domingo, 20 de junio de 2010

LA IGLESIA CONTRA SARAMAGO: DESPUES DE BURRO MUERO, LA CEBADA AL RABO. ESO SE DICE ESTANDO VIVO Y SE MUCHA POR ESA IDEA

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camelo dijo el día 20 de Junio de 2010 a las 11:28:10:
Bueno, eso de vuestra ideología refiendote a mi... con mi comentario intento resaltar lo que dice el refrán "habló de putas la tacones" en alusión a la iglesia y al comunismo, sin defender en ningún momento a esta ideología con la que estoy en total desacuerdo y causante de muchos millones de muertos (a mi me avergonzaría decir que soy comunista). Pero que sea la iglesia la que lo critica, con su negra historia...(inquisición, apoyo a dictaduras, y actualmente ya sabemos lo que hay). Pero yo, como Roberto Carlos, no me conformo con un millón de amigos, quiero más y termino con el islam, que es todavía peor que el catolicismo, sobre todo actualmente, es una religión que va contra todo derecho humano. Así que no me acusen de defender cosas que no defiendo, aquí hay estopa para todos señores.
5326 dijo el día 20 de Junio de 2010 a las 10:40:37:
Tripolo dice:"Atacar a un muerto, es vil y cobarde, que hubiesen hecho ese "editorial" hace una semana, para que el afectado se hubiese podido defender".

-Respondo, Porqué se le recibe con honores militares ya una vez muerto?, no está ya en una situación en la que no hay que criticar ni alabar?, el respeto a su persona no exije, entonces, mantener una actitud totalmente neutral, aséptica, pasiva?, no se debería también sacar de la sociedad todos sus escritos, buenos o malos, los de cualquier fallecido me refiero, para evitar todo aquello que puede ser criticado?, o... hemos de mantener la boca cerrada ante las críticas negativas que nos vienen a la cabeza y no expresarlas, mientras sus libros siguen en las librerias...???

Si se exije respeto a su persona por estar muerto, que no se le den honores que no merece, ya que no era militar y además está muerto, poco puede hacer dentro del ejército!!!

Amigo, la historia es otra cosa, y los personajes públicos están sujetos a ciertos tributos ineludibles -de no ser que vivamos en una sociedad esclava y amordazada-.

Y, personalmente me parece absurdo y grotesco lo de los honores militares a un veraneante capitalista eternamente contradictorio y vacio, pero me lo trago con una sonrisa de conmiseración ante la imagen del "heroe militar" tan tumbado en el lecho como vivió, tumbado en la poltrona de su jardín canario ( Valiente manera de ser militar!).
5326 dijo el día 20 de Junio de 2010 a las 10:28:20:
Tripoli,

Hay muertos que permanecen vivos. Sus ideas, su obra, su objetivo en la vida..., eso es lo que sigue vivo.

Como dije antes, quien lucha por unas ideas, las expresa publicamente, las deja para que influyan en la sociedad, debe de ser criticado, combatido o alabado esté vivo o esté muerto. Es el derecho y el deber de cualquier sociedad. Si aceptáramos como intocables todas las ideas de los que han muerto... viviríamos en el caos intelectual total.

frangaro dijo el día 20 de Junio de 2010 a las 10:27:05:
Como dicen los horteras y falsos intectualoides de la progresia "hoy me he desayunado" con el artículo del Osservatore sobre ese especímen de Saramago, icono y guía sacralizada por la izquierda mas recalcitrante y miope que facilmente queda embelesada por el pensamiento aberrante de sujetos como el recien fallecido.
Para mi ha sido una sorpresa que L´Osservatore se haya expresado (aun presente en cuerpo presente) con tal valentía y presteza, sobre la calidad humana e intelectualmente de esta persona frente al papanatismo del resto de la prensa española. Chapeau !
alef dijo el día 20 de Junio de 2010 a las 10:06:59:
dmb2

No, no, si ya los he leído, por eso te he recomendado otras lecturas que no parten de prejuicios. Prejuicios como los vuestros, que de lo particular haceis categoría. Porque en cuanto encontráis algo con lo que vituperar al catolicismo os lanzáis de cabeza al escarnio. Tú mismo, en el segundo punto del escrito al que te he contestado subrayas ese "por suerte la mayoría son bellesísimas personas".

Por supuesto que la mayoría son bellísimas personas. Del mismo modo que la mayoría de jueces son justos; la mayoría de médicos cumplen con su deber; la mayoría de maestros o profesores ejercen su labor en condiciones adversas pero con profesionalidad, etc., etc., no obstante, aun siendo por ejemplo, ya que lo subrayas, que hay muchos más casos de pedofilia en el mundo de la enseñanza que en el seno de las confesiones religiosas, no he oído todavía a progre alguno pedir que se ponga coto a la Enseñanza, o que le retiren subvenciones, o que, los padres que quieran enseñanza para sus hijos lo hagan en la intimidad. En fin.

Traes a colación un "católico". Mira, en el orbe cristiano hay tanta variedad, que te sería más fácil encontrar dos cristianos, incluso católicos, con opiniones más dispares que de lo que encontrarías en el mundo "progre". No por otra razón la ilustración (y no confundas Ilustración con Revolución francesa, otra de las manipulaciones izquierdistas) nace en el occidente cristiano.

Aquí lo único que hay es una clara política de manipulación, abyecta, ruín e ignorante por parte de la progresía, de una parte de la derecha, cobarde e inculta; incluso de una parte de gente de dentro del cristianismo, y en particular de dentro del "catolicismo" (sí, sí, toda esa "teología de la liberación" tratando de asimilar preceptos marxistas y que tan letal ha sido incluso para aquellos a los que decían defender), de crear un chivo expiatorio para tapar las miserias propias.

Ofrecer la otra mejilla, sí, faltar a la verdad o manipularla para justificar la mezquindad y expulsarnos de la sociedad, no.
PBL dijo el día 20 de Junio de 2010 a las 09:40:46:
Saramago se ha equivocado políticamente hasta la náusea, pero fue un gran escritor. Es cierto que su obra ha empeorado desde "Ensayo sobre la ceguera" hasta casi el ridículo, y es verdad que siempre simplificaba el mal en la "poderosa" derecha y el bien en la "pobrecita" izquierda.
Yo no veo mal que en el Vaticano se critique su indigencia intelectual en aspectos políticos, pero tampoco le faltaba razón en algunas críticas a la institución religiosa. Críticas cobardes porque se cuidaba muy mucho de atacar otras religiones que hoy por hoy son bárbaras y asesinas, pero eso no quita para mitificar la imagen de una iglesia que durante siglos no ha estado a la altura de su Dios. Se han comprado papados, se han impuesto, se ha asesinado por su mano y en su nombre... Cualquier libro histórico acerca de la Iglesia Católica deja a la vista la obra del hombre y no la de Dios, y el hecho de que ahora, despojada de poder terreno, se empiece a parecer a lo que siempre debió ser, no debería ocultar que durante más de un milenio ha sido un agente opresor y aterrorizador para el pueblo. Y no me voy a la manida Inquisición, que también, ni a la aquiescencia ante las expulsiones de judíos y moriscos, que también, ni a las trabas al desarrollo en todos los campos del saber (Servet, Galileo... cientos) que también. La Iglesia ya abusó de su poder durante el Franquismo. Es decir, abusó de su poder siempre que tuvo algún poder, porque la Iglesia se pudrió en manos del hombre siendo una obra de Dios.
Para aquellos desinformados que la defienden sin haber leído un libro les recomendaría unos cuantos. Bastaría una Historia de España, pero dudo que la lean. Bastarían unas reseñas del papado de Avignon o la biografía de algún Papa Borgia, por ejemplo, pero tampoco la leerán. Al menos sin información, la vergüenza de callarse.
Para concluir, diré que con todos los aspectos negativos y las vicisitudes que ha sufrido la Iglesia Católica a lo largo de dos milenios, hoy en día creo que tenemos una Iglesia casi ejemplar, más admirable cuanto más se conoce su pasado. También decir que todas las críticas a la Iglesia no justifican la defensa del Comunismo, religión laica por excelencia, y como creación y ejercicio del hombre, bárbara y asesina, podrida de cabo a rabo. El catolicismo tiene origen o aspiración de origen divino, y eso le sitúa muy por encima del comunismo. Se puede aseverar sin temor a equivocarse que si la Iglesia no ha sido buena, ha sido mil veces mejor que su alternativa, y hoy por hoy nadie dudaría al elegir el bando correcto: El Vaticano frente a los "paraísos comunistas".
Saramago, tu imagen ya no hará más daño y tu obra quedará para ser juzgada con los años. Eso sí, dudo mucho que los pijoprogres sean capaces de acabar un libro tuyo. Sic transit.
jeg06 dijo el día 20 de Junio de 2010 a las 09:08:18:
Simplemente CAMELO, tu nick lo dice todo. Un sujeto perseguido por sus complejos, atacando a la Iglesia, más concretamente al catolicismo. ¿Qué es lo que le echó en cara a la Iglesia? ¿No es lo que padeceis los de vuestra ideología? Ese hombre que se ha muerto, su muerte me deja frío, estubo perseguido por sus propios demonios en vida, su falta de democracia interna y la de vuestra ideología.
Ppmtnez dijo el día 20 de Junio de 2010 a las 08:00:52:
Que buenos somos cuando nos morimos.
nickcero dijo el día 20 de Junio de 2010 a las 06:12:17:
menos mal que alguien lo pone en su sitio, si no hubiera sido sociata, no lo conoceria ni su padre.
Gargolet dijo el día 20 de Junio de 2010 a las 04:55:10:
CAMELO.- ¿Que todas las grandes putadas a lo largo de la historia han sido motivadas por la dichosa religión?

¿Los más de 100 millones de asesinados por el socialismo en el mundo en el siglo XX han sido por culpa de la religión?

¿Los asesinatos de curas, seglares y la violación y asesinato de monjas por parte de los rojos fuero por culpa de la religión?

¿Las Checas fueron por culpa de la religión?

¿De qué hablas tío?

Aquí la única religión que promete a sus fieles subir al cielo y cepillarse constantemente a siete uries vírgenes si mueren asesinando "infieles", es el islam, y precisamente contra esa religión la izmierda y con ella la Señora Sara Mago jamás ha dicho nada.

Ahora que el PSOE está mandando al paro a 5 millones de personas ¿Hay alguien que esté haciendo más por los necesitados en España que CARITAS? ¿Quizás las "casas del pueblo" están dando comidas y alimentos a los necesitados en España?

No deberíais molestaros en mentir, poco a poco los españoles vamos sabiendo discernir entre la verdad y la mentira y poco a poco vamos dándonos cuenta de que la izquierda es una fuente de pobreza y corrupción inagotable.

Bocona dijo el día 20 de Junio de 2010 a las 02:56:38:
Vuelven los titulares exagerados. El periódico del Vaticano, no de la Santa Sede como dice la noticia de EFE, agencia que siempre se ha caracterizado por decir lo que le gusta al gobierno de turno, defendió el franquismo y ahora el laicismo del gobierno actual, no arremete contra el escritor y tampoco arremete contra su obra. La califica y la critica como hace cualquier persona de una novela que haya leído. Lo malo es opinar de lo que no se ha leído. Evidentemente, al que escribió en el periódico del Vaticano no le gusta la obra de Saramago. A mí tampoco. A César Vidal, a quien hoy he visto y oído en una cadena de televisión, sólo le ha gustado una novela de Saramago y añadió que no la quiere volver a leer porque posiblemente ya no le guste. El periodista del Vaticano, César Vidal y yo tenemos derecho a decir que no nos gusta lo que escribió Saramago, de la misma forma que él (epd) se pasó la vida criticando a los católicos. Bocona
Tripoli dijo el día 20 de Junio de 2010 a las 01:46:30:
¡Pues que quieren que les diga! Atacar a un muerto, es vil y cobarde, que hubiesen hecho ese "editorial" hace una semana, para que el afectado se hubiese podido defender, me da vergüenza leer opiniones como las de Valhalla, pobre hombre bastante tiene con haber muerto, critiquemos a los vivos.
blogall dijo el día 20 de Junio de 2010 a las 01:05:41:
En mi opinión, el tío era, sobre todo, un pelmazo.
Escribió algún buen libro, pero hace mucho tiempo que sólo era un pelmazo.
Eso sí, como era un pelmazo progre, te lo encontrabas hasta en la sopa.

Lo que me gustaría saber es qué le ha contado a Dios ahora que se lo ha encontrado. Me lo imagino dándole la tabarra con sus progreces ("Tú no existes", "Los americanos son malos", "Aznar, caca"), y a Dios pidiéndole una aspirina a San Pedro.

Pelmazo.

5326 dijo el día 20 de Junio de 2010 a las 00:12:20:
Un militante comunista es un activista las 24 horas del dia.

Su labor en la tierra fué extender la lucha de clases, es decir, el exterminio de una clase por otra.

Cualquiera que se permita militar activamente y expresarse al exterior con la intención de influir en la sociedad está exento del beneficio del respeto a sus ideas y a su persona tras su muerte. Forman ya parte de cierta historia, y deben de admitirlo así ellos y sus defensores.

Cualquiera que haya leido "El libro negro del comunismo" ya no puede ser otra cosa, el resto de su vida, que militante anticomunista. Es el libro más fundamental que existe en la actualidad. Y Saramago defendió no sólo el Gulag, mil cosas más que son crimenes del comunismo y que asombrarán a quienes creen saberlo todo pero no han leido ese libro.

Y sobre las Cruzadas y la Inquisición, si no fuera por ellas, ahora seríamos musulmanes. Osea, que hay que ser imbecil al cubo para atacarlas.
tiodelat dijo el día 19 de Junio de 2010 a las 23:58:10:
Pues me parece muy bien que la Iglesia se defienda de quien ha dedicado su vida a sembrar el odio y el resentimiento mediante las mentiras habituales de la izquierda, mientras ignora el holocausto comunista.
Herbert dijo el día 19 de Junio de 2010 a las 23:57:27:
Cerezo dijo el día 19 de Junio de 2010 a las 21:06:48:
Porqué será que todos los progres millonarios, muy comunistas ellos, siempre se van a vivir a los paises que llaman capitalistas?.
Nunca se van a Cuba, China, etc. Porqué será?.

A cuba si que van, pero no a vivir, claro. Acuden a fomentar la única industria que funciona allí. Cuba no es el paraíso de los rojos, es el prostíbulo del Caribe.

El mayor exportador de azúcar en el pasado, es hoy un gran exportador de otra clase de dulzuras, humilladas y sometidas a la sombra de la inmensa hipocresía que proyecta la foto del Che Gevara por el mundo adelante.

No admiran Cuba por lo bien que se vive sino porque, para ellos, la carne de mujer joven está allí muy barata. Los Castro no son más que simples proxenetas de su pueblo, ocupados concienzudamente en que los servicios sexuales permanezcan baratos para los turistas rojos, o de cualquier otro color (el dinero no huele).
dmb2 dijo el día 19 de Junio de 2010 a las 23:37:52:
alef,
te recomiendo "Hitler's Pope" de J. Cornwell. Pio XII sabía desde la Navidad de 1942 lo que estaba pasando pero no pensó en intervenir ni siquiera mediar por si acaso.
Así mismo quizá te interese la historia de otro polaco Jan Karski (católico y "justo") por ejemplo en "Karski: how one man tried to stop the Holocaust" de E. T. Wood.
O más generalmente sobre como los aliados pensaron que los judíos no eran una prioridad durante la guerra "The abandonment of Jews" de D. S. Wayman.

javierve dijo el día 19 de Junio de 2010 a las 23:29:20:
dmb 2

La Iglesia da de comer a parte de los cinco millones de parados que hay pasando hambre gracias a que votaste al PSOE.

La Iglesia, sus misioneros, se dejan la vida en Äfrica por los que no tienen nada, sin publicidad ni falta que le hace.

Los misioneros no van por África en lujosos todoterreno ni viven en chalets de lujo, como los de las ONG habituales, que son mercenarios que se forran y encima hacen creer a la gente que están salvando vidas.

La Iglesia es mucha gente preocupada y luchando por los males del mundo, y sacando a sus hijos adelante como pueden.

Y tú, dicho sea con todos los respetos, eres un analfabeto que únicamente sabe lo que cuentan en "Público" ya que tu nivel intelectual, no da ni para escuchar la SER.

Perdona si te he ofendido, pero hay mucha gente que estamos hasta el moño de discursos baratos como el tuyo.

Por cierto Saramago es un indeseable que ya estará ardiendo en el infierno. El muerto al hoyo, y el vivo al bollo.
alef dijo el día 19 de Junio de 2010 a las 22:08:59:
dmb2:

No tienes ni puta idea de lo que estás hablando. Repites tópicos, que por repitidos mil veces los queréis pasar por verdad..., triste, es verdad, que han calado, cierto. Pero mira, te voy a recomendar un libro, de alguien, nada sospechoso de cristiano, católico o vaticanista: El RABINO David G. Dalin "El mito del Papa de Hitler". Lo lees y luego vuelves a abrir la boca.
También, te iría bien, para una cura de ignorancia y sectarismo, el libro "La madre de los niños del holocausto" de Anna Mieszkowska. Con dos libros tienes bastante, no sea que te entre un colapso mental.
Tandao dijo el día 19 de Junio de 2010 a las 21:47:04:
Con todos mis respetos, lamento su fallecimiento. A mi no me gusta como literato. bueno, en realidad es un muerto y un rollo y pienso que ha tenido éxito por estar en la "movida" progre politicocorrecta. Ha tenido suerte con el viento: le sopló a favor y supo aprovecharlo. Ha habido mejores escritores (mucho mejores) que no han sonado tanto porque no le hacían el caldo gordo a lo que llaman la "izquierda".
En todo caso, pido para él que Dios permita verle el rostro.

catlo dijo el día 19 de Junio de 2010 a las 21:36:21:
Aun con todos los errores que ha venido cometiendo la Iglesia Católica a lo largo de los siglos, el balance general es mucho más positivo que el conjunto de desastres provocados por la izquierda en un sólo siglo.
iber dijo el día 19 de Junio de 2010 a las 21:30:45:
¿Sara Mago?,no conozco a esta señora,en mi barrio cada día fallece álguien.
kiskos dijo el día 19 de Junio de 2010 a las 21:23:43:
No me gusta decir esto ahora que está muerto A.D.G. Me da igual en vida ya opiné mucho más duro, era un asalariado de las izq's.
dmb2 dijo el día 19 de Junio de 2010 a las 21:12:19:
yo diría del Vaticano:
- criticó el gulag, miró hacia otro lado durante el Holocausto.
- criticó el aborto, no hizo nada para evitar la pedofilia de tantos sacerdotes (por supuesto y por suere no la mayoría que son bellísimas personas)
Cerezo dijo el día 19 de Junio de 2010 a las 21:06:48:
Porqué será que todos los progres millonarios, muy comunistas ellos, siempre se van a vivir a los paises que llaman capitalistas?.
Nunca se van a Cuba, China, etc. Porqué será?.
doneloys dijo el día 19 de Junio de 2010 a las 20:42:17:
Pue no estoy acostumbrado a oir a las gentes de la Iglesia hablando tan claro..., ya era hora..., nunca entendí por qué la Iglesia calla siempre, so pretexto de evitar el escándalo..., no está mal defender lo que uno cree, y defenderse (al menos, dialécticamente), de quienes te atacan..., para empezar debería decirles a todos los críticos.., a menudo parece como acomplejada y con vergüenza de sí misma, aceptando tomar posturas que les piden..., ¡LOS QUE NO PERTENECEN A LA MISMA!
rataplan dijo el día 19 de Junio de 2010 a las 20:41:38:
No sé de ningún comunista millonario que se haya ido a vivir a Cuba o a Corea del Norte.
O a China.
Valhalla dijo el día 19 de Junio de 2010 a las 20:22:47:
Espero que lo hayan enterrado boca abajo, no vaya a ser que esté vivo y escarbe.
Son dijo el día 19 de Junio de 2010 a las 20:12:35:
Al final todos acaban en el mismo sitio.

¿No es alentador?

:)
miguel26 dijo el día 19 de Junio de 2010 a las 20:06:49:
Las cruzadas fueron el antecedente del turismo sexual, eso sí, con la esposa bien protegida por el cinturón de castidad.
AJ dijo el día 19 de Junio de 2010 a las 20:04:45:
Saramago fue un vividor con mucha labia. Como buen progre izquierdoso y multimillonario, vivio la vida padre, eso sí, en el mundo capitalista. Qué jeta tenía Saramago.
camelo dijo el día 19 de Junio de 2010 a las 19:44:29:
Bueno, luego para otro día hablamos de la iglesia católica (siempre al lado de los débiles) y de otras religiones, y del todo bien que han hecho y siguen haciendo por el mundo, todas las grandes putadas a lo largo de la historia han sido motivadas por la dichosa religión, que como decía aquel, solo sirven para joder.
KIMREMED dijo el día 19 de Junio de 2010 a las 19:19:13:
pues si las verdades se dicen y sino que no fuera asi
HispanoL dijo el día 19 de Junio de 2010 a las 19:11:56:
Las cruzadas fueron parte de la lucha de la cristiandad frente la imposición del islam que arrasó con toda otra civilización a su paso, incluidas Bizancio y Constantinopla, más civilizadas ya en su tiempo que cualquiera de los paises islámicos actuales. Es una desvergüenza más del pensamiento rojo despreciar a quienes lucharon para garantizar la libertad de occidente frente al despotismo que es el Islam.

Hubiera sido muestra de honestidad por su parte, si Saramago y sus secuaces se hubiran ido o fueran a vivir a cualquiera de los paises islámicos y allí se dedicaran a algo tan simple como contradecir en público a sus ayatolás.

Basura intelectual es lo mostrado en los discursos políticos del, famoso y adorado entre rojos, comunista portugués.
rgh dijo el día 19 de Junio de 2010 a las 19:05:34:
Menos mal que la Iglesia no ayuda a situar algunas cosas en su contexto y a demistifiar algunos ídolos rojos.
Cualquie dijo el día 19 de Junio de 2010 a las 19:04:47:
Éste no es bueno ni después de muerto.

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