INVESTIGACIÓN DEL 11-M
Citan a dos expertos en Goma 2-Eco que se reunieron con Manzano
ÁNGELA MARTIALAY
La magistrada Coro Cillán tomará declaración a los dos trabajadores como testigos el próximo día 30.
El CGPJ expedienta a la juez que investiga a Manzano
Las testigos "faltaron a la verdad" al identificar a Zougam
COMENTARIOS
ticorni dijo el día 21 de Diciembre de 2011 a las 13:20:17:Cómo no, Orates defendiendo la versión borreguil de el 11-m, esto ya es una tónica, sólo participa para eso, en fin.
En la furgoneta, podía aparecer cualquier cosa, depende lo que se pusiera después, interesaba que apareciera Goma 2-E, por que se ajustaba a la versión borreguil, ahora bien, en una ciudad, como Alcalá, con tantas rotondas, el salpicadero de la Kangoo, tan redondo, y que se sujetara ahí encima la cinta de cassette......no me lo creo, salvo que se puso allí, claro que muchas molestias se tomaron en la fuga, dejando tanto rastro, la experiencia desgraciada que tiene España en atentados, nunca se dió el caso, ya fuera eta, o grapo, nunca dejan rastros para que se encuentren, salvo que quieren que se encuentren.
No paro de oir lo de Eco, os explico:
Hay muchos tipos de Goma-2, la que se denomína Eco, es por que lleva la letra E mayúscula, y se dice Eco, por que es como se llama la E en el alfabeto fonético internacional, para distinguirla, por su potencia, pero también hay Goma2- A-B-C-D-E-F, y se distinguen por la potencia, la composición viene a ser más ó menos la misma.
Orates, no nos convence la versión borreguil, y cada día aparecen más cosas.Llegando dijo el día 21 de Diciembre de 2011 a las 13:17:45:La cuestión es que Manzano NO levantó acta de las declaraciones de esos dos trabajadores. No os desviéis del tema, Orates y compañía.
Entonces hay que "tener fe" en los que dijo Manzano en el juicio. Y en eso se resume todo, Orates: EN TENER FE en las declaraciones de los que declararon. En realidad todo el juicio se basa en un acto sublime de fe. ¡Qué barbaridad, por Dios! Incluso hay que tener fe en la información que da la policía marroquí.gerar dijo el día 21 de Diciembre de 2011 a las 12:56:56:,,,,,...Todos tenemos secretos que por nada del mundo permitiríamos que se divulguen aun cuando para otros no tuvieran gran importancia , el que controle esos secretos tiene bajo su mando todo el poder , una dictadura que se precie siempre pone en cargos importantes a esas personas que controla poe sus secretos , independientemente de que sean buenos o malos gestores , no hay nada peor que ceder a un chantaje pues o termina explotando o estas muerto en vidaolioagua dijo el día 21 de Diciembre de 2011 a las 12:50:26:Deduzco que en la llamada a declarar de estos dos trabajadores que lo que está en juego es mucho grave que una mera cuestión de explosivos. estando como está meridianamente claro que el explosivo de los trenes fue titadyne, (por las razones antes expuestas por otros comentaristas)
y que SM y su tedaxa ocultaron a los ojos del público para encubrir a los autores.
La declaración de los trabajadores, ocultado el informe que debió realizar SM, tuvo su motivo porque de esa declaración SM se sirvió para orientar la investigación a la mina Conchita. Y si lo niegan los trabajadores estaríamos delante de otra mentira flagrante de SM.
Y en cuanto a la inocencia de S Trashorras, no podemos obviar que en los demás escenarios, fuera de los trenes , SÍ se usó la goma2eco.josep34 dijo el día 21 de Diciembre de 2011 a las 12:47:02:Orinoco: esperemos no sea como ud dice. Porque si votando en mayoria al PP no hay justicia solo queda un recurso. Aplicaremos la sugerencia del sindicato policial, habitacion sin derechos, palos al sr Manzano hasta que caigan algunas manzanas, y asi tirando del hilo hasta ver donde llegamos. Una cosa es segura, pasaran 5, 10 años...al final las victimas sabran las verdad, y todos nosotros.Misses dijo el día 21 de Diciembre de 2011 a las 12:46:32:"Que en la furgoneta Kangoo apareció un culote de cartucho con unos gramos de dinamita goma 2 ECO es UN HECHO PROBADO."
Pero tal furgoneta expresamente es no tenida en cuenta por el tribunal de instancia porque esa dinamita no estuvo en los trenes al estallar, además de por su rocambolesca "aparición".Orinoco dijo el día 21 de Diciembre de 2011 a las 12:46:08:Orates
Una suposición no se convierte en hecho probado porque lo diga una sentencia firme, pasan a ser hechos robados cuando pueden demostrarse. (Te recuerdo que un procedimiento, aunque esté en sentencia firme, puede ser reabierto). Y hoy por hoy, no hay ninguna muestra extraída de los trenes que haya sido analizada y en la que el resultado de esos análisis sea de forma irrefutable Goma 2 ECO.
Por cierto, respecto al análisis de las muestras, dos cosas: Una cosa es lavarlas con agua y acetona para analizarlas y otra muy distintas tenerlas así durante meses, lo cual es como mínimo una negligencia profesional. Y la segunda y más importante: Manzano JAMÁS debió hacerse cargo de esos análisis, sino haber pasado las muestras a la policía científica, que dispone de muchos más medios y es lo que dictan los protocolos de actuación que el y la perito jefe se saltaron a la torera.
¡Ah! Una última cosa: Está probado que en la Kangoo se encontraron restos de Goma 2 ECO UNA VEZ EN COMISARÍA, al igual que es cierto que los perros no detectaron nada cuando la furgoneta estaba donde fue hallada, o que en el registro ocular que se hizo de ella en ese momento estaba vacía.gerar dijo el día 21 de Diciembre de 2011 a las 12:40:30:UPyD no es el enemigo del PP . Esta claro que en el 11-M hubo juego sucio en las investigaciones y diligencias , todo con el amparo del PSOE y la indiferencia o apoyo del PP cosa que hoy continua , a cuenta de cerrar eso en falso después vino el Faisan y el que hoy ETA este en las instituciones la actuación del PSOE se entiende , pues son la misma ideología que ETA , lo del PP es mas extraño , a no ser que algunos altos cargos del PP tengan algo muy grave que ocultar y con ello el PSOE les chantajee .El PP quizás por salvar su prestigio y a algunos de su cúpula , ese tipo de cosas si no se limpian se volverán a repetir hasta conseguir una dictadura totalitaria pues . Pues esta demostrado que los totalitarios van siempre a mas . El PP y UPyD deben llevar la acusación para esclarecerlo en nombre de los ciudadanos y la democracia , de no ser así , todo estará acabado y ellos los primerosBacin dijo el día 21 de Diciembre de 2011 a las 12:22:48:¡Qué vehemencia, Orates! ¡que ganas de explicarse! ¿tiene algún interés personal en que no se esclarezca una cuestión que se está juzgando, o es solo por fe ciega?
Existe un proceso en marcha por falso testimonio y ocultación de pruebas. Podemos decir, mientras no haya sentencia firme, que Manzano es un presunto golpista, un presunto traidor y un presunto colaborador de asesinos. Lo que no podemos decir, seguro, mientras no haya sentencia firme, es que es inocente de todo ello. Todas sus afirmaciones, Orates, parten de suponer que el testimonio anterior y las pruebas por él aportadas (o por sus subordinados, como la perito en cuestión) son válidas, y que, por tanto, la sentencia que en ellas se basa es justa. Pero resulta que se está juzgando lo contrario. Va a pasar usted un muy mal trago el día en que lo declaren culpable. Aunque supongo que en ese caso no pedirá usted ninguna clase de disculpas por sus impertinencias.Orinoco dijo el día 21 de Diciembre de 2011 a las 11:48:30:Orates
Ya verá usted cómo si la juez Cillán archiva las diligencias contra Manzano el CGPJ la dejará en paz con sus expedientes. Por cierto, ¿Las actuaciones de esta juez no le merecen el mismo halo de infalibilidad que las del Juez Bermúdez? ¿O es que usted sólo considera correctas las actuaciones de aquellos que defienden las mentiras oficiales?
Por cierto, usted ha demostrado no enterarse de nada. Presume de haber seguido mucho el juicio y sin embargo aún no sabe que hay diferentes tipos de dinamita que se diferencian por algunos de sus componentes, que pueden ser hallados en los restos de una explosión certificándose con ese análisis el explosivo utilizado. Si los peritos sólo se pusieron de acuerdo en que estalló dinamita es porque alguien se preocupó en hacer desaparecer los trenes y en lavar las escasas muestras recogidas, contra todo protocolo de actuación de la policía. Y, por otra parte, con su comentario ha reconocido, de forma implícita, que eso de que la dinamita era Goma 2 ECO no es algo irrefutable, sino una opinión (Bastante discutible, por cierto) del tribunal. Algo que por cierto el propio Tribunal deja bien clarito en esa sentencia que para usted es inapelable y resuelve todo.
Por cierto, es irrelevante que en la Kangoo se encontrase el resto de un cartucho y no varios. Rocinanat tiene razón: Fueron hallados no cuando la Kangoo estaba en la escena del crimen, sino una vez en la comisaría. Eso es lo grave.Atonita dijo el día 21 de Diciembre de 2011 a las 11:41:51:Orates, Mangeclous, Angelorum, Litespán and company de nicks varios...,
¿Todavía queda dinero EN EL FONDO DE REPTILES para pagar tus servicios de defensa a ultranzas de la MENTIRA OFICIAL o ya trabajas gratis porque os va la vida en ello?Orates dijo el día 21 de Diciembre de 2011 a las 11:37:54:"Los expertos en explosivos confirmaron que los cartuchos que supuestamente se hallaron en el vehículo era Goma 2-Eco."
El redactor de la noticia debería saber que la "suposición" dura hasta el momento en que la sentencia es firme. Como la sentencia por los atentados del 11-M lo es no hay lugar para ese "presuntamente".
Que en la furgoneta Kangoo apareció un culote de cartucho con unos gramos de dinamita goma 2 ECO es UN HECHO PROBADO.Misses dijo el día 21 de Diciembre de 2011 a las 11:22:00:"Orates dijo el día 21 de Diciembre de 2011 a las 10:39:16:
Raam,
naturalmente que se sabe qué estalló en los trenes: dinamita.
Luego, de la valoración conjunta de la prueba, el tribunal concluyó que era dinamita goma 2 ECO de Mina conchita."
Que formaba parte de una masa "indeterminada de explosivo", por lo tanto hay que determinar qué era el otro explosivo.
Mientras el 11M no está resuelto.
"Lo mataron de un balazo.
¿Pero de revólver, de automática, de cañon, de 9mm, de 45, de 7,65...
Ah, no se sabe, pero 45000 años de prisión en la rifa, macho."
Vaya basura de instrucción y de vista oral.Clark_Ke dijo el día 21 de Diciembre de 2011 a las 11:18:57:Coincido con Switch. En los trenes estalló TITADYNE con cordón detonante, como demostró el perito Iglesisas, con libro publicado y avalo por el Colegio de Químicos.
¿Quién tenía Titadyne? Pues la ETA y la policía que se lo incautó. ¿Quién hizo el atentado? O la ETA (que negociaba con el PSOE) o la policía (del PSOE). Beneficiario, el PSOE. Responsable, el PSOE.Orates dijo el día 21 de Diciembre de 2011 a las 11:10:41:Para hacernos una idea de la trascendencia de la declaración de estos dos "expertos", decir que no fueron citados a declarar en el juicio por ninguna de las partes, por nadie.
Por parte de la defensa del terrorista Saed el Harrek que ha sido la que ha solicitado ahora su comparecencia tampoco.
A los buscadores de Berdaz les salen extraños compañeros de viaje.Switch dijo el día 21 de Diciembre de 2011 a las 10:59:43:Hay que decirlo mas alto y claro.
El PSOE esta detras del 11M en connivencia con ETA (de ahi sus pasteleos con la misma antes y despues del atentado y como les comen los morros a diario).Orates dijo el día 21 de Diciembre de 2011 a las 10:58:49:Raam,
como químico debería saber cuál es la finalidad de esos "lavados". Debería saber también que las extracciones con acetona y agua no las hizo el Sr. Sánchez Manzano sino la perito del laboratorio Tedax como parte imprescindible del procedimiento analítico.Orates dijo el día 21 de Diciembre de 2011 a las 10:39:16:Raam,
naturalmente que se sabe qué estalló en los trenes: dinamita.
Luego, de la valoración conjunta de la prueba, el tribunal concluyó que era dinamita goma 2 ECO de Mina conchita.
Rocinant,
en la furgoneta Kangoo no se encontraron "cartuchos de dinmita" sino un resto de un cartucho con unos gramos de explosivo.Orates dijo el día 21 de Diciembre de 2011 a las 10:23:08:¿Llegará la Sra. Cillán al día 30 o será apartada antes?Rocinant dijo el día 21 de Diciembre de 2011 a las 10:18:19:"Los expertos en explosivos confirmaron que los cartuchos que SE HALLARON en el vehículo era Goma 2-Eco".
Los expertos solo pueden confirmar que los cartuchos QUE LES PRESENTARON en Canillas eran de Goma2-Eco.Raam dijo el día 21 de Diciembre de 2011 a las 10:12:50:Como químico, puedo decir que las moléculas de dinitroglicol (el explosivo de la goma 2 ECO) y cualquier otro, como el trinitrotolueno o la ciclonita (del Semtex y del C4) son tan perfectamente distinguibles entre sí por diferentes como un conejo de un hipopótamo.
En un mundo en el que los medios de análisis hacen posible distinguir la eritropoyetina (EPO) natural de la sintética (ambas moleculas muy grandes y casi casi iguales) que aparece en cantidades ínfimas en una matriz tan compleja como la sangre, es imposible que nadie se crea que no se pueden distinguir estos explosivos y que no se puede saber, con absoluta certeza, lo que estalló en esos trenes.
Incluso con la muestra más pequeña y pese a los concienzudos lavados del Sr. Manzano.ÁNGELA MARTIALAY 2011-12-21La titular de Juzgado Número 43 de Plaza de Castilla (Madrid), Coro Cillán, ha citado a declarar como testigos el próximo día 30 a dos miembros de la compañía Maxam Europe S.A que el 11 de marzo de 2004 se entrevistaron con el que fuera jefe de los Tedax, Juan Jesús Sánchez Manzano, en la Unidad Central de Canillas.Estas diligencias fueron solicitadas por la defensa de uno de los condenados en el 11-M, Saed el Harrek, en el marco de la causa donde están imputados por falso testimonio, omisión de deber de perseguir delitos y ocultación de pruebas el comisario Manzano y la perito química de los artificieros.
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