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http://www.abc.es/local-cataluna/20131019/abci-diez-preguntas-respuesta-independentismo-201310181731_1.html
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Preguntas sin respuesta del independentismo
MARÍA JESÚS CAÑIZARES / BARCELONA. Artur Mas pretende que los catalanes voten en una consulta sobre un Estado propio lleno de lagunas e incertezas
-Artur Mas pretende que los catalanes voten en una consulta sobre un Estado propio lleno de lagunas e incertezas
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Superposición de las banderas de Cataluña y España
Se desconoce si ese Estado catalán estaría asociado a España, como Artur Mas dijo en un principio, o como defiende UDC (confederal). O si, como quiere ERC, Cataluña será un país independiente. Lituania, Escocia, Massachussets o Croacia son solo algunos de los espejos en los que se ha mirado la Cataluña soberanista.
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TERRORISMO
EL LINK QUE LO DICE TODO
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http://maremagnumdequisicosillas.blogspot.com.es/2013/05/chechenos-en-usa-y-psoe-en-espana.html
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AMIGUETES DE EL "DON" GOOGLE
3 - ENEMIGUETES
BOSTON CHECHENOS
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CRÍA CUERVOS
Y
JUNTARÁS
UN
PSOE
© Arturo Álvarez Martínez – 2013
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3000 MENTIRAS PODRIDAS
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PSOE: AQUI HAY DE TODO COMO EN BOTICA Y NADA BUENO
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PSOE:
Los 1000 mandamientoshttp://maremagnumdequisicosillas.blogspot.com.es/2011/04/jueves-28-de-abril-de-2011-los-mil.html
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AQUI HAY DE TODO COMO EN BOTICA
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Y NADA BUENO PARA EL PSOE
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Y
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Vera y Barrionuevo (PSOE) Entrando en la cárcel. Felipe G Punto, despedidor, de espaldas para que no se le vea la cara que tiene.
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TITIRITERO
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CRÍA CUERVOS
Y
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UN
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¿100 AÑOS DE HONRADEZ?
¡Ni 100 minutos seguidos!
© Arturo Álvarez Martínez – 2008
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PSOE
¿100 AÑOS DE HONESTIDAD?
¡Ni 100 minutos seguidos!
© Arturo Álvarez Martínez – 2008
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¿100 AÑOS DE HONESTIDAD?
Restando los 40 de FRANCO© Arturo Álvarez Martínez – 2012
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Ucronia Catalana y Comunista y de la Izquierda en General
Donde más existe la UCRONIA es en los libros de texto NACIONALISTAS
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ElNacionalismoEsIdiotez
En mi opinión, que no previsión:1- Como la que España tiene con Andorra
2- Espero que no. Máxime dentro de Schengen. No depende de los Catalanes, en todo caso
3- Utilizaran el Euro
4- República. No tiene sentido la monarquía en el siglo actual
5- Espero que no. Máxime cooficial durante unos años
6- No depende de los Catalanes, en todo caso
7- Crecerá la inversión si se mejora la productividad o bajan los precios. Caerá de lo contrario. Como en todas partes
8- Si. El déficit de la SS española en Cataluña es menor que la aportación por otros conceptos. Espero que se aprovecha apara cambiar el sistema piramidal, insostenible a largo
9- Si. Otra cosa es que espero que nadie cobre el para si no estudia
10- Sin ejercito o con una mínima expresiónUn saludo
raclo smith
PARA BARCELONAABC ¿Que te dejemos en paz? ¿pues para que te metes en el foro de un periodico Español? ¿es que hemos ido a tu casa? pero como entenderas en un medio de comunicacion podemos dar nuestra opinion, ya se que en Cataluña esto no es muy normal si no estas a favor de la corriente independentista.. pero en el resto de España la gente dice lo que le da la gana y no vas a venir tu aqui a decirnos que nos callemos, si no te gusta quedate en tu cueva, bastante censura y manipulacion haceis en Cataluña , como para que vengais aqui tambien a decir quienes podemos hablar y de que...
Si alguien se intenta suicidar tambien le intentaria convencer de lo contrario o al menos hacerle ver las cosas de otro modo, eso no quiere decir que yo gane algo evitando que esa persona se suicide.. pues igual con este tema a mi me parece un suicidio que Cataluña se independice sobre todo para los propios Catalanes y lo dire siempre que me de la gana..
Y si hay alguien que esta rabiando aqui, eres tu, porque hoy por hoy eres Español y mientras no se demuestre lo contrario asi te moriras
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ebre2006
ver másLes ruego presten atención a esta historia (de momento, fictícia):
Imagínense que un día llega la Sra. Angie Merkel y les dice que, como España no puede pagar la deuda que tiene contraída con Alemania, a partir de ahora las cosas se harán a su manera.Primero, se hablará exclusivamente en idioma alemán en la calle, en las escuelas y en las familias. Si la policía encuentra a alguien hablar en castellano, se le recriminará y se le exigirá que hable "en cristiano". Te dicen que el castellano, el francés, el portugués, etc.. son lenguas minoritarias que se tiene que abolir porqué la lengua común es el alemán, dueño totalitario de la UE.Entonces yo les pregunto, ¿cómo se sentirían Vdes.? ¿se adaptarían a hablar con sus padres y sus hijos en una lengua que no es la suya?, ¿aceptarían ese agravio?
Alguien (de Toledo, por cierto) me dijo una vez que con la lengua de su madre no se
juega. Pués sepan que con nuestra lengua - la catalana - hace siglos que están jugando.Ya sé que les es muy difícil entenderlo, me hago cargo de su mentalidad, pero si piensan solo un poquito, con un mínimo esfuerzo, se darán cuenta lo que hemos tenido que sufrir. Es verdad que eso nos ha hecho más tolerantes y perseverantes con nuestra identidad, hemos aguantado guerras, persecuciones, dictaduras, el Conde-Duque de Olivares, Franco y un largo etcétera, pero ahora ha llegado un momento que el pueblo catalán ya nos hemos hartado de la involutiva idiosincracia castellana, no la cambian ni con dictaduras, ni en democracias, ni como miembros de la UE.En estos momentos, les aseguro que, por mucho que intenten meter miedo (que si las
pensiones, que nos arruinaremos, que fuera de la UE, que atacaran con tanques, etc...) al pueblo soberano de Catalunya nos importa un rábano todo esto; todo lo contrario, tenemos aún más prisa para divorciarnos.La prioridad principal, en estos momentos, es sacarnos de encima este Estado español que nos menosprecia, se nos rie, nos ataca...y muchas cosas más que no falta decir para no herir sentimientos ajenos y propios.Nos hemos cansado de aguantarles, es cierto, ya es una lacra demasiado pesada para sufrirla hoy en día, en el siglo XXI, la era de la tecnología.Lo sentimos, no es nuestro deseo que se ofendan, crean que no es nuestra intención, es simplemente por dignidad identitaria, es como agradecimiento y homenaje a nuestros antepasados y para intentar dar un mejor futuro para nuestros descendientes. Dios nos ayude con nuestras plegarias. Todos la necesitaremos.Tampoco es nuestro deseo "catalanizarlos", no somos colonizadores y entendemos que cada sociedad debe ser como es, sin imposiciones de nadie que se crea con derecho de pernada. Cada uno en su casa, sin más.No obstante, sepan que, en el futuro, cuando seamos vecinos, podrán contar con nosotros por lo que les haga falta, como así ha sido siempre; no podemos olvidar que estamos hermanados por sangre y que en algunas cosas coincidimos. Eso si, se deberá asumir que las relaciones serán bilaterales, sin que ninguno pretenda estar por encima del otro, máximo respeto del uno con el otro. Verán como todo nos irá mucho mejor, estoy convencido.Reciban un cordial y cariñoso saludo desde Catalunya.
raclo smith ebre2006
Muy bonito discurso pero falso, en Cataluña no se persigue a nadie por hablar en Catalan, al reves se pesigue y multta al que lo hace en Castellano, solo se ha pedido que el que quiera estudiar en Castellano tb sea respetado, se ha pedido que haya colegios en Catalan y en Castellano para que la gente elija, en Madrid por ejemplo hay colegios publicos bilingues con el Aleman o el ingles y nadie aqui ha pedido salirse de la UE o ha dicho que el Castellano esta perseguido porque haya colegios en lo que se estudian en Aleman o en Ingles, cada uno decide dnd quiere ir con normalidad..
Y lo de la buena vencidad, no se puede pretender romper un pais mintiendo, despreciando todo lo que es Español, llamandonos de ladrones para arriba y luego esperar que les recibamos como hermanos.. lo ultimo escuchado por estos lares es al Alberto Pla diciendo que le de asco ser Español y que espera a que a todo el mundo tambien.. ¿esa es la buena vecindad?
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BarcelonaABC
Después de leer todos los comentariso y respuestas de " RACLO SMITH " y " CESLORD " animo a todos aquellos catalanistas que no pierdan su tiempo contestando sus publicaciones. Tan maravillosa es España (que lo es) que Cataluña pobre no sirve para nada, nadie quiere ni verla, de hecho en algunos países ya no sale en el mapa, los niños lo pintan de azul en el colegio agrandando el mediterráneo... Pero por favor, dejen de insistir que por mucho que se coman la cabeza encontrando argumentos y argumentos, la cosa es muy simple y clara, al igual que ustedes en sus casas, cada uno en la suya corta y decide como quiere, y ya pueden invocar al demonio y traer 10mil tanques (penoso, pero aún existen austrolopitecus que creen que por la fuerza se arreglan las cosas) NADA SERVIRÁ. Haremos con nuestro territorio LO QUE NOSOTROS QUERAMOS SIN DUDA NINGUNA siempre ha sido así, con penas y con gracias quizás, nadie dijo que sea fácil, pero porfavor, metanse en sus asuntos, si tan malo es todo, dejadnos ir que ya nos tiraremos del precipicio porque somos unos pobres locos invadidos por TV3 y Artur Mas ( que uds no lo saben pero viene cada noche casa por casa a llevarnos a su DERIVA ) y fijese pobres de nosotros que nos engañan constantemente porque otra vez ARTUR MAS (esque como sale tanto en el ABC he pasado a creer en la profecía) es un SUPERHÉROE que desde su despacho envia ondas INDEPENDENTISTAS Y SECESIONISTAS a los pobres "tontos catalanes" que como borregos le hacen caso y van como zombies a las manifestaciones y después comen Pan con tomate y FUET y beben vino y cava catalán que uds BOICOTEARÁN porque tanto que nos quieren cerca pero no dudarán en apuñalar por la espalda no lo dudo.Dejen nos en paz de una vez, si esque sólo somos unos pobres tontos, para qué nos queréis?(Si saltan con la mayoría silenciosa ya lloro de la risa, el 12 de Octubre tenían vía libre y no les vi por ningún sitio, hasta venían en autobuses de fuera.... jajaja)
Cicuta
Estos políticos de pacotilla, son muy listillos, solo hacen ver imaginarias ventajas y mientes sobre las desventajas.
raclo smith
Uno de los argumentos de los separatistas es que si algun pais de los que se han independizado de España han pedido volver a ser Españoles.. bien, eso no ha pasado que yo sepa, pero puede contestarme algun independentista a las siguientes cuestiones..¿Conoces a algun pais de los que se han independizado de España, que les vaya mejor a sus ciudadanos que a los Españoles? ¿que pais de los que se han independizado de España tienen mayor producto interior bruto que España? ¿mayor nivel de servicios sociales? ¿cuantos ciudadanos de esos paises independizados de España, vienen a ganarse la vida a España? pero ¿alomejor lo que quieren algunos Catalanes es acabar como los Saharauis..? y para uno que va diciendo por aqui que Ceuta y Melilla tb acabaran siendo Marroqui ¿Los Saharauis prefieren ser Españoles o Marroquis? Creo que Ceuta y Melilla seguiran siendo Españolas..
ebre2006 raclo smith
raclo smith, esto tiene trampa.
¿Que entiendes tú por "vivir mejor"? Por el P.I.B., índices de pobreza, aeropuertos, aires acondicionados/1000 habitantes,..... ?
Visto por nuestros índices seguramente tienes razón, pero no creo que te cambien su modo de vivir por un aire acondicionado.No se trata sólo de bienestar como nostros entendemos, se trata de otras cosas incalculables matemáticamente, como son la dignidad, la independencia, la soberanía, la autosuficiencia, etc... que no se te compensan siendo una colonia distante de los centros de decisión.
Es decir, por mucho que les digas que van a tener el PIB español, que todos podrán tener coche,.... no los convencerás de volver. Sus antepasados ya probaron los que es depender de España... y ya no cuela.
raclo smith ebre2006
si eso me parece muy bien, pero entonces no mintais a la gente no les digais que van a vivir mejor, que seguiran en la UE y que seran mas ricos.. porque eso es mentira. La realidad es que el poder adquisitvo de los Catalanes bajara con la independencia, su bienestar social tal y como se conoce en el mundo civilizado bajara tambien.. y alomejor se encuentran con que mucha independencia pero tienen que emigrar a otros paises para ganarse la vida, como pasa en muchos paises Latinoamericanos
Con los esfuerzos que hacen muchos paises para estar en la UE y vosotros los esfuerzos que estais haciendo para que os echen
Sota de Bastos
Lo del protectorado francés ya lo ensayaron en 1640 y, como es bien sabido, 15 años más tarde se dieron cuenta que los franceses no les dejaban chupar del bote (que es de lo que va todo) y volvieron gimoteando y diciendo "¿Nos perdona el Rey?"
QuimX Sota de Bastos
Gimoteando dices... ¡Qué cara tan dura! Después de un año de sitio a Barcelona, a sangre, fuego y lágrimas, como siempre han entrado los reyes españoles en Cataluña: 1640, 1714, 1795,.... ¿y tu sabes historia?
cauto
Cuando no se responde, puede ser:
a) ¡ Quién calla, otorga!
b) ¡ Quién calla ...no tiene ganas de discutir con idiotas!Conclusión: ¿ Y a quién deberían responder esas preguntas? ¿ Y por qué habrían de hacerlo? ¿ Y por qué cada uno no se mete en sus asuntos?
Sota de Bastos
A veces la historia se escribe derecha con renglones
torcidos: la declaración de independencia del Cataluña (y/o el País Vasco)
puede tener un efecto beneficioso: en efecto, es obvio que este sistema y esta
Constitución se han acabado y que cuanto más dure su agonía, peor será, y me
refiero a todo: la falta de separación de poderes, el poder omnímodo de los
partidos, la enseñanza en manos de las comunidades autónomas (que es una
máquina centrifugadora del Estado), las autonomías plantadas en el derroche estrambótico,
los sindicatos que no sindican nada, sino que son unas agencias de colocación,
el que los políticos, una vez que entran en la Feria de Cuernicabra, ya no
salgan nunca, sino que pasen de enchufe en enchufe, el “tonto el que no robe”
que nos están enseñando todos los días y todo lo demás que no se me ha ocurrido
ahora a botepronto, pero que el ciudadano sabe demasiado bien. Bueno, pues iba
diciendo que la secesión puede traer el efecto beneficioso de dar la puntilla
al sistema que, tras ella, explotará. Saldrá algo bueno o algo malo, pero nos
dará la ocasión de refundar y crear una nueva Constitución y una nueva
democracia, que sea eso: una democracia. Podemos acabar dando las gracias a Mas
y a Urkullu.
ElNacionalismoEsIdiotez Sota de Bastos
200% de acuerdo con tu post. Y si no hiciera falta la independencia de alguna región para ello seria todavía mejor. Yo no lo creo posible pero seria definitivamente mejor.
jnoetubau
No desateis miedos ni desconfianza queremos ser amos de nuestros propios errores., queremos renovarnos dia a dia., cosa que impide responder aspectos que no tenemos en nuestras manos.
Sota de Bastos jnoetubau
Si los
separatistas no son tontos del culo, deben saber dos cosas: 1. Que han podido
montar estos números gracias a la Constitución que ahora quieren destruir.
2.Que en caso de que alguien proclame la independencia, todo se derrumbará como
un castillo de naipes, arrastrando en la debacle la economía. Vamos, que lo de
Sansón y los filisteos será una broma. Quizá algunos vascos se alegren (el
castigo de Dios por no seguir los preceptos de la iglesia preconciliar), pero
en cuanto los catalanes vean que se quedan sin pesetas, serán ellos mismos los
que corran a gorrazos a los líderes que les habían prometido quedarse con más
dinero de los impuestos.
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petito
En otro orden de cosas: la Declaración Universal de los Derechos Humanos en su artículo 15 estipula que "1. Toda persona tiene derecho a una nacionalidad. 2. A nadie se privará arbitrariamente de su nacionalidad ni del derecho a cambiar de nacionalidad."
De forma que como no puede ser de otra manera a nadie se le va a obligar a renunciar a su nacionalidad española caso de querer conservarla.
raclo smith petito
Si eso esta muy bien.. me gusta ver que quieres conservar la nacionaildad Española, ¿osea que que segun tu? España va a permitir que 7 millones de extranjeros (suponiendo que Cataluña se independice) voten y decidan sobre la vida politica Española desde un pais extranjero.. pero vale, suponiendo que esto pase.. vosotros os salvais el trasero conservando la nacionalidad Española, pero vuestro hijos nacidos en una Cataluña independiente, ya no tendran nacionalidad Española que valga.. En definitiva, negais a vuestros hijos lo que pedis para vosotros.. otra muestra mas de hasta que punto la sociedad Catalana esta enferma..
No obstante te informo de que en algunos casos, si hay que renunciar a una de las nacionalidades, es el caso por ejmeplo de los paises que no tienen convenio bilateral. Por lo que si tienes una nacionalidad, no puedes tener la otra..
España por ejemplo hasta hace bien poco, no tenia acuerdio con EE.UU por lo que si un ciudadano queria la nacionalidad Estado Unidense debia renuunciar a la Española y viceversa, y con poco tiempo me refiero a unos 7 años
ceslord petito
Correcto, siempre y cuando quieran ser españoles y tener su residencia en España.De todas formas no entiendo, no quieren nada de España y sin embargo quieren ser españoles ¿Que pasa aqui? Las mentiras nacionalistas hacen agua.Si son catalanes y quieren esa nacionalidad para aprovecharse del marco de la UE lo llevan clarinete. Mas que nada la UE no estaria muy contenta de gastar el dinero de los paises miembros para favorecer a extranjeros de paises no miembros. Es logico, pero ya sabemos que la logica independentista va siempre por el camino de favorecer exclusivamente sus intereses sin tener en cuenta los de quienes ponen los recursos y el dinero.La residencia en suelo español determinaria la nacionalidad. Si resides en Cataluña mal lo llevas pretendiendo querer seguir siendo español despues de una independencia unilateral de este tipo. España decide la nacionalidad de sus ciudadanos, Cataluña no.
petito
Lo de la doble nacionalidad no es tan difícil de entender, creo. Parece mentira...
Nadie afirma que se aspira a la independencia sin querer renunciar a los privilegios (?) de ser españoles.
He dicho ya que hay muchos países que admiten más de una nacionalidad (Francia, EEU, etc...) y otros que no lo admiten (España, p ej). Pero esto es decisión de cada país a nivel individual. Yo conozco a gente que tienen pasaporte español y norteamericano. Para España son solo españoles y no se les reconoce ninguna ventaja ni diferencia por tener otro pasaporte. Pues en el caso catalán, lo mismo: España solo reconoce una nacionalidad y el hecho de tener dos pasaportes, español y catalán no significaría nada. Lo cual no impide que un eventual estado catalán no pusiera ninguna objeción a tener dos pasaportes distintos para lo que pudiera ser necesario.
raclo smith petito
oyes campanas y no sabes donde.. España si permite la doble nacionalid, pero con paises con los que tiene covenio bilateral, con Estados Unidos hasta hace poco no lo habia, pero ahora si, pero con casi todos los paises Latinoamericanos hay convenio desde hace mucho tiempo, por eso es muy comun ver Peruanos, Ecuatorianos, Colombianos que tienen la nacionalidad Española y la de sus respectivos paises, pero con una Cataluña independiente y fuera de la UE no creo que haya conveio bilateral
DonVito petito
España sí admite doble nacionalidad aunque sólo con algunos países. No es el caso de EEUU aunque sí hay mucha gente con pasaporte español y estadounidense.
luixi79 petito
Parece que no te enteras, que depende de España que se os conceda esa doble nacionalidad, no de que las leyes lo permitan o no, o de los propios catalanes...
QuimX luixi79
Los que no os enteráis sois vosotros, se trata de una propuesta para que, quién quiera (es decir, seguramente los que habrán votado No) mantenga la doble nacionalidad. Yo ya os la regalo, es más, dudo que esa medida tenga demasiado éxito. Yo prefiero que sea España, quién niegue la nacionalidad a la gente que la haya defendido, ¡es de un inteligente que no se puede más!
El fanalet de Diògenes
Todas las preguntas tienen respuestas, serán lo que queramos, básicamente:1 relación de tú a tú.2 somos europeos http://www.lavanguardia.com/po...3 tendremos el euro4 será una república5 nuca ha habido problemas con el castellano6 quien lo desee podrá tener la doble nacionalidad7 la inversión extranjera ya se está incrementando8 la seguridad social será más viable que en España9 las pensiones y el paro, que bajará, se pagaran mejor10 si tenemos ejército será mínimo
ElNacionalismoEsIdiotez El fanalet de Diògenes
EL punto 2 y el 6 no dependen de los catalanes. Las pensiones tienden a subir igual que en todo occidente y la SS se tendra que revisar. En los otros puntos estoy casi de acuerdo.
El fanalet de Diògenes ElNacionalismoEsIdiotez
Europa, en época de elecciones recibe presiones del estado español. La UE actuará cuando tenga el problema o a instancia de un estado miembro y Madrid no quiere preguntar oficialmente por si le dicen que deje votar.
Las pensiones se pagan con las cotizaciones, aquí hay más
cotizantes y con mayores bases.
Conquense2 El fanalet de Diògenes
Pero vamos a ver, si Cataluña ingresa entre 1500 y 2000 millones de euros menos de los que narices gasta, cómo narices se van a pagar las pensiones si además no se puede financiar porque sus bonos no los quiere nadie y están considerados como bonus basura, por favor, explíquemelo porque no lo entiendo.
El fanalet de Diògenes Conquense2
Con los 16.000 millones de de euros de déficit fiscal nos sobrarán 14.000.
No nos podemos financiar porque Montoro tiene la llave de nuestra caja, cuando la caja sea nuestra seremos más solventes que España.
POLLO El fanalet de Diògenes
muajajajajajajajak muajjajajajajajak
en 10 lineas no se pueden escribir mas tonterias
tambien puedes decir que el cielo se teñira de rosa y los unicornios jugaran jocosos con los elfos. y las calles seran de caramelo.y vivireis del aire.y si cataluña se separase de españa lo unico que seria es un estado garrapata
sin voz ni voto en la comunidad europea, sin inversion extrangera , sin seguridad social........pero tu donde vives! en jauja??????
El fanalet de Diògenes POLLO
Mira, “pollo” ¿realmente te crees que nos queremos suicidar?
No vale la pena explicarte lo que no quieres entender. Sabemos que habrá problemas, pero se resolverán mejor que el sometimiento a España. Lo que a ti te preocupa no es exactamente Cataluña.
luixi79 El fanalet de Diògenes
Falete, estás sembrao con las chorradas deductivas que aquí escribes!!
El fanalet de Diògenes luixi79
Tu argumentación es brillante!!!
Sabemos perfectamente donde nos metemos, es nuestro problema y está controlado. Gracias por la preocupación
raclo smith El fanalet de Diògenes
Madre mia.. ¿que la inversion extranjera esta subiendo en Cataluña? pero si es todo lo contrario.. Barcelona world ya os ha dicho que si hay independencia ya no se instalan en barcelona, en EE.UU han dicho que estan preocupados por la independencia y han aconsejado a sus empresas que vayan preparando planes para trasladarse en caso de que Cataluña se independice y quede fuera de la UE, hasta empresas Catalanas estan avisando que de producirse la independencia se tendrian que trasladar de Cataluña como el grupo planeta o Freixente.. Ya son 1000 empresas las que se han trasladado de Cataluña a Madrid y eso que todavia no ha empezado la independencia.
¿Que el numero de parados bajara? como no sea porque les echeis de Cataluña.. La tasa de paro mas alta despues de la de Andalucia es la de Cataluña, con casi un millon de parados, con la independencia podriamos sumarle facilmente otros 500.000.
¿Las pensiones? Cataluña hoy por hoy es deficitaria en el tema de pensiones, esto quiere decir que el estado pone 2500 millones de euros para pagar las pensiones de Cataluña, imaginate que pensiones se pagaran cuando Cataluña sea independiente y este fuera de la UE y con una ruina mayor de la que tiene ahora
A todo esto hay que sumarle que Cataluña hoy por hoy siendo de la UE y estando en el euro tiene su deuda catalogada por el sistema financiero internacional como bonos basura y sobrevive gracias a que se financia atraves de España en Europa, imaginate comos sera lo que hoy es bono basura cuando esteis fuera de la UE.. ¿Bonos estiercol?
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raclo smith El fanalet de Diògenes
Anda!! Si todos los enlaces que pones son sitios Catalanes y subencionados por la Generalitat de Cataluña.. jajajaj
Madre mia.. que lavado de cerebro y encima pone los enlaces aqui como que es informacion de la buena, estuviera bueno que lo medios subencionados por la Generalitat para hacer propaganda sobre el regimen y la independencia dijeran lo contrario..
Anda majo sal un poco de tu pueblo y muevete por el mundo
ElNacionalismoEsIdiotez raclo smith
¿Puedes poner tu enlaces castellanos y subvencionados por el Estado Español que los contradigan? Los quiero contrastar y no encuentro nada... un saludo
El fanalet de Diògenes raclo smith
Porque en España se hacen los estudios buscando un resultado, en Cataluña se han hecho para saber donde nos jugamos nuestro dinero y nuestro futuro.
La credibilidad es diferente.
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Limburgo El fanalet de Diògenes
Te contesto:
1 Se rompen las relaciones
2 La CE os deja fuera
3 Si tendréis el euro, como Andorra
4 Efectivamente, seréis una república, lo que nos e sabe si bananera o islámica, el tiempo lo dirá.
5 No no ha habido hasta que habéis utilizado el idioma como herramienta de ruptura.
6 Creo que esa decisión depende de España, no de cataluña.
7 Eso no te lo crees ni tú.
8 Será la misma, mala.
9 Me temo que no, la deuda pública contraída por la generalitat, va a hacer imposible ese deseo
10 Bien, mínimo.
El fanalet de Diògenes Limburgo
No es una contestación, son unos deseos que no coinciden con los nuestros y, dado que con la independencia seremos nosotros quienes decidiremos, estarán en nuestras manos obtener nuestros deseos. Y te lo garantizo, no son fáciles pero son posibles y la alternativa es de pena.
raclo smith El fanalet de Diògenes
¿esta en vuestras manos entrar en la UE? Y eso de que la independencia esta en vuestras manos habra que verlo, de momento va en contra de la constitucion, que no vamos a cambiar porque vosotros solos lo decidais
ElNacionalismoEsIdiotez raclo smith
Si no crees que el futuro esta en tus manos, a la larga o a la corta, ¿qué haces? ¿Te quedas sentado y lo esperas? Yo no.
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Pedro50
Efectivamente existen esas graves incertidumbres, y aún así ese movimiento tiene un gran impulso. ¿Cómo puede ser? ¿Por Artur Mas? ¿Por el sistema educativo? ¿O por las certezas de la actual situación? En los últimos 20 años: Provincia de Madrid 800 Km de autovías, Provincia de Barcelona 20Km. Esto lo pueden Uds verificar en un mapa de hace 20 años. Por esta razón en Cataluña había muy pocos independentitas y muchos anti-dependentistas, puesto que no gusta depender de alguien que es juez y parte. La situación actual es compleja y cambiante, y gente que había votado al PP, al menos en las generales, ahora vota ERC. Algo que sería difícil de entender, si no es por la gestión económica habida del gobierno central en los últimos 12 años. También hay que considerar que el "Tripartit" dejó las arcas de la Generalitat tiesas, lo que ha contribuido a activar esta situación.
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