartado que realmente parecía destinado a describir la situación española advertía que “algunos bancos aún no han eliminado en forma suficiente los riesgos de sus balances, y eso ha generado una gran incertidumbre acerca de la calidad de los activos, en vista de la tenencia de activos heredados y las considerables exposiciones en el mercado inmobiliario”.

El FMI, advierte

Y en línea con esa advertencia, el Fondo Monetario recomendaba a los países con sistemas financieros escasamente capitalizados (entre ellos España, como refleja el cuadro) que aceleraran “el ritmo de recapitalización para constituir reservas contra pérdidas de activos o shocks de liquidez”.

Es decir, antes del verano, el FMI ya anticipaba un escenario como el actual, en el que los mercados mayoristas están cerrados, los balances no están suficientemente saneados y la banca tiene problemas de capitalización. Precisamente lo que desveló hace unas semanas con el detalle de la cifra la directora gerente del FMI, Christine Lagarde, quien dijo que la banca europea necesitaba unos 200.000 millones de euros para cubrir sus necesidades de recapitalización.

En el caso español, el incremento de la morosidad, y por lo tanto el deterioro de los fondos propios, se explica por las dificultades que tienen los bancos para reducir su exposición al mercado inmobiliario.

De hecho, los datos publicados ayer por el Banco de España reflejan que el endeudamiento total al sector inmobiliario continúa por encima de los 300.000 millones de euros. En concreto, 308.425 millones, lo que significa que desde el pico registrado en el segundo trimestre de 2009 (con un fuerte ajuste de la actividad) su exposición al ladrillo apenas ha descendido un 5%. Esto se debe a que las inmobiliarias sólo tienen recursos para atender los intereses, pero no el capital, lo que convierte el problema en estructural. La deuda apenas baja. A esos 308.425 millones que deben las inmobiliarias hay que sumar otros 105.489 millones que adeuda el sector de la construcción. En total, un increible 40% del Producto Interior Bruto.

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OPINIONES DE LOS LECTORES (104)

1.-¿ Dinero caro?

Mejor sería decir dinero usurario.

Hace dos días me llamaron a mi móvil para ofrecerme la posibilidad de diferir el pago de los gastos realizados con la tarjeta visa.

Se trata de una campaña del Banco de Santander que de forma agresiva se debe dirigir a aquellos que somos buenos pagadores.

Cuando pregunté que interés me aplicarían la amable señorita me dijo que el 2 y pico por ciento... MENSUAL... Le dije que me parecía un poco abusivo el 26 y pico por ciento anual. Bueno, me replicó ella en realidad es el 28 y pico por ciento anual -disculpen lo de los picos pero no los recuerdo.

A ello no tuve más remedio que decirle que me parecía un interés usurario.

En la campaña que se realiza, sólo advierten del interés anual si uno pregunta expresamente... vamos que cualquier al que le dicen que puede aplazar el pago un mes o dos, parece que le están haciendo un favor cuando en realidad le están metiendo un sablazo del 28%.

¡Bancos, bancos!

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2.-SSOBRE LA AVARIA DE LA BANCA-Relato extractado de Nieve de Primavera de Y.Mishima
En las distintas reencarnaciones en la vida de Buda, una de ella fue la de braham, se caso y tuvo tres hijas,sin embargo el destino habia dispuesto que muriera joven. En la siguiente reencarnación se convirtió en un bello cisne, cuando volaba el sol se reflejaba
en sus plumas e irradiaba rayos dorados, hasta que Buda se dio cuenta que sus plumas eran de oro. Volaba por los poblados y dejaba caer alguna de sus plumas, con lo que hacía feliz por un tiempo a sus moradores.Buda quiso ver la situación en que había , quedado su familia y comprobó con pesar cuan dura era su vida, así que para remediar su situación fua a verles y les dijo: Soy vuestro padre y marido,para aliviar vuestras penurias os dejaré una
pluma de oro. Pasando un tiempo le dijo la madre a las hijas, no me fio del Cisne aunque diga que es vuestro padre, no vaya ser que un no vuelva, lo mejor es apresarlo y arrancarle las plumas,y así hicieron, mas cual no sería su sorpresa que las plumas que les iba arrancado que las plumas que le arracaban se convertían en siples plumas blancas, no importa lo encerraremos, y cuando vuelvan
SIGO.

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3.-A crecerles veremos la manera de apoderarnos de ellas. Sin embargo cuando volvieron a crecerles, las plumas eran solamente blancas.Consternada la madre dijo: Como no nos sirve, mañana matamos al cisne y lo comeremos. Las hijas se apiadron del cisne y por la noche lo dejaron marchar. Buda voló hasta reencarnarse en una gran nube blanca,nube enque todo el tiempo en que vivió su mujer, que no fué mucho, no derramó sobre el poblado ni una gota de agua.

Perdón por lo extenso

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4.-Buenos dias: es obvio que, la banca es una de las "asignaturas aún pendientes" los bancos a su manera han ido esqivando las dificultades a base de cerrar el grifo de los creditos y sanear su morosidad.- La clasica modalidad bancaria de conseguir dinero a un interes "x" y prestarlo a otro generando margenes de benefico se ha ido al traste toda la filosofia bancaria debe cambiar creo que, el único negocio que aún se mantie algo son los de Tarjetas de Creditos porque es lo que ha muchas familias aún les perimte llegar a fin de mes.-
La morosidad en prestamos hipotecario era el logico resultado de prestamos "inflados" tanto en tasación como en importe.-
Atte
Alejandro Pillado
Valencia 2011

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5.- #1 Indudablemente esos intereses bancarios son usuraios. Pero le voy a contar un caso que es el envés de la moneda: conocí hace unos cuatro años a una asistenta ucraniana, muy guapa como todas, que pidió un préstamo al Banco, junto con su marido albañil, para comprarse un piso en una de las mejores zonas de la ciudad. Me dijo que así pagaba lo mismo que un alquiler y encima era propietaria.

Unos años después, dejó de pagar el préstamo al Banco, y volvió a su país. El Banco se ha quedado con el pufo de una deuda que es superior a lo que vale ahora el piso. ¡Cuántos inmigrantes han hecho lo mismo y engrosan la morosidad bancaria¡

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6.- #4 Buenos dias Alejandro. Como seguidor tuyo es estos foros, voy a permitirme enviarte, por correo aparte una duda personal al respecto.
Gracias por anticipado,

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7.-Hojalá no se equivoque el articulista y "TODO" se vaya al guano, empezando por los bancos y sus inmensos depósitos de planes de pensiones, los pequeños depósitos de todos los españoles, junto con el resto de la empresas que estos controlan; es decir TODO EL PAÍS.

¡¡Hala, hala a la revolución!!.

¡¡Ganas son de tocar, de continuo, las campanas del juicio final!!

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8.-No se puede esperar otra cosa de la banca y sus banqueros. Banqueros estos, que son lls verdaderos AMOS de un pais, sin arriesgar un solo euro de su patrimonio. El criterio d gestion de un banco es el siguiente: PAN PARA HOY, PAN PARA HOY, PAN PARA HOY. Mañana???? Mañana ya buscare cual es el pan para hoy. Con ese criterio de resultados tsn cortoplacista, y tan acompañado a los bonuses de sus directivos, no podemos esperar otra cosa. Es una verguenza, porque actuan asi, al saberse impunes de los resultados de su gestion. Nadie en su sano juicio, gestiona su vida o economia, con un criterio tan cortoplacista, salvo los banqueros, y asi nos va a todos.

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9.-TODAVÍA NO PODEMOS RECONOCER QUE LOS INMUEBLES NO VALEN NADA.-

Estamos muy lejos de poder llevar de forma completa a Contabilidad la estafa valorativa inmobiliaria.

Nos tenemos que contentar con ir poco a poco. De ahí que la Transición vaya a consumir tantos años [2025].

Si fuéramos ricos, hacíamos un write off, y Santas Pascuas.

En estas condiciones, hay una tentación que sería letal: dilapidar en más operaciones inmobiliarias los pocos recursos que se van generando [que se ven en lo tímidamente que que va bajando el endeudamiento privado].

¿Para qué arreglarle los balances a las promotoras a costa de todavía más inversión crediticia inmobiliaria?

Vestir un santo desvistiendo otro.

Esto es lo que significa la "absorción idiota del stock".

Otra cosa sería que el stock lo compraran no residentes, ¡atención!, con préstamos otorgados por entidades de crédito que también lo fueran. ¡Hala, manos a la obra.

Pero, me temo que el negociete está copado por zampalangostinos que no saben hacer la o con un canuto y que solo aspiran a deshacerse de las maulas tras una política de comunicación suicida que, por una temporada, vuelva a insuflar falsas expectativas bobaliconas.

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10.-Prefieren comerse el pufo a bajar un poco los intereses y ganar algo menos. Increible!

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11.-volvemos a más de lo mismo, hemos confundido salvar el sistema financiero con salvar a todos los bancos y cajas, a pesar de que estos son el problema y cada vez más parte de la solución.

Hay que dejar caer a las entidades más debiles y que peor lo han hecho y centrarnos en rescatar o ayudar a 4-5 entidades que nos garanticen acceso a creditos tanto a personas como a empresas.

No es de recibo que la CAM reciba 6.000 Millones de Euros, lo gestionen las mismas personas que lo han llevado a la quiebra y encima ahora tengamos que aguantar posibles perdidas de 20.000 millones para que alguien se lo quede. Pues no oiga, que quiebre y veran como vienen muchos bancos a comprar su red de sucursal y clientes..al final venderemos fondos de comercio.

4 años llevamos ayudando a la banca y sus problemas aún sin resolver, cuando liquiden su cartera de pisos a precios reales verán como vuelven a dar creditos....sus pisos valen un 80% del valor que tienen en Balance, lo siento, mala suerte ha sido un negocio que ha salido mal...pues tendrán que asumirlo.
www.estrategiasdeinversion.com

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12.-Supongo que en general la situación debe de ser bastante "regular", elproblema es el mismo de siempre ¿Por qué se nos dan datos agregados y no banco a banco? ocaja a excaja o neobanko.

Miren, estoy seguro de que si los malos de la peli fueran el BBVA o el SCH, ya nos habrámos olido la tostada.

En la enseñanza estamos exigiendo la excelencia, pues bien si en una clase de 25 hay:
- 5 excelentes
- 5 buenecillos
- 3 psas-pasa
- 4 que podrían ser mejores , que suspenden o aprueban copiando aunque no la lían
- 7 cafres
y luego hacemos la media de las notas y nos sale suspenso con 4,5. Nota que les damos a los padres de los 5 primeros y de los 7 cafres los primeros se quedarán preocupadísmos y los últimos dirán Casi, casi.

Pues aquí lo mismo, que con las cosas de comer no se juega.

un saludo

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13.-Lo del crédito caro es un mito.

Lo que pasa es que cualquiera se lanza ha largar de Economía.

A ver, ¿cuanto dijo este medio que era la morosidad? No lo saben, pues no hablen de crétito caro.

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14.- #11 No solo es cuestión de dejarlos caer, que SI, pero caidos o ayudados, unos cuantos en la carcel nos dejaría al resto suavísimos.

Ni bonus ni gaitas.

Porque a algunos el negocio no les ha salido mal en absoluto.


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15.-"Un cielo tan cargado no se despeja sin tormenta". [W. Shakespeare].

Unas entidades bancarias tan cargadas de deudas incobrables por su mala cabeza no se despejan sin quiebra….

Basta de salvarlas con dinero público; si quieren mantener su estatus, que entre todos los accionistas de las entidades se hagan cargo de sus problemas. Y a los que han llevado a la entidad a la quiebra desde sus puestos de responsabilidad que se les impute judicialmente si fuese necesario y que paguen con cárcel si procede y les embarguen sus mal adquiridos bienes…

Las recapitalizaciones que las hagan los propietarios de los bancos con problemas, que crean que el proyecto empresarial en el que están embarcados es viable y merece la pena ser accionista de los mismos y no meros especuladores de su valor en bolsa para obtener beneficios al margen del fin para el que fueron montadas esas entidades…

Tan sencillo como con cualquier otro tipo de empresa. Nada de favorecer a los que a tantos perjudican….

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16.-

Hola, buenas.

La verdad sea dicha: estos Sres. que se dedican a las finanzas no saben contar. Y eso que son ... ¡contables!

Así de claro. Parece que cuando llega a los ... billones, de la moneda que sea, ya se empiezan a perder y no quieren llegar a los trillones. No saben lo que es. Y tampoco saben que luego vienen los cuatrillones, y los quintillones, y los sextillones ... y así hasta el infinito ... ¿dónde está el inconveniente?.

Afortunadamente el respeto es lo que nos hace falta y hacen falta linguistas en las finanzas, no economistas que no saben contar ... ¡son malos contables!.

¡Qué atrasados estamos en esto de contar números!

En lugar de contar números, nos cuentan ... cuentos.

Y así vamos.








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Bolingbroke»

20/09/2011 (09:30)

Bolingbroke

17.- #5 Tienes razón, por supuesto, pero ten en cuenta que el verdadero problema es el crédito promotor.

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el gaitero del llobregat»

20/09/2011 (09:37)

el gaitero del llobregat

18.-
Más motivos para la bajada generalizada del precio de todos los inmuebles.

Es la única manera de facilitar nuevos emprendimientos y de permitir que los trabajadores costeen su habitación con sus menores salarios y pérdida del poder adquisitivo.

¡No hay otra salida!

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staka»

20/09/2011 (09:41)

staka

19.- #5 Pues menos de los que supone.Ademas aunque fueran muchos, nada justifica intereses del 24 al 30%. Es usura, pura y dura. Y sinverguenceria bancaria, cuando estos toman dinero al 1,25 o como mucho te pagan el 4&. y multiplic an popr 7 lo que luego ellos coberan. ¡A Ud. que le parece esto?. Mire no es usura, es robo, sin mas y sinvergienceria, pues encima se aprovechan de la ocasion.En Ingleterra se naciopnalizo parcialmente la banca problemática, se limiraron los slarios. ¿Para cuando una ley que castigo a negligencia bancaria?

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josearnedo»

20/09/2011 (09:41)

josearnedo

20.-Por mi parte, propongo leer Una línea de ensayos...

Cuando la economía no muestra la generación de riqueza, terminamos apostando en un casino... No tenemos ningún control sobre la economía; hay que tomar decisiones drásticas y valientes, que pasan, en Occidente, por alejarnos de la sociedad del bienestar.

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Trosky»

20/09/2011 (09:44)

Trosky

21.-¿Entran en barrena, dicen, pero estamos hablando de los mismos que hace cuatro días eran lo mejorcito del mundo mundial y daban lecciones urbi et orbe? Así que al final se destapó toda la porquería y resulta que van con los calzoncillos sucios y agujereados, como todos los demás. Al final se pilla antes a un mentiroso que a un cojo. Si hubiesen puesto en balance al precio real de mercado el inmobiliario y hubiesen quebrado las entidades insalvables a su debido tiempo, hoy estaríamos hablando de otra cosa. Menuda pandilla de cretinos [por decirlo suave], los unos y los otros.

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Hernan Cortes»

20/09/2011 (09:46)

Hernan Cortes

22.- #9 ¿Qué los inmuebles no valen NADA?. Me parece que exagera Ud. un poquito.
Con su afirmación, Ud. se acaba de cargar todo el sistema económico del Mundo entero, salvo -quizás- el de las tribus autóctonas australianas y los de indios reductores de cabezas del Amazonas.
Ud. se ha dejado llevar por el odio sicopático que profesa a la industria de la construcción. No sé cómo se le inició dicho odio, pero es evidente su trauma.
Hágaselo ver.

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colaborando»

20/09/2011 (09:48)

colaborando

23.- #15 Totalmente de acuerdo.Un banco es una empresa privada como otra cualquiera, y sus accionistas se llevan todos los beneficios cuando van bien, y en las juntas de accionistas pueden aprobar o no los balances o la gestion, el sueldo, los bonus etc...., y pueden invertir en ellos o no.Igual que otros invierten en una farmacia, una gestoria, una merceria,un despacho.Aún más,los bancos actúan incluso con ventajas de monopolio:La administración obliga a sus acreedores a abrir cuentas corrientes, porque solo paga en cuentas corrientes abiertas en los bancos,los recibos deben domiciliarse atc....¿porqué salvar a un banco y sus accionistas y no a la mercería?¿hay accionistas de primera y de segunda?.Para los deudores de los bancos no hay piedad,¿porqué con ellos sí?.¿porqué no una banca pública, en vez de darles dinero a un tipo reducido para que ellos lo dén a otro mucho más alto?Es como para empezar a pensar en algúna información muy grave que se nos oculta.

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staka»

20/09/2011 (09:51)

staka

24.- #5 Pues menos de los que supone.Ademas aunque fueran muchos, nada justifica intereses del 24 al 30%. Es usura, pura y dura. Y sinverguenceria bancaria, cuando estos toman dinero al 1,25 o como mucho te pagan el 4&. y multiplic an popr 7 lo que luego ellos coberan. ¡A Ud. que le parece esto?. Mire no es usura, es robo, sin mas y sinvergienceria, pues encima se aprovechan de la ocasion.En Ingleterra se naciopnalizo parcialmente la banca problemática, se limiraron los slarios. ¿Para cuando una ley que castigo a negligencia bancaria?

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ElTiodeLaVara»

20/09/2011 (09:51)

ElTiodeLaVara

25.-Dejen de decir memeces y centren la atención en lo que realmente está ocurriendo en la economía.

Es totalmente inviable salir de esta espiral en la que nos encontramos, los estados se financian a base de endeudarse y posteriormente van pasando la factura de ese endeudamiento a todos y cada uno de nosotros.

Nos han ido haciendo cada vez más pobres y el problema ya no es ese endeudamiento sino lo que provoca que no es otra cosa que la imposibilidad de crecer y por supuesto de crear empleo la pandemia de este país. A parte todo el apalancamiento de ese endeudamiento se encuentra en el ladrillo que esta dilapidando los pocos ahorros que tienen las familias y a su vez provoca que las entidades no dispongan de liquidez para prestar puesto que tienen que ir aprovisionando todos esos créditos aparte se van financiando a base de depósitos y productos que luego no pueden hacer frente generando una pirámide de intereses inviables para su liquidación.

En definitiva vamos de mal en peor y la realidad se terminara imponiendo muy a nuestro pesar.

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Hernan Cortes»

20/09/2011 (09:54)

Hernan Cortes

26.-Y encima el Sr.Sánchez es un defensor del incremento de los impuestos como solución al "problemón" que tenemos.
Sí. Lo de subir los impuestos es una idea genial para arreglar esta situación...como es evidente.
No hay nada mejor que detraer del bolsillo de los que tienen préstamos concedidos cantidades para pagar los desafueros de éste desgobierno.
Muy inteligente, amigo.
Porque, ¿quién no tiene un préstamo o un crédito bancario en éste País?.

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Lucas»

20/09/2011 (09:55)

Lucas

27.-Gracias Zapatero, mandilón.

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aguilaencina»

20/09/2011 (09:56)

aguilaencina

28.- #22 tienes razón, los inmuebles tienen valor. El problema es que la industria de la construcción ha vendido durante muchos años el plomo al precio del oro. Y el plomo, plomo es.
Por cierto, lo que seguro que no vale practicamente nada son todas esas operaciones de millones de m2 de suelo cultivado vendidos/comprados a precio de Serrano. Por ese desague se ha ido la pasta. Pero los hp que decidieron valorar, prestar y pagar eso siguen en sus puestos cobrando sus bonos y riéndose de la crisis y de quienes la sufren.
Tendrían que pagar ahora por ello con sus pescuezos, pero que no teman, no hay justicia en esta tierra.

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aguilaencina»

20/09/2011 (09:58)

aguilaencina

29.-Lógica natural: a mayor tipo de interés, mayor morosidad.
Lógica de la banca: a mayor morosidad, mayor tipo de interés.
Desastre habemus.-

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Hernan Cortes»

20/09/2011 (10:05)

Hernan Cortes

30.- #23 ¿Desde cuándo el manejo del dinero por parte de los políticos es una garantía de buen funcionamiento?.
Porque eso -y no otra cosa-, es lo que Ud. propone cuando habla de nacionalizar la Banca.
El Estado -amigo mío- es un Ente vacío cuya realidad se sustancia en los políticos que lo manejan.
El problema que tenemos lo han creado esos políticos con sus decisiones eternamente pospuestas, equivocadas y maliciosamente intencionadas demagógicamente, negando una y otra vez la realidad, porque ésta no les convenía a sus intereses políticos/personales.
¡Y Ud. quiere poner toda la "tarta" en sus manos!

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quisquilla»

20/09/2011 (10:05)

quisquilla

31.- #17 Claro que no se pueden comparar los inmigrantes con los ladrilleros. Además estos no han retornado a Ucrania, simplemente se han llevado los beneficios a otras sociedades [renovables, sicav, bodegas, hoteles...] dejando las pérdidas al banco o a las Cajas gobernadas por sus políticos amiguetes.

Los ladrilleros son los únicos que se han podido permitir la dación en pago.

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seguirasi»

20/09/2011 (10:07)

seguirasi

32.-Que no te den pena,cambia la perspectiva de la noticia.Son unos ladrones, que se han hecho multimillonarios a costa del trabajador y que ahoran lloran sin lágrimas porque se siguen repartiendo beneficios millonarios año tras año.No les importamos,el Gobierno les inyecta una cantidad de dinero importante para que sus clientes les puedan solicitar préstamos que estaban casi congelados y se lo quedan y reparten entre ellos.El trabajador está en una situación gravísima,todo sube menos el sueldo,y ellos siguen llenando sus bolsillos.Qué vergüenza!!!
Si el Gobierno hubiese repartido esa cantidad de dinero entre los españoles necesitados, se han preguntado a cuanto tocaría cada familia???? Alucinante, verdad?
Tiene lo que se merecen, igual que los constructores, cuántos españoles tendrían ahora problemas económicos si hubiesen comprado la vivienda a su precio justo?. Pocos, verdad?
Esto es España,un país corrupto por naturaleza. Soy español, me enorgullezco de ello y quiero vivir fuera de mi país....

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Ivan Ivanovich»

20/09/2011 (10:14)

Ivan Ivanovich

33.- #29 No señor. A mayor morosidad, más prevención de la banca por prestar [en el mercado donde existe esa galopante morosidad]. Esa es la lógica amigo, y no otra. Y como eldinero que prestan los bancos es el suyo [y el de otros ahorradores] confío no le parezca reprochable lo dela prevención.

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Hernan Cortes»

20/09/2011 (10:20)

Hernan Cortes

34.- #28 La teoría del valor es una discusión muy antigua, nunca resuelta al gusto de todos, porque se trata de un concepto más sociológico que racional. Ud. mismo, cita: "los terrenos...VALORADOS AL PRECIO DE SERRANO". Observe el fondo sociológico de su afirmación. Y lo social es muy discutible siempre, porque para una familia del neolítico un terreno cultivable tendría un valor muy superior al hecho de vivir en la calle Serrano. ¿No cree?.
El capitalismo liberal zanjó la cuestión de forma pragmática: el valor de un bien es el precio en que el comprador y el vendedor están de acuerdo para hacer el trato. Y punto.
Aquí nadie se puede llamar a engaño porque VOLUNTARIAMENTE las dos partes LIBREMENTE lo han acordado. Y eso es así porque AMBOS creen que ha hecho un BUEN NEGOCIO.

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seguirasi»

20/09/2011 (10:40)

seguirasi

35.-Siento mucho no estar de acuerdo,respeto su opinión pero no la comparto.Yo voy más allá de lo que escribo, en definitiva, el trabajador, currito, o como lo quiera llamar, es el perjudicado siempre.
Usted está en paro? usted llega a fin de mes sin problemas? usted tiene hijos que tengan que ingresar en un colegio ahora? usted recibe un cheque de dinero de su banco, de su cuenta, y por ingresarlo de nuevo le cobran comisión?, usted es mileurista?,...
Empatía, esa es la palabra que nadie utiliza porque no les conviene.Somos un país conformista, que se queja al vecino del cuarto, y luego no hace nada.

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drizzt»

20/09/2011 (10:42)

drizzt

36.- #34
Lo que usted dice es clave para entender lo que pasa. Para mi el valor y el esfuerzo económico que tengo que hacer para tener un determinado bien es totalmente diferente que el que tenga para otra persona para ese mismo bien.

Y si, es duro decirlo, las casas durante la época de burbuja valían lo que la gente estaba dispuesta a pagar por ello. El que pagó millonadas por zulos, lo hizo porque para él, ese zulo valía lo que pagó. Para otras personas, evidentemente no.

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TITI3»

20/09/2011 (10:43)

TITI3

37.-Partiendo de la base de que se le echa la culpa al Gobierno de todo lo que pasa, aquí, claramente, ha sido culpable. Si, en el principio de la crisis financiera, en lugar de decir "somos los mejores", es más, "somo la hos..." se hubiera dejado caer a los que tenían que caer, tras 2 años se hubiera producido una limpia de muertos vivientes que es lo que ahora son muchos de los Bancos.
El Estado hubiera hecho frente a las cantidades garantizadas de los deposítos y hubiera salido muuucho más barato que el sistema de "criogenización" empleado que mantiene Entidades inútiles y va en contra de todas las leyes de la competencia.
Lamentablente, pasó el momento de hacer esto que digo y ahora es imposible.
"Más vale una vez colorado que ciento amarillo" ¡qué verdad es¡¡¡

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El Profesor Sucundúm»

20/09/2011 (10:44)

El Profesor Sucundúm

38.- #5 Bueno, pues ahí va el envés del envés:

Un banco que concede un crédito por un importe probablemente del 110% de un valor de tasación ya inflado; a una familia sin ningún tipo de arraigo social en el pais; con un trabajo en negro [asistenta]y otro de altísimo riesgo [trabajo no cualificado en la construcción]; con unas cuotas mensuales que representan un porcentaje excesivo sobre el total de ingresos [si el piso está en una de las mejores zonas de la ciudad, la hipótesis es bastante plausible].

Además, un jefe de zona que presiona como el que pegaba al tambor en las galeras para que sus directores cumplan objetivos fijados por un jefe regional que tiene un nacional etc, etc....

Y todo esto en un entorno que te dice que los pisos nunca bajan y que alquilar es de gilipollas y los que saben callados...

Yo también me iría a Ucrania o más lejos!

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drizzt»

20/09/2011 (10:47)

drizzt

39.- #32

Y dígame, ¿por qué en vez de ahorrar el españolito de a pie se lanzo a la orgía del crédito?. Quizás porque el españolito de a pie era el primero que pensaba, que si la cosa se frenaba un poco había dificultades, vendería la vivienda con las correspondientes ganancias. Mire estoy cansado de discursos victimistas, porque aquí se olvida, que hubo gente que fue prudente. Y que hizo números. Y que los bancos no estaban poniendo pistolas en el pecho para endeudarse a nadie.

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enrique de lagardere»

20/09/2011 (10:56)

enrique de lagardere

40.- #39 Plas, Plas, Plas!!1....en el 15 M le inflarían a hostias amigo, pero acaba ud. de decir una verdad catedralicia...a la que yo añado: Es cierto que la Constitución establece [no garantiza, que se la va a hacer...]el derecho de todo español a una vivienda digna...guay...¿pero ha de ser en propiedad? ¿y nueva? ¿y con pisci y paddle? ¿y a menos de 30 Km del curro? ¿y...?

hombreeeee, que una cosa es el "milagro español" y otra que los hijos y nietos de quienes nunca tuvieran casa en propiedad [hablo en genérico-genracional, claro], tengan por narices que gastarse 500.000 € en un piso de 80 M2 y que además tengan que financiarlo a 40 años sin hacer una mínima previsión de escenarios de cambio de tipos y/o paro....pero eso habría sido pensar, y han sido años de poco pensar...y de mucha codicia, que en los banqueros es cosustancial pero en los fulanitos [usea uds y yo] es pecado...casi mortal...deberían saberlo...

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El Professor Llentillas»

20/09/2011 (11:01)

El Professor Llentillas

41.- #38
¡Albricias! un nuevo colega, tan necesario para ayudarnos mutuamente en el desasnar[es un decir]a estos díscolos alumnos de esta academia,liceo, instituto o lo que sea, que promociona el prócer EC. Sea usted bienvenido,pero perdone mi atrevimiento si le pregunto... ¿dónde leñe ha estado usted metido desde el ¡24-12--2008! para que en casi tres años de magisterio solo haya impartido 8 doctas clases?

Le deseo lo mejor en este trabajo que se ha impuesto, y que veo ha empezado hablando sobre una hache que uno no ha puesto o ha puesto, que ya no me acuerdo...¡la edad no perdona y la memoria flaquea!, ¿verdad Javi?

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Xoshe»

20/09/2011 (11:02)

Xoshe

42.- #39 Pues yo estoy de acuerdo con pisitófilos y los inmuebles valen lo que se quiere pagar por ellos. Pero cuando se está dispuesto a sacrificar hasta el 70% de los ingresos familiares durante 30 años para comprarse una chabola de 90 m cuadrados pasa lo que pasa. Esa pasión ladrillera es solo española y en Europa se vive, en general, de alquiler. Así se ha sobrevalorado el suelo y la construcción y se ha hecho centro de la economía de algo que es una necesidad básica y no una manera de enriquecerse. Dos, donde tenía que estar todo el dinero del ladrillo es invertido en Bolsa. Tres. A pesar de todo lo anterior, si el precio del ladrillo o de la construcción no acabada se pone en cuenta de resultados a precios reales o crédito de imposible recuperación terminamos todos, quiero decir, todos, buscando comida en el cubo de la basura. Dudo, sin embargo, de la voluntad y capacidad de la elite dirigente para buscar otro modelo de acumulación.

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TITI3»

20/09/2011 (11:04)

TITI3

43.- #40 Hola Enrique. Añadir que, a partir de los 18 años, la Ley del Menor no aplica y se supone que los ciudadanos ya son mayores de edad para decidir lo que les conviene.

¿O es que no?

Saludos.

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El Professor Llentillas»

20/09/2011 (11:06)

El Professor Llentillas

44.- #40
Alumno Enric, ¿cuántas veces le voy a tener que decir que a clase se viene sin la espada de acero? Otra cosa es la otra espada que suele usar usted con arte y gracia, dando estocadas sarcásticas a diestro, centro y siniestro, pero ¡ojito!...que estas últimas no se dirijan a UPyD, formación a lo que suelo dar mi voto socialista, para no tener que hacerle un molinillo desarmador.

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drizzt»

20/09/2011 (11:08)

drizzt

45.- #42
Hay un factor que influye en la pasión ladrillera española y que poca gente comenta: ¿Con las pensiones medias de este país, un jubilado puede pagar un alquiler?. Con la inflación en este país, ¿qué ocurre con el ahorro?. Acaso no había gente que puede pensar que llegado el momento, vendo el ladrillo en ciudad y me voy a mi pueblo plácidamente jubilado con lo obtenido. La vivienda muchos españoles, la ven como un ahorro, algo donde meter el dinero para que no pierda valor lo que se tiene.

Y piense que el periodo que más ha subido la vivienda no ha sido la década prodigiosa del 2000, sino el periodo del 85 al 90.

La cuestión, es que antes se ahorraba mucho más y la gente compraba cuando tenía el dinero contante y sonante, con necesidades mucho menores de crédito al consumo. Ahora compramos todo a crédito, aunque no podemos dejar de tener en cuenta los factores como la inflación que destruyen el valor del ahorro. Pero el ahorro no le convienen ni a nuestros dirigentes, y por supuesto al sistema financiero.

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46.- #43 Efectivamente, amigo Titi,..."lo que les conviene"...y cuando no conviene, ¡hay que derribar el sistema!...ya....

Dicho esto los bancos han abandonado ya hace años su función reguladora y digamos, profesional y responsable, para lanzarse a una política comercial loquísima y sin criterios definidos por otra cosa que no fuera creer, crecer, crecer....es como si el fabricante de coches se pusiera a vender deportivos a quien no sabe conducir practicamente y no vendiera otra cosa porque esos son sus objetivos...pues claro, un montón de gente se mataría al volante....

La materia prima de la banca, el parné, es algo que un banco tiene que vender, como cualquier empresa comercial, pero con tino, si no, se cae todo por devaluación y falta de confianza. Y es que es una materia prima muy delicada...hay que saber manejarla para no deteriorarla y que no termine valiendo nada...

Un abrazo,

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47.- #46 Cierto Enrique. Y, curiosamente, como en los Bancos las políticas las marcan sus Comités de Dirección y sus Consejos, no recuerdo el de ningún Banco o Caja [salvo las que han inetervenido] que haya dimitido o que les hayan echado.

Está bien eso-.

Saludos.

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48.- #44 Descuide Profe, hoy le he puesto bola al florete y según he oteado, el ambiente y la humeda relativa del foro esta mañana son buenos, asi que embolado, cual toro de Coria, lo dejo.

Y deje ud. de hacerle campaña a la Rosita que bastante va a sacar ya de los socialistas con vergüenza como voacé...porque los que no la tienen ["ni la han conocido" que diría Mamá Lagardere] ya sabemos lo que van votar.

y como no me deje traer al cole mi espadita, le tiro una bomba fétida en clase y tienen que desalojar el foro tres días...

¿Por cierto ud. curra 20 horas lectivas en el foro? si no es así, prepárese...

Slds cordiales

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49.- #5 El caso que usted cuenta, se ha repetido hasta la saciedad, pero ¿ qué culpa tenían los inmigrantes?.
Hay que tener en cuenta, que desde el año 2000 al 2004 entraron en España 5 MM, y lógicamente había que proveerles de vivienda, además, servían de primer eslabón de la cadena, para las cifras aberrantes de construcción, que había pasado de 250000 viviendas, en 1999, a 8ooooo en el año 2003. Esta fue la base de nuestro milagro en aquellos años: una burbuja monetaria, que triplicaba la de la unión Europea, y una burbuja en el sector vivienda, construyendo viviendas al ritmo de 5 veces países como Francia.
A ver quien arregla ahora esto, cuando el PSOE, si hubiese tenido un poco de coraje y conocimiento, debía haber comenzado la depuración nada más llegar al gobierno.
Por cierto, los tipos de interés, con la prima de riesgo de la Economía Española, y las necesidades de liquidez, son , incluso, bajos.

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50.- #1 lo del Sanco Santander con intereses al 28% es una estafa en toda regla.

Es curioso que en elconfidencial no digan nada sobre esto.

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