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La expresidenta de la Comunidad de Madrid señala que 'el nacionalismo no ha aportado nada al mundo de la cultura' y hace las cuentas a Mas.
La presidenta del Partido Popular de Madrid, Esperanza Aguirre, se ha pronunciado sobre las declaraciones secesionistas del presidente catalán Artur Mas y ha dicho que "desgajar la rama catalana del tronco español es algo muy triste y muy duro para todos los españoles pero muy especialmente para todos los catalanes".
También ha opinado de la cuestión económica, uno de los principales argumentos esgrimidos por Mas para su aventura independentista:
"Si alguna comunidad autónoma puede pensar que el sistema de fiscalidad autonómica del expresidente del Gobierno José Luis Rodríguez Zapatero es injusto esa es Madrid, ya que está pensado para favorecer a Cataluña y Andalucía", ha señalado la presidenta del PP en Madrid.
"Si alguna comunidad autónoma puede pensar que el sistema de fiscalidad autonómica del expresidente del Gobierno José Luis Rodríguez Zapatero es injusto esa es Madrid, ya que está pensado para favorecer a Cataluña y Andalucía", ha señalado la presidenta del PP en Madrid.
Según Aguirre,
la prueba es que
Madrid, sin contar impuestos de sociedades
sólo por renta y por IVA e impuestos especiales,
recaudó 66.000 millones de euros
y recibió 11.000
y Cataluña
recaudó 27.000 millones de euros
y obtuvo 14.000 millones.
Además Aguirre, se ha mostrado de acuerdo con las declaraciones del escritor Mario Vargas Llosa quien aseguró que el nacionalismo es el "gran desafío" que tiene el país al que hay que hacer frente. Aguirre ha añadido que no hay "ni un sólo ensayo, idea ni desarrollo filosófico" que haya tenido lugar a lo largo de toda la Historia del nacionalismo. "Intelectualmente el nacionalismo no ha aportado nada al mundo de la cultura. En cambio ha sido mucho el daño que han hecho los nacionalismos a lo largo de la Historia", ha concluido.
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La deuda de 1 billón de
euros os la coméis solitos y a palos seco ni pan ni patatas. total ya habéis
declarado cinco quiebras a lo largo de la historia no creo que os venga de una
más
trashumante
11:16 | 26 de octubre, 2012
albertom
e.a. se refiere a los nacionalistas, los nombres que das de
catalanes ilustres no tienen nada que ver con el nacionalismo.
se refiere a que el nacionalismo no ha producido ningún
ensayo, ideario filosófico, etc.. y que no ha aportado nada el nacionalismo al
mundo de la cultura.
si no estás de acuerdo cita algún libro o trabajo que
contradiga a e.a. y a vargas llosa
ciudadanomundo
11:21 | 26 de octubre, 2012
@xel contestando a tu moderado comentario (gracias por ello)
tengo que decirte que el boicot a los productos catalanes es permanente no va a
venir de nuevo ahora. tú sabes perfectamente que no hace mucho habían centros
comerciales que publicitaban lotes navideños sin productos catalanes,
destacando esta última frase, o sea que tenían una clientela importante. nos
calificáis de provincianos, y yo os digo que hay más provinciano que creer que
40 millones de personas son todo el mundo. en este momento la globalización es
tan importante que la empresa que no exporte está condenada a la desaparición y
nuestro mercado( también el vuestro) no es ni de 7.5 millones ni de 40
millones. es de 6.000 millones de personas. fíjate también que no ha habido ni
un sólo empresario español que haya dicho esta boca es mía en referencia al
asunto de la autodeterminación de catalunya y ello es debido a que estos
empresarios también tienen temor a un posible boicot catalán ya que nosotros
cuando nos ponemos lo hacemos de verdad (sólo hace falta recordar que pascual
era la empresa líder en lácticos en catalunya y ahora ya hace muchos años que
no lo es y ha tenido épocas con una presencia netamente testimonial). lo dicho
que si queréis "seguir" haciendo boicot a los productos catalanes,
sois muy libres de hacerlo ya que el consumidor es soberano en sus compras, y
nosotros seguiremos adaptándonos a esta situación, de hecho desde los primeros
boicots nuestras exportaciones no han hecho más que subir y en estos momentos
vendemos más al resto del mundo que a españa.
caja españa
11:24 | 26 de octubre, 2012
"boli".... tranqui, con el pecado va la penitencia
decepcionado
11:31 | 26 de octubre, 2012
señor "goldwin" no se equivoque, no les queremos,
queremos el territorio que es parte de españa, que ustedes quieren apropiarselo
y que nosotros defenderemos hata con las armas si es preciso. ustedes pueden
irse cuando quieran a tomar....fanta.
pedromorkon
11:34 | 26 de octubre, 2012
.... paciencia 10:55
evidentemente, estamos con el caso del vaso que unos ven
medio lleno y otros lo ven medio vacio... pero me da la imprsión de que el psoe
engaña mas a la gente de lo que parece.. con eso de "la defensa a ultranza
del trabajador y de la republica" parece que lo tiene todo hecho.. y
suelta ideologia por un tubo..
es cierto que el sistema de partidos que tenemos es muy
ineficaz.. pero es lo que tenemos .. ytenemos porque hemos querido.. ¿ quien
arreglará esto..?.. da la casualidad de que ahora se le da el poder, la palabra
y los cuartos a los mas mediocres, a los mas sectarios y no a los mejores...
ahi tenemos las muestras de pajín, salgado, aida, pepiño, griñan, etc.. que da
pavor pensar que hayan sido elegidos con la cabeza.. aunque el pp tampoco va a
la zaga.. aunque es otro tipo de gente...
ceus
11:42 | 26 de octubre, 2012
el problema ciudadanomundo es que alguno no saben hacer nada
mas que "daño",,,,,,,algunos solo soñais con hacer daño, no con
convivir con naturalidad.....si no haces esto, pùes te castigo, es la unica
filosofia cavernaria que hay......a ver si con el tiempo y sin catalunya
aprendeis que otras actitudes son posibles, incluso la amabilidad y la libertad
de los demas........
paciencia
12:02 | 26 de octubre, 2012
trashumante y pedromorkon
definitivamente no queda otro remedio que decir que no hay
más ciego que el que no quiere ver.
hablais de opiniones cuando yo hablo de hechos.
vuestra falta flagrante de crítica hacia esta clase
gobernante de tres al cuarto y malas artes nos condena a nuestra situación
actual.
si pensais que defiendo a la gentuza del psoe estais
equivocadísimos, pero ahora comentaba hechos objetivos sobre la lideresa, una
sinvergüenza de tomo y lomo.
a ver si leeis más y más variado que os tienen secuestrados.
eljusticiero1
12:10 | 26 de octubre, 2012
caja españa y semejantes
sois o miembros de la mafia o esclavos de ella. o soñadores
de vuestro sueño.
un ciudadano kane
12:12 | 26 de octubre, 2012
catalunya tiene casi 840.400 parados, el 22,56 % de la
población, de lo que el sr. molt honorable president no menciona en sus
discursos debido a su visión luminosa de catalunya. tampoco que sólo las
comunidades autónomas de la antigua corona de aragón y madrid contribuyen más
de lo que reciben y ocho comunidades pasan por delante de catalunya después de
beneficiarse de la solidaridad de los catalanes, de los baleares y de los
madrileños. por que catalunya no es la única que da al estado español, senyor
molt honorable, ni es la que la mantiene. y tampoco que en lugar de ahorrar, la
generalitat no solo dilapidó todos los ingresos extraordinarios y temporales
sino que gastó mucho más de lo que ingresaba hasta el punto de que su deuda
pública aumentó en casi un 50%. todos sabemos la lista de malgasto:
construcción de aeropuertos, metros, lineas de autobuses y otras
infraestructuras absurdas, despilfarro masivo en un forum de las culturas
lamentable, aumento del gasto sanitario como si la bonanza tuviera que durar
toda la vida para que luego el ex presidente de la patronal unió catalana d’hospitals
(uch), conseller de sanidad boi ruiz es también presidente de la fundación
althaia, vocal de la organización española de hospitales y servicios de salud,
vocal de la junta directiva de fomento del trabajo y vocal en el consejo del
servicio catalán de salud, vamos el zorro para guardar gallinas y luego cerrar
dispensarios y abrir clínicas privadas, costear tatuajes a presos como medio de
integración, contratación de amigos, parientes y afiliados (“la menjadora”),
los implicados en tramas de corrupción como los casos millet y pretoria, en
investigaciones judiciales de crisis financieras y económicas como la de
eurobank, y con procesos traumáticos en el mundo empresarial como la
intervención de la agrupació mutua. y todos ellos apuntan a convergència democràtica
de catalunya, el partido del presidente de la generalitat, artur mas, y socio
mayoritario de la federación nacionalista convergència i unió (ciu). como en
cataluña, la corrupción es un asunto transversal, el partit dels socialistes de
catalunya (psc) no se libra de su presencia en algunos escándalos, pero no está
en todos como ciu., encargos de estudios de consultoría, campañas de publicidad
con fines electorales, estaciones de metro decoradas por los mejores y más
caros arquitectos y diseñadores del mundo y hasta algún conseller sostenible y
solidario diseñando su propio edificio de oficinas al estilo feng shui,
cargando unos 42 millones de euros al contribuyente, embajadas, consejo
comarcal, asociaciones y empresas colaboradoras, inversiones en líneas aéreas,
sin tener en cuenta indemnizaciones por transporte, ni de los salarios de
consellers y parlamentarios son más del 1,8 veces el del gobierno central, por
supuesto dietas, tarjetas, móviles, coches, escoltas, etc, son gastos sin
contabilizar. todo esto, en lugar de invertir en la competitividad del país y
preparar a estudiantes, trabajadores y empresarios a encontrar alternativas si
algún día llegaba a la crisis. resumiendo: una vergonzosa demostración del
escaso respeto que el govern de la generalitat tenía por el dinero del
contribuyente. esto sr. molt honorable no se dice ni se vota en el parlament.
ni se comunican las cuentas de los gastos, inversiones y subvenciones en
ninguno de sus actos oficiales en el no do de tv3 y simpatizantes, aunque sea
sin adversario, como en buenas épocas pasadas de la historia.
trashumante
12:18 | 26 de octubre, 2012
paciencia
por qué dices que hablamos de opiniones y tú de hechos. no
has dado más que opiniones y no has planteado ningún hecho objetivo, cuando lo
has intentado lo has falseado como el asunto de la ley electoral madrileña
paciencia
12:24 | 26 de octubre, 2012
trashumante
porque cada cosa que he descrito y decenas más son hechos o
camentarios de esta mujer o intenciones que luego se truncaron por ser
imposibles y populistas...
20 años de gobierno, de telemadrid, de caja madrid, de
mentiras de populismos, de basura tendenciosa y hay que aguantar que la
defendais... así nos va!
y dobló el deficit de un día para otro... y tantas y tantas
cosas...
es bochornoso oir a un ciudadano de a pie defender a esta
lagarta y a cualquier político de hoy en día. y te diré porqué:
porque pertenecen a partidos políticos nada democráticos que
reunen a profesionales del trepar y la manipulación. controlan cajas, jueces,
leyes, medios de comunicación, listas electorales etc etc etc.
no tienen defensa posible. espabilad!
trashumante
12:36 | 26 de octubre, 2012
paciencia
perdona pero no has descrito ningún hecho objetivo, son
opiniones sobre unos asuntos que distorsionas, no puedes demostrar nada de lo
que has escrito.
es absolutamente irreal y gratuito ese ataque
indiscriminado, es una política que ha ganado tres veces por mayoría absoluta
en madrid. eso sí que es un hecho objetivo.
si no es democrático gobernar por haber ganado elecciones
por mayoría absoluta, tu me dirás.
permíteme que discrepe totalmente de tus opiniones
@xel
12:42 | 26 de octubre, 2012
ciudadanomundo:
agradezco tu contestación aun cuando discrepo de ella, según he leído en algún articulo publicado en, creo recordar que fue en abc, decía que cataluña exporta a españa entorno al 60 a 65% de su producción y el otro diferencia seria dedicado a la exportación, todo ello según cifras publicadas por la generalitat, y seria preocupante que esa producción se perdiera. no quiero que se me acuse de nacionalista español, aunque tampoco me importa, pero ¿que pasaría si ante una eventual independencia de cataluña se pusieran aduanas en los limites con aragón y la comunidad valenciana, con licencias de importación y exportación? ¿que ocurriría si francia hiciera lo mismo y pusiera controles en su frontera al considerar que cataluña quedara fuera de la comunidad europea y tuvieran que negociar su entrada?. en principio cataluña tendría la ventaja de tener el euro como moneda, siempre y cuando no pusiera una moneda propia, pero se tendría que poner a la cola de los países solicitantes de ingreso en la c.e.. después de una declaración de independencia por las bravas, a lo peor el gobierno español podría vetar sine die la entrada de cataluña como país miembro.
agradezco tu contestación aun cuando discrepo de ella, según he leído en algún articulo publicado en, creo recordar que fue en abc, decía que cataluña exporta a españa entorno al 60 a 65% de su producción y el otro diferencia seria dedicado a la exportación, todo ello según cifras publicadas por la generalitat, y seria preocupante que esa producción se perdiera. no quiero que se me acuse de nacionalista español, aunque tampoco me importa, pero ¿que pasaría si ante una eventual independencia de cataluña se pusieran aduanas en los limites con aragón y la comunidad valenciana, con licencias de importación y exportación? ¿que ocurriría si francia hiciera lo mismo y pusiera controles en su frontera al considerar que cataluña quedara fuera de la comunidad europea y tuvieran que negociar su entrada?. en principio cataluña tendría la ventaja de tener el euro como moneda, siempre y cuando no pusiera una moneda propia, pero se tendría que poner a la cola de los países solicitantes de ingreso en la c.e.. después de una declaración de independencia por las bravas, a lo peor el gobierno español podría vetar sine die la entrada de cataluña como país miembro.
ciudadanomundo
13:06 | 26 de octubre, 2012
los catalanes no creemos en las fronteras ni en las vallas.
esperamos que la cordura imperará por el bien de todos y haremos una
emancipación de manera pacífica y pactada con lo cual no hay nada que temer por
las dos partes y yo seguiré comprando la leche puleva proactive que por cierto
me gusta mucho, y vosotros el espetec de can tarradellas. hablando se entiende
la gente y la verdad esta corriente de desmoronamiento de los estados no es
únicamente un caso español, y si no tiempo al tiempo. los estados son demasiado
grandes para dar respuesta a las necesidades de los ciudadanos y en cambio
demasiado pequeños para poder luchar en un mundo global con competidores tan
poderosos como china, india, usa , japón y el sudeste asiático en general, por
tanto la tendencia natural es a construir unos estados unidos de europa en los
que las llamadas regiones tendrán mucho peso a la hora de dar servicios a los
ciudadanos. esta evolución es normal y no debe de suponer ninguna ruptura ni
económica ni emocional, ya que los estados se crearon básicamente para dar
solución a los problemas de los ciudadanos y si en esta época de crisis la
solución no puede venir de la mano de los estados-nación surgidos en el siglo
xix se tendrá que buscar otra solución y como te digo la tendencia es a buscar
una administración más cercana al ciudadano, lo que hace 30 años se propuso con
poco éxito que era la llamada "europa de las naciones" (se entienden
por naciones las naciones históricas, piensa que los impulsores eran
territorios como waden-wutemberg, lombardía, catalunya o escocia)
gillros
13:07 | 26 de octubre, 2012
'desgajar la rama catalana del tronco español es muy duro
para todos'. sobre todo para los que viven del espoliar a catalunya. para esos
será insoportable. quizá hasta tengan que ponerse a trabajar...
@xel
14:07 | 26 de octubre, 2012
en fin ciudadanomundo, no nos ponemos de acuerdo, cada cual
tenemos nuestras ideas y las exponemos con respeto, entiendo que no te voy a
convencer y tampoco me vas a convencer a mi, el tiempo dirá quien tiene razón,
espero que ninguno y que las cosas se soluciones con cordura en beneficio de
todos.
asimismo espero de la sensatez de cuantos escriben en esta
página y eviten el insulto o la descalificación, no por menospreciar o denostar
a los demás se tiene mas razón.
cordiales saludos
rofer
14:14 | 26 de octubre, 2012
sra. esperanza:
"los buques de la transmediterránea no pasan po el
manzanares"
los impuestos de grandes empresas catalanas se dejan en
madrid, pero se "curran"
en catalaunya. las sedes retornaran a catalunya y se verá
que es lo que aporta su comunidad.
se le acaba el chollo!!!
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