La escisión de ETA.
Una ETA y Otra ETA. El 11-M y dos 'comandos' en Madrid. Un comando para hacer cuatro atentados con muertos; el otro, pidiendo el voto útil para el PSOE.
En la próxima legislatura -del PSOE, ¡por supuesto!- viviremos la reinserción de etarras-batasunos en los gobiernos, la falsa renuncia a la "lucha armada" y, en definitiva, aunque en secreto, ¡la escisión de ETA!, camuflada con la aparente entrega de las armas. Y vuelta a empezar. ¡Al tiempo! [Paz Digital, 02-02-2007]
11-M. ETA-Batasuna, en Madrid con un comando para pedir el "voto útil" y otro para realizar cuatro atentados, uno de ellos "de magnitud"
La escisión de ETA
Dosydos
Paz Digital, 02 de febrero de 2007.- Un comando de ETA estaba en Madrid para provocar cuatro atentados con muertes; otro “comando”, el de los terroristas de Batasuna estaba en el Hotel Alcalá presentando “Una nueva propuesta de diálogo y Paz”, para lo que pedía el VOTO ÚTIL, avalado por Elkoro, el batasuno multimillonario. Es importante conocer ciertos datos, a riesgo de extendernos, si queremos entender una razón fundamental para que desde Paz Digital vengamos pidiendo que se investigue a ETA en relación con la masacre: ETA estaba en Madrid antes y durante los atentados del 11-M, por lo que debería ser investigada, al menos en las personas que aparecen a continuación y que no coinciden con las que han sido llamadas a declarar en el juicio del 11-M.
El día 9 de marzo de 2004, después de las detenciones de los terroristas de Cuenca que llevaban una furgoneta cargada de explosivos para efectuar un atentado en Madrid, informaba Gara de la presentación que los etarras-batasunos hicieron el día 8 en el Hotel Alcalá: “Una nueva propuesta de diálogo y paz” para pedir el VOTO ÚTIL a la ciudadanía vasca, ya que unos buenos resultados en las Elecciones Generales del día 14-M permitirían a ETA-Batasuna “seguir avanzado en el ejercicio y en el reconocimiento del derecho de autodeterminación, porque la solución democrática evidentemente viene por ahí”… Por votar al PSOE.
Hicieron la presentación Gasteiz Jone Goirizelaia, José Luis Elkoro e Itziar Aizpurua, entre otros, y la hicieron en el Hotel Alcalá porque fue allí en donde murió de un disparo Josu Muguruza cuando el 20 de noviembre de 1989 formaba parte de una delegación de Herri Batasuna.
Así lo expresaba Gara:
“Jone Goirizelaia se dirigió a José Luis Rodríguez Zapatero (PSOE), Mariano Rajoy (PP) y Gaspar Llamazares (IU) para decirles que «hemos venido a la capital del Estado español para que oigan claro y alto la exigencia mayoritaria de la sociedad vasca», que pongan los «medios necesarios» para que «los vascos puedan decidir libremente su futuro». Es más, incidió en que «desde Madrid, a las puertas del Hotel Alcalá, con el significado que tiene, queremos exigir el cese de todas las agresiones contra Euskal Herria y el derecho a decidir».
A continuación, destacó que en los comicios del domingo «la plasmación del derecho a decidir se hace a través de la papeleta que nosotros planteamos».
Así, pidió «a toda la ciudadanía vasca que esté a favor del derecho de autodeterminación que el día 14 introduzca la papeletas que nosotros planteamos en las urnas como paso para abrir vías de solución y abrir caminos que reconozcan el derecho de autodeterminación».
La parlamentaria de SA defendió que «es un voto útil para la solución y la consecución de los derechos de este pueblo». A su juicio, unos buenos resultados «nos permitirán seguir avanzado en el ejercicio y en el reconocimiento del derecho de autodeterminación, porque la solución democrática evidentemente viene por ahí».”
“ES UN VOTO ÚTIL” lo que pedían el 8 de marzo los etarras-batasunos en el hotel Alcalá de Madrid. La petición, desde Madrid y dirigida “a la ciudadanía vasca” incluía la explicación correspondiente: unos buenos resultados en las Elecciones Generales del día 14-M permitirían a ETA-Batasuna “seguir avanzado en el ejercicio y en el reconocimiento del derecho de autodeterminación, porque la solución democrática evidentemente viene por ahí”. Por ahí: por el PSOE. El voto útil solo podría pedirse para el PP o para el PSOE, ETA-Batasuna lo pidió para el PSOE en vísperas del 11-M. ¿Se fueron de Madrid antes de la masacre? ¿Contactaron con el comando de ETA que estaba en la capital, dispuesto para hacer cuatro atentados con muertos?
La justicia tiene en sus manos averiguarlo, los partidos políticos han guardado silencio; siendo Batasuna un partido terrorista a nivel nacional e internacional, y no solo no se los detuvo, sino que se permitió su campaña de VOTO ÚTIL en el corazón de España, pero lo peor es que se sabía que los líderes batasunos estaban en Madrid y nadie en la Comisión 11-M habló de ellos. Silencio de todos. Esto es lo grave.
Pero volvamos sobre un personaje clave en el éxito de ETA-Batasuna, Elkoro, el batasuno multimillonario que estuvo en el Hotel Alcalá cuando murió Muguruza y también el 8-M haciendo propaganda por el VOTO ÚTIL, un hecho que no sería justamente valorado si no se conociera el personaje y “sus circunstancias”.
José Luis Elkoro Unamuno, el multimillonario, detenido y procesado por pertenencia a banda terrorista, tiene tres hijos etarras y un yerno también etarra.
Su hijo Pablo Elkoro Ayastui, según informaciones de EFE correspondientes al 23 de enero de 2003, estaba declarado en rebeldía por la Audiencia Nacional como consecuencia del ataque terrorista perpetrado el 5 de mayo de 1997 contra la base militar de Araca, y fue detenido en Alemania, acusado de de colaborar con el ‘comando Araba’. Estaba relacionado, además de con otros actos terroristas, con el envío de cartas amenazantes en nombre de ETA a agencias de viaje y a embajadas acreditadas en España, con actos de violencia callejera, con quema de vehículos y de una oficina de compañía de seguros y el intento de quemar la central telefónica de Vergara (Guipúzcoa).
Iñaki Elkoro (Iñigo), otro de los hijos de José Luis, fue detenido el 29 de enero de 2000 en el aeropuerto de Barajas (¡qué tendrá Barajas!), acusado de ser uno de los responsables de relaciones internacionales del aparato de ETA mediante la Gestora Pro Amnistía, Xaki.
De tal palo tal astilla. Pero el que no tiene desperdicio es el tal José Luis Elkoro Unamuno, padre de estos individuos (Pablo e Iñaki), el que estuvo el día 8 de marzo de 2004 en el Hotel Alcalá de Madrid pidiendo el VOTO ÚTIL a la ciudadanía vasca, ya que unos buenos resultados en las Elecciones Generales del día 14-M permitirían a ETA-Batasuna “seguir avanzado en el ejercicio y en el reconocimiento del derecho de autodeterminación, porque la solución democrática evidentemente viene por ahí”. Por ahí: por votar al PSOE. No perdamos de vista a este batasuno y a sus empresas, si pretendemos saber la verdad de la situación de España.
José Luis Elkoro Unamuno nació en Elgeta en 1935. En 1959, abrió en Bergara un taller de fabricación de piezas para coches, el taller Elza. En 1969, José Luis Elkoro Unamuno y su esposa, María del Carmen Ayastuy Aguirre (con otros socios) constituyeron Talleres Elay (Elkoro-Ayastuy), con un capital de cinco millones de las antiguas pesetas y con domicilio en Antzuola. En 1976 fue elegido alcalde de Bergara y comenzó a liderar los movimientos de alcaldes por la independencia del País Vasco. En 1978, participó en la fundación de la Mesa de Herri Batasuna (HB) reuniéndose en los salones del ayuntamiento del que era alcalde. En 1980, José Luis Elkoro fue nombrado presidente de Orain, la empresa editora del posteriormente clausurado diario Egin. En 1987, volvió a ser elegido alcalde de Bergara (ese sitio que da nombre a ciertos acuerdos y que tanto gusta a los batasunos-etarras) y en 1989 ocupó el puesto de senador de Batasuna por Guipúzcoa.
Elkoro y su familia consiguieron que el Grupo Elay, que pasó a estar formado por un conglomerado de empresas, facturara más de 37 millones de euros en el año 2003. Creó Balzers Elay, con una participación accionista de la familia de Elkoro del 49 por ciento, y se asoció conBalzers Aktiengesellschaft y con la multinacional suiza, que cotiza en Bolsa, Unaxis Holding Aktiengesellschaft.
El holding Unaxis, del que Elkoro se hizo socio, es, según Interviú:
“líder mundial en sistemas de producciones, componentes y productos de alta tecnología basada en la técnica de recubrimientos y aplicaciones en vacío… Se centra en la elaboración de revestimientos para herramientas de precisión y componentes, producción de sistemas de almacenamiento de datos, componentes ópticos y la tecnología aeroespacial. Sus empleados en 2004 eran aproximadamente 6.800 y sus ventas ascendían a más de 1.850 millones de francos suizos (alrededor de 1.200 millones de euros). Balzers pertenece al Grupo Unaxis y ha basado su actividad comercial en la patente Balinit, un revestimiento aplicado a la tecnología de precisión. Está presente en tres continentes con más de 50 filiales… La importancia del Grupo Elay en el mercado internacional es considerada por el holding Unaxis tan relevante que cuando forman la sociedad Balzers Elay, aseguran en su página web que la empresa es ‘la consecuencia final de un acuerdo Joint-Venture para los mercados español y portugués realizado en el año 1984 entre dos grupos líderes a nivel mundial en sus respectivos campos’.”
En resumen, desde 1969, José Luis Elkoro Unamuno y su esposa, María del Carmen Ayastuy Aguirre, han creado un imperio empresarial sustentado en siete empresas mercantiles: Elay SA, Elay Industrial SA, Trokelay SA, Seytra SA, Balzers Elay SA e Irialde SA, todas ellas ubicadas en la población guipuzcoana de Antzuola, además de Celay SA de CV, en México.
Cuando se cerraron talleres y empresas por la crisis industrial en el País Vasco (Euskadi), ETA y Herri Batasuna comenzaron la campaña contra intereses franceses: el terrorismo callejero quemó coches de ciudadanos de Francia, la banda terrorista reventó concesionarios de vehículos franceses, varios empresarios vascos se arruinaron por los ataques de ETA… Pero Elay, la empresa de José Luis Elkoro, no sufrió ningún daño, sino que firmó contratos con las grandes empresas europeas, incluidas las francesas. Elkoro se ha permitido el lujo del éxito y la cobertura de sus puestos y de sus empresas en los momentos oportunos.
¿Será por dinero y tecnología por lo que ETA-Batasuna no pueda cometer atentados de lo más sofisticado?
Parece que no, pero eso debería investigarlo la justicia, como debería investigarse la presencia de José Luis Elkoro en el Hotel Alcalá de Madrid,el día 8 de marzo de 2004, pidiendo el VOTO ÚTIL a la ciudadanía vasca, ya que unos buenos resultados en las Elecciones Generales del día 14-M permitirían a ETA-Batasuna “seguir avanzado en el ejercicio y en el reconocimiento del derecho de autodeterminación, porque la solución democrática evidentemente viene por ahí”. Por ahí: por que gobernara el PSOE.
Vamos con el comando de ETA que el 11-M estaba en Madrid para provocar cuatro atentados, al menos “uno de ellos de magnitud”.
“ETA.- Marta Igariz ocultó en San Sebastián a un 'comando' al que 'Txeroki' ordenó regresar a Francia tras el 11-M
Iker Olabarrieta y Maite Aranalde, ambos ya detenidos, habían sido enviados a España para cometer cuatro atentados a partir de marzo”
Así titulaba la noticia Europa Press, en marzo de 2005. Sin embargo, la misma agencia se había hecho eco de la presencia de los etarras en Madrid “justo después del 11-M”, tal como reproducíamos en Paz Digital por aquellas fechas. Así lo recuerda Europa Press en la misma noticia de la detención: “Uno de los tres detenidos la pasada noche en Guipúzcoa por su presunta relación con ETA, Marta Igariz, ocultó a Iker Olabarrieta y Maite Aranalde justo después del 11-M… Igariz les escondió en un piso del barrio de Añorga, en San Sebastán, después de que el jefe del aparato militar, Garikoitz Aspiazu, 'Txeroki', les ordenase abortar la misión que les había encomendado y "volar" a Francia…”
Pero no encaja que desobedecieran las órdenes de Txeroki, y lo cierto es que Olabarrieta y Aranalde, antes de regresar a Francia, pasaron varios días en San Sebastián, en un piso que les consiguió Marta Igariz (ella vivía en Hernani).
A principios de 2005, Olabarrieta se fue a vivir a un piso del barrio donostiarra de 'El Antiguo' con Carmelo Lauzirica e Igor Solana, con los que formaba el 'comando Donosti' junto a Igariz.
El 'comando' formado por Olabarrieta y Aranalde fue instruido en el sur de Francia por Aspiazu, Txeroki, en utilización de explosivos y armas y en prácticas de tiro. A finales de febrero de 2004 llegaron al País Vasco con la intención de cometer cuatro atentados en marzo.
Sabemos que los etarras Olabarrieta y Aranalde, rodeados de 'taldes' compuestos por miembros 'legales' de la banda, estaban en Madrid para cometer cuatro atentados con muertos, al menos uno de ellos “de magnitud” pero ¿cómo podemos estar seguros de que Txeroki ordenaba abortar la misión encomendada y/o que no la habían ejecutado ya? ¿Lo ha investigado la justicia?
¿Por qué nadie, ni el PP, citó a estos terroristas y estos hechos en la Comisión 11-M? Debería investigarlo la justicia.
En resumen:
Una ETA, la de Batasuna, con José Luis Elkoro en el Hotel Alcalá de Madrid, el día 8 de marzo de 2004, pedía el VOTO ÚTIL a la ciudadanía vasca, ya que unos buenos resultados en las Elecciones Generales del día 14-M permitirían a ETA-Batasuna “seguir avanzado en el ejercicio y en el reconocimiento del derecho de autodeterminación, porque la solución democrática evidentemente viene por ahí”. Por ahí: para que gobernara el PSOE. Mientras tanto, Otra ETA, la de Txeroki (o quien sea), teníaen Madrid un comando para atentar en marzo y debía efectuar cuatro atentados, al menos uno de ellos “de magnitud”.
Y ahí vino la masacre de los trenes de Madrid; después fueron convocadas las concentraciones “espontáneas”; de espontáneas, nada, fueron convocadas, previas reuniones y convocatorias al menos por internet, como hemos demostrado en otro artículo. El PSOE recibió el apoyo de todos los sectores, desde los terroristas, pasando por los anarquistas, los antisistema, IU, etc. en una consigna más que “trabajada”: “Todos contra el PP, caminar separados, golpear juntos”.
Y todos juntos se echaron a la calle con un especial esfuerzo en demostrar lo indemostrable: QUE NO HABÍA SIDO ETA. Es posible que el PSOE creyera que no había sido ETA, no al menos UNA ETA, la que ante todo busca que no haya una dictadura que pueda implantar la pena de muerte, UNA ETA que está por la amnistía. Y es que nadie como el PSOE para ofrecer una amnistía y un partido en el que refugiarse los terroristas “reinsertados”, aunque sea con convenios batasunos y los apoyos correspondientes. Tiene experiencia el Partido Socialista en este tipo de reinserciones, ya que en el PSOE se encuentran los etarras de ETApm, una mayoría de la ETA que se escindió a principio de los ’80 y que fue acogida por el Partido Socialista Obrero Español. Éste, y no la Independencia ni la territorialidad, creo que es el negocio de Zapatero, el proceso: repetir la jugada del PSOE de los ’80, reinsertar a los etarras de UNA ETA escindida, mientras se ocultan las acciones de la OTRA ETA, o mejor, mientras se presenta Una ETA como la rendición de ETA, y se oculta la existencia de la Otra ETA hasta que vuelva a matar de manera descarada y no se puedan adjudicar sus actos a los islamistas. Esperemos que para ocultarla no inventemos otro GAL, además de los que llevamos...
No digo que ETA hiciera los atentados del 11-M –ni lo contrario-, digo que hay motivos más que suficientes para investigar a Una ETA y a Otra ETA en relación con la masacre de los trenes, sobre todo a estos dos comandos, el de Batasuna en el Hotel Alcalá el día 8 y el de ‘Txeroki’ para atentar en marzo. Creo, además, que el PP debe unirse al Gobierno en la lucha antiterrorista, si de verdad quiere enterarse de los trapicheos que se traen con Unos etarras, pero ante todo para evitar la vuelta a empezar de los años ’80 con Una ETA reinsertada en el PSOE o en un partido satélite.
Creo que el "proceso" en estos momentos trata de presentar el FIN de ETA, concediendo la amnistía para Una ETA, incluyendo a Batasuna (que renunciaría a la "lucha armada"), y en disponer de un partido que acoja a los etarras "reinsertados" (Batasuna u otro). Ese partido no debería ser el PSOE como lo fue en los años '80, ya que ahora perdería electores, por lo que la lucha por ese poder es lo que está retrasando el proceso de acuerdos para llevarse los terroristas; los acuerdos y beneficios para el PSOE deben pactarse con sumo cuidado para meternos, una vez más, el terrorismo en casa sin que se "note".
En la próxima legislatura -del PSOE, ¡por supuesto!- viviremos la reinserción de etarras-batasunos en los gobiernos, la falsa renuncia a la "lucha armada" y, en definitiva, aunque en secreto, ¡la escisión de ETA!, camuflada con la aparente entrega de las armas. Y vuelta a empezar. ¡Al tiempo!
Dosydos
Paz Digital, 02-02-2007
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¡Ay!.
Escrito por Usuario no registrado el 02/02/2007 23:05:48
¡Ay Dios mio que fuerte es esto!. Gracias....... Un articulo extraordianrios..... y no digo mas porque estoy sin palabras..... esto hay que guardarlo y que llegue al juez.... gracias Doses |
DESPIERTA CIUDADANO
Escrito por Usuario no registrado el 03/02/2007 09:00:30
DESPIERTA CIUDADANO: Boletín nº 9
EL LAMARKISMO Y LA ACTITUD PROGRE DE UN GOBIERNO INCAUTO CREAN CIUDADANOS CON MUTACIONES INCONFESABLES.
Los estudios científicos de investigación sobre la evolución del ser humano se han ido desarrollando influenciados y determinados por las corrientes de pensamiento de la época en que se desenvolvieron.
Algo similar ha ocurrido con la capacidad de influencia de las ideas filosóficas en los individuos a quienes ha tocado vivir una determinada época que, salvo excepciones, nacieron y murieren con la generación que les dio vida.
Cosa muy distinta ocurre en nuestros días con el devenir de las actuaciones políticas que, reconducidas, manipuladas y recicladas convenientemente, transitan alejadas de los deseos de los ciudadanos.
La voluntad de los ciudadanos (actualmente en manos del Gobierno y de sus ?socios temporales?) ha sido conquistada por una casta de individuos ?GILIPROGRES?, ineptos e incompetentes que conforman una masa crítica viscosa, paridora de ideas indigestas, una pandemia virulenta, una cepa de parásitos vividores. Estos rufianes del pueblo han logrado usurpar los derechos y el poder que emanan de los ciudadanos y los están utilizando en su propio beneficio.
Han encolando sus triunfantes posaderas en los escaños de ambas cámaras tras haber utilizado durante la campaña electoral todo tipo de artimañas y engaños escapistas, valiéndose de técnicas que pasmarían y dejarían estupefacto al mismísimo Houdini.
Mimados y financiados con costosísimas campañas de imagen no tienen problemas de liquidez pues les basta con pasar la correspondiente factura de cobro al pueblo dócil.
Protegidos durante su presentación social por la mayoría de los medios de comunicación éstos los preparan adecuadamente con sus técnicas de atrezzo, para que sean aceptados al consumo público, anunciándolos como si se tratara de un novedoso ?producto estrella? engendrado en una multinacional.
Los más peligrosos e influyentes de esta corte eyecta son los poli-marketing de la llamada ?corriente del Cambio por el Cambio del Recambio?, popularmente conocidos como ?Progresía Flor de un Día? que se caracterizan por sufrir mutaciones espontáneas cuando se sitúan frente a las cámaras y micrófonos de los medios informativos, adoptando la conocida postura ?sonrisa dientes fuera? mientras agitan, puño en alto, un ?capullito? en la mano.
Se pirran por los trajes de ejecutivo/a de alto nivel adquisitivo, por hacerse famosos/as en variopintas capitales del 4º mundo realizando viajes en avión clase super-plus, al tiempo que aprovechan para quitarse el estrés amorrándose una buena botella de wisky.
En definitiva, no es de extrañar que sean los patrocinadores del ?botellón social? cuando ya en los conciertos musicales de la década de los 80, sus dirigentes progresistas de la época, animaban a adolescentes y no tan jóvenes a fumarse unos porritos. Así prepararon a las que serían futuras generaciones de padres, para que fueran educadores de una deseada juventud adocenada, consumidora de todo tipo de drogas e ideologías antisociales y aberrantes. Felices gallinas en un ?corral de paz?.Y este gobierno mira y piensa tanto en clave de doctrina supra-izquierda que utiliza, con frecuencia en exceso, ambos ojos y hemisferios cerebrales en esa única dirección con el fin de buscar la solución a todos los problemas. Lo hace cuando busca la solución al problema del terrorismo, que mira con los dos ojos a la vez a su izquierda y, se dice para si, estos no son violentos? es que los pobres ?chiquillos? son un poco revoltosos. Les daré lo que piden?Y de tanto mirar a la izquierda con ambos ojos a la vez, y tantas veces?..según Lamark nuestro Presidente y sus seguidores corren el riesgo (por tratarse de adaptar a un medio que no les es propicio) ??..de convertirse en lenguados??.., |
Enladiana
Escrito por Usuario no registrado el 03/02/2007 10:39:14
No se como lo consigues, Dos, pero sigues dando en la diana:
"creo que el "proceso" en estos momentos trata de presentar el FIN de ETA, concediendo la amnistía para Una ETA, incluyendo a Batasuna (que renunciaría a la "lucha armada"), y en disponer de un partido que acoja a los etarras "reinsertados" (Batasuna u otro) Ese partido no debería ser el PSOE como lo fue en los años '80, ya que ahora perdería electores, por lo que la lucha por ese poder es lo que está retrasando el proceso de acuerdos para llevarse los terroristas; los acuerdos y beneficios para el PSOE deben pactarse con sumo cuidado para meternos, una vez más, el terrorismo en casa sin que se "note".
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Mientras tanto entretienen a la ciudadanía en debates sobre independentismo y territorialidad. Que razon tienes!!!!!!.
Por cierto....... me gustaria saber porque el PP no dijo nada en todo este tiempo sobre etarras en Madrid durante los dias anteriores y el 11m. Aunque no puedo hablar mucho, todo lo que has dicho en tu articulo es cierto....... y es cierto tambien que elkoro es un personaje clave por lo mismo que has dicho. Ya se que los datos estan ahi, pero lo dificil es relacionarlos. Lo has hecho perfecto como siempre. Adelante amigos. |
DONFRAN
Escrito por Usuario no registrado el 03/02/2007 13:03:27
Enhorabuena por el artículo. Es francamente clarificador. Y como llevas un tiempo relativamente "tranquilita" es que esto es así y te has documentado a tope.
Ya nos aclaraste en cierta ocasión que desde el 11M ETA y PSOE van de la mano, como lo demuestra el reciente atentado de Barajas y el poco disimulo de querer negociar a pesar de todo.
Pero, aclárame algo.. ¿iban de la mano desde antes del 11M?
Porque cuanto menos, si no iban de la mano, "alguien" situado en alguna instancia superior, COORDINÓ a los líderes de ambos grupos (ETA Y PSOE, me refiero).
Hay algo que le digo a la gente: SE PUEDE AFIRMAR QUE LOS MOROS NO HICIERON EL 11M. YO NO SÉ SI LA ETA TIENE ALGO QUE VER, ESTÁ POR INVESTIGARSE. PERO LO SEGURO ES QUE LA ETA SABE QUE NO FUERON LOS MOROS .
Por cierto, ayer en Antena3 oí a Zapatero decir: " No-voy-a escatimar-esfuerzos-en-conseguir-elfin-de-laviolencia...
"ME SIENTO OBLIGADO A ELLO"...
Dosydos, ¿me podrías explicar por qué SE SIENTE OBLIGADO?
Muchas gracias. Saludos y a por ellos... |
Para DonFran
Escrito por Usuario no registrado el 03/02/2007 13:13:11
"Pero, aclárame algo.. ¿iban de la mano desde antes del 11M?"
Si te leyeras el artículo no tendrías que preguntar esto. Lo que preguntas ya está dicho:
"Tiene experiencia el Partido Socialista en este tipo de reinserciones, ya que en el PSOE se encuentran los etarras de ETApm, una mayoría de la ETA que se escindió a principio de los ?80 y que fue acogida por el Partido Socialista Obrero Español"
"Éste, y no la Independencia ni la territorialidad, creo que es el negocio de Zapatero, el proceso: repetir la jugada del PSOE de los ?80, reinsertar a los etarras de UNA ETA escindida, mientras se ocultan las acciones de la OTRA ETA, o mejor, mientras se presenta Una ETA como la rendición de ETA, y se oculta la existencia de la Otra ETA hasta que vuelva a matar de manera descarada y no se puedan adjudicar sus actos a los islamistas."
"ante todo para evitar la vuelta a empezar de los años ?80 con Una ETA reinsertada en el PSOE o en un partido satélite."
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Donfran
Escrito por Usuario no registrado el 03/02/2007 13:45:01
Vale, tío, gracias...
Pero que conste que me lo he leído. Passa que me gusta hacerle a Dosydos preguntas retóricas a ver si le sacamos algo más de chicha a la mujer , que nos suministra los datos con cuentagotas. Y encima tú le ayudas a que no suelte más prenda de la necesaria.
Cambiaré de táctica...
Saludos a todos lo lectores,
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Para DONFRAN
Escrito por Dosydos el 03/02/2007 14:05:30
.
¡Hola, Donfran!
Pues eso, lo que te ha dicho "el usuario de arriba", está dicho: iban de la mano y del pie; gran parte de ETA está dentro del PSOE; no hay que salir del Partido para ir con ETA. El PP lo sabe y lo permitió, o sea: lo mismo de siempre. Pero seguiré con ello.
Saludillos,
Dosydos
P.D.: Donfran, me debes una explicación en privado; no sé si la tendré en el correo porque estoy liada con los preparativos e informaciones de la mani desde que llegué. Pero vamos... que estoy intrigada: cuenta, cuenta..., pero eso que QUIERO SABER... mmmmm... en privado, OK? |
TT
Escrito por Usuario no registrado el 03/02/2007 16:44:06
?No digo que ETA hiciera los atentados del 11-M ?ni lo contrario-, digo que hay motivos más que suficientes para investigar a Una ETA y a Otra ETA en relación con la masacre de los trenes2
¿Y no ha sido investigada? Creo que fue la primera línea de investigación que se siguió según Acebes. Línea que no dio ningún resultado, porque no se encontró ninguna prueba que incriminara a los etarras.
Por si fuera poco, se ha especulado e insistido tanto, sobre la implicación de ETA en el 11M, por la derecha mediática, que sería raro no hubiera salido ya alguna prueba si realmente ETA fuera la autora del atentado.
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TT
Escrito por Usuario no registrado el 03/02/2007 16:46:08
?Creo, además, que el PP debe unirse al Gobierno en la lucha antiterrorista, si de verdad quiere enterarse de los trapicheos que se traen con Unos etarras?
.............
En esto estoy de acuerdo contigo. La política antiterrorista es un tema de estado, que compete diseñarla al gobierno, pero el principal partido de la oposición debe estar metido en el meollo, fiscalizándola y sabiendo lo que se cuece, porque tarde o temprano será el PP el que tenga que dirigirla. |
TT
Escrito por Usuario no registrado el 03/02/2007 16:47:57
?En definitiva, creo que el "proceso" en estos momentos trata de presentar el FIN de ETA, concediendo la amnistía para Una ETA, incluyendo a Batasuna (que renunciaría a la "lucha armada"), y en disponer de un partido que acoja a los etarras "reinsertados" (Batasuna u otro)?
......................
Aquí veo que rebajas las pretensiones que los populares y ?aláteres? achacan al ?proceso?. No aparece por ningún lado la rendición, la independencia, la anexión de Navarra. No me parece excesivo la amnistía, excluyendo a los que tienen delitos de sangre, si con ello se consigue el fin del terrorismo. |
TT
Escrito por Usuario no registrado el 03/02/2007 16:52:39
Por cierto, el voto útil que planteaban los batasunos en las elecciones del 2004, no era votar al PP o al PSOE, sino el voto en blanco. (http://www.elmundo.es/papel/2004/03/07/espana/1602839.html) |
TT
Escrito por Usuario no registrado el 03/02/2007 17:02:32
¿Y que hacía Batasuna, que ya estaba ilegalizada, reunida en un Hotel, en pleno Madrid, con un montón de periodistas acreditados, pidiendo el voto útil, aunque fuera el blanco?
¿Dónde estaba Acebes y su Ministerio del Interior?
Ya sabemos que no vigilaba a los islamistas. Pero, ¿tampoco vigilaba a estos?
Hoy con una reunión como aquella estaría tartamudeando y echando pestes de la ?rendición del estado a los terroristas? |
TT
Escrito por Usuario no registrado el 03/02/2007 17:18:59
Dice Donfran:
?Ya nos aclaraste en cierta ocasión que desde el 11M ETA y PSOE van de la mano, como lo demuestra el reciente atentado de Barajas y el poco disimulo de querer negociar a pesar de todo.?
???
Mi pregunta es para Dosydos: ¿Dónde dijiste eso? ¿Eso que supuestamente dijiste, y que me gustaría que aclararas, queda demostrado con el atentado de Barajas? |
Jaden
Escrito por Usuario no registrado el 03/02/2007 18:35:23
Para Dosydos y TT:
¿Habéis escrito algún libro?. Si es así decirme el título y la editorial para comprarlo. Esto de recibir información (¿veraz?) por goteo me impacienta.
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TT
Escrito por Usuario no registrado el 03/02/2007 18:56:27
Yo no. Por lo menos de estos temas. |
Pues...
Escrito por Dosydos el 03/02/2007 19:25:19
.
Jaden:
Me pones en un "membrete", que dicen algunos. A ver cómo se sale de ésta... "toreando".
Ya está:
Si fuera que SÍ, y contestara a lo que dices, entonces rompería las normas de anonimato de Paz Digital y me autoexpulsaría.
Por lo tanto solo me quedaría el NO, pero como eso no resolvería tu problema de impaciencia por goteo, ¿para qué te lo iba a contestar?
Ja ja; en serio: sorry. Pero que te conteste TT, a ver si hay suerte, que Jaden no ha dicho tema. Venga, TT, te toca promoción gratuita.
Por cierto, TT, yo creo que el primer culpable de que no se investigara a ETA fue el PP. En eso estamos de acuerdo. El segundo, el PSOE. No recuerdo haber dicho lo que dices/dice DF que he dicho; en todo caso aclaro:
- No sé quienes hicieron el atentado de la T-4, me inclino por que si fue ETA, no fue solo ETA, y además: ¿qué ETA, la Una o la Otra? NPI, ¿o lo contrario?
- Sobre el 11-M y los autores, estoy convencida de que el PP y el PSOE tenían y tienen intereses comunes. Por eso creo y mantenido desde el principio que no se sabrá nunca la verdad.
Pero aquí hablábamos de que ETA-Batasuna estaban en Madrid "a todo lujo" y con todo descaro en los días anteriores al 11-M y el mismo 11. ¿Que qué sucedería si eso mismo lo hiciera ahora Batasuna en el Hotel Alcalá? Pues... lo mismo que entonces: Ajo y Agua, aunque está claro que ahora, por lo mismo, las víctimas protestarían más.
Saludos,
Dosydos
. |
TT
Escrito por Usuario no registrado el 03/02/2007 19:36:28
No Dosydos, declino amablemente tu ofrecimiento de publicidad gratuita. Visto la furia que despierta en algunos mis opiniones aquí, no solo me autoexpulsaría, sino que pondría en peligro mi integridad física.
Todavía guardo una copia del deseo de un ?hooligan? que me puso los pelos de punta. |
Bien
Escrito por Dosydos el 03/02/2007 19:46:27
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Ahora en serio: lo comprendo. Si cambias de opinión, lo pones. Pero, vamos, que yo lo/los compraría. Y supongo que muchos más... En todo caso: lo comprendo y lo comparto, aunque puestos a ello, tú que puedes, con cambiar luego de nick irías servido.
Lo de la copia... lo siento, disculpas, pero me interesa: ¿me puedes poner la URL?
Es que tú también cuando te pones!
Saludos,
Dosydos
P.D.: Luego borro esto o parte, por no desviar los comentarios.
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TT
Escrito por Usuario no registrado el 03/02/2007 19:57:20
Ya lo borraste en su día, me alegró que lo hicieras. Mira por donde sirvió para que desde entonces empezaras a caerme bien.
Fue lo siguiente, no pongo quien lo escribió porque ya tampoco interesa. Aunque no pienso ir con él nunca de excursión:
?Para TT:
Sé que este mensaje será borrado por la falta de respeto que pueda entenderse. Pero he de decirlo porque te lo emreces. Por mal nacido.
Ojalá algún familiar tuyo sufra un atentado por parte de los que defiende tu jefe ZP -el más vago de España-.
Que tengas que ir a reconocer el cadaver.
Que tengas que esperar en una jodida sala a que te vuelvan a llamar.
Que tengas que consolar a gente de tu sangre.
Que pregunten por los familiares "de..." y tengas que ser tú el que respinda a esa pregunta.
Que tengas que dar explicaciones a niños pequeños de el "porqué" ya no está esa persona con nosotros.
Que se te parta el alama y no sepas ni la respuesta de el porqué ha pasado.
Cuando pases algo de lo que te he dicho, entonces HABLA. Mientras tanto, niñato estúpido, cállate.
Tú no eres nada más que alguien a quién no le ha pasado nada de esto.
Cuando sepas y VIVAS esto, entonces nos entenderás.
Por el momento solo puedo decir que ers DESPRECIABLE. Hablas sin saber nada y vas de intelectual por las respuestas que das, las cuales no son más que repeticiones de las falsaedades que se dicen.
Para mi, estás MAS QUE MUERTO.
Y repito: ojalá vivas la desgracias que hemos tenido que vivir más de uno en esta web.
Pero pagareis lo hecho. Juro que lo pagareis. ?
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Jaden
Escrito por Usuario no registrado el 04/02/2007 13:32:58
Dosydos:
Fernando Múgica, de El Mundo, en sus primeros ?agujeros negros del 11-M? escribe:
?Al presidente (Aznar) le tienen preparado un regalo de fin de curso. (...) Por eso, las Fuerzas de Seguridad le van a dar una gran satisfacción que a la vez servirá como una última catapulta electoral para arrasar en los comicios: la captura, de golpe, de toda la cúpula de la banda y de prácticamente todos sus comandos operativos conocidos.?
¿Es posible que el golpe contra la cúpula de ETA al que hace referencia Fernando Múgica consistiera en capturar a estos dos ?comandos? que estaban en Madrid?. ¿Qué pasó?, ¿el atentado del 11-M fastidió la operación?. ¿Quería o no el PP capturar estos dos comandos?. |
SIGFRIDO
Escrito por Usuario no registrado el 04/02/2007 22:13:00
¿Os acordais de ese programa que decían siempre..."Esta és la pregunta"...?.
Pués repito: ¿quienes estaban al frente de las fuerzas de seguridad en esos momentos?.
Acebes no cuenta porque el 'pobre' no se enteraba de nada.
¿Siguieron tras los atentados esos mismos jefes?.
Respuesta realizada.
Saludos.
SIGFRIDO |
Escrito por Usuario no registrado el 05/02/2007 11:49:23
OBSESIVO
A veces , 2y2, no me queda más remedio que reir al ver como ya en le red, hasta el más tonto hace relojes (entiéndase como frase hecha y no como descripción de quien amablemente nos acoge, antes al contrario). Tan pronto nos das la Paz como, y al instante, inflamas la hoguera.
Ni PJ.
Lo bueno es que esto es racional y deductivo; informativo de una realidad muy interesante y a la que hay que dar la máxima difusión posible; e ilustrativo de cómo se hacen/deshacen los negocios en algunos lugares.
El único pero, si me permites , como al poeta ante Internet:
Información, 2y2. Información eres tú. ¿Y quien eres tú?.
En todo caso, enhorabuena y con cuidado, que algunas cosas las carga el diablo |
Jaden
Escrito por Usuario no registrado el 05/02/2007 13:55:22
Esto es lo que nos interesa a los internautas que hasta el más tonto haga relojes. Y a nivel informativo, no te digo.
Este hilo no es sobre la palabra ?Paz? es sobre dos comandos de ETA. ¿Algún comentario?, ¿alguna información?. |
Donfran
Escrito por Usuario no registrado el 05/02/2007 15:46:46
Segúna la nueva teoría Dosydos (gracias por compatirla), media ETA "supuestamente hastiada" (que no lo creo) de la lucha armada camuflada en partido/s político/s (al estilo Madariaga), y la otra armada y organizada esperando para actuar...
¿Éste es el progreso del que alardeaba Zapatero este sábado en el mitin que dió?
-Llevamos tres años en el poder- dijo. - A algunos se le están haciendo muy largos - decía entre risas, choteándose de la gente que se manifestaba...
La Paz que predica Zapatero la verdad, la veo mu lejos, mu lejos... |
Para OBSESIVO
Escrito por Dosydos el 05/02/2007 22:51:26
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Tienes razón: "ya en le red, hasta el más tonto hace relojes".
Y añado yo: y además, en la red están también los relojeros. O dicho de otra manera, aquello de que Tarzán no puede enseñar a los monos a subir a los árboles.
¿A que no ves contradicción entre que yo defienda la PAZ (sin ETA, ¡ojito!) y a la vez informe y opine sobre asuntos de ETA en Madrid durante el 11-M?
Lo malo es que los que no quieren la PAZ no han informado de ello, y los contrincantes políticos tampoco. Eso sí es grave, ehm?
Por cierto:
¿Que quién soy yo?, me preguntas o insinúas preguntarme. Pues, entre relojero y tonto, lo dejo a tu elección.
Saludillos, resalao,
Dosydos
P.D.: ¡Uy!, se me olvidaba. OBSESIVO, has invertido el orden. Yo publiqué este artículo (de larga elaboración) el día 2, antes que el de la Paz que lo publiqué después (el día 3). Es por ello que habría que invertir tu texto, pero por no manipular... lo dejamos así, a sabiendas que no es lo que dices, sino al contrario. Sorry.
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Alvar Fáñez
Escrito por Usuario no registrado el 05/02/2007 23:41:38
2y2 = ISS? |
OTRO
Escrito por Usuario no registrado el 06/02/2007 10:22:50
ISS?. No creo. 2y2 es mas dura y sacude a todo el que se ponga sin partidismo. Aunque ahora que lo dice, desde el anonimato no se yo. Señor Alvar ha sembrado usted la duda en mi cabeza. Sin embargo cuando comenzaron algunos a decir que 2y2=Aznar no crea que no la sembraron tambien. Y ahora que lo pienso quien si no Aznar conoceria todos estos hechos tan perfectamente hilados y llevaria 4 años sin equivocarse en sus predicciones?.
ISS?. o Aznar?????.......
2y2, queremos saber!. |
Vayavaya
Escrito por Usuario no registrado el 06/02/2007 13:10:53
Dice Doses (ISS?..... AZNAR?......., me gusta más Dos) el dia 2:
"Pero volvamos sobre un personaje clave en el éxito de ETA-Batasuna, Elkoro, el batasuno multimillonario que estuvo en el Hotel Alcalá cuando murió Muguruza y también el 8-M haciendo propaganda por el VOTO ÚTIL , un hecho que no sería justamente valorado si no se conociera el personaje y ?sus circunstancias?.
Yhoy dia 6, "el fiscal de la Audiencia Nacional Enrique Molina rebajó hoy la petición de penas para los 53 acusados en el 'macrojucicio' que celebra este tribunal contra el supuesto entramado social, político y económico de la organización terrorista ETA. El fiscal pide ahora penas de entre 4 a 19 años, cuando antes exigía penas de entre 10 a 51.............. También rebajó la pena de 48 a 19 años de cárcel al ex miembro de la Mesa Nacional de HB José Luis Elkoro.
Estas son las cosas que nos cuenta Dos y luego vemos que estan ahi y me refrien por dentro d ei mpotencia |
A ver, curiosones...
Escrito por Dosydos el 06/02/2007 22:38:27
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No soy ISS (y si lo fuera no lo diría, pero no lo soy). Aznar no soy, pero me gustaría serlo parcialmente (solo en la parte conocedora de silencios mortales); sin embargo, el bigote se resiste, oiga.
Sois unos curiosones. Pero si solo soy 2 y 2, a veces 4, pero no siempre... Bueno, en serio, no me gusta salir del anonimato (todo lo relacionado con Paz Digital es anónimo, aunque algunas cosas no lo parezcan), pero la única razón para ello es no influir con el nombre en el significado que se dé a los textos, lo mismo que hago con los demás autores, y que tampoco haya tentaciones lucrativas. Se trata de dar importancia a lo que se dice sin que influya la persona. Pero, además, aunque quisiera, no debería identificarme "completamente", ¿me perdonais?
Venga, bah: Dosydos (y punto), OK?
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A lo que vamos. Para los que se extrañan de lo que digo sobre Una ETA y Otra ETA y la reinserción-amnistía para la primera: ¿Recordais que Otegui dijo que quería el modelo del IRA?
Pues... noticia "fresca" (por congelada), que dimos en su día, pero que hoy se va aclarando sin que la gente la relacione todavía con lo dicho por Otegui y con los que está pasando con ETA:
"El IRA Auténtico se escindió de la corriente principal del IRA --que renunció a las armas en el verano de 2005-- en la década de los 90. Este grupo terrorista fue el que reivindicó el atentado de Omagh en agosto de 1998 en el que murieron 29 personas, entre ellas dos españoles. [Europa Press, 6 de febrero de 2007]
¿Os suena?
"Éste, y no la Independencia ni la territorialidad, creo que es el negocio de Zapatero, el proceso: repetir la jugada del PSOE de los ?80, reinsertar a los etarras de UNA ETA escindida, mientras se ocultan las acciones de la OTRA ETA, o mejor, mientras se presenta Una ETA como la rendición de ETA, y se oculta la existencia de la Otra ETA hasta que vuelva a matar de manera descarada y no se puedan adjudicar sus actos a los islamistas."
Saludos,
Dosydos
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El Vigilante
Escrito por Usuario no registrado el 07/02/2007 08:40:07
Dosydos (y punto), recibido, no nos lo vas a decir pero queremos saber......... haber estas. serias tan amable de decirnos cual de las salidas posibles al conflicto te parece mejor a efectos de defenderla los ciudadanos de apie?. crees que se acabara con ETA?. Si estuviera en tus manos decidir el gobierno de la proxima legislatura dentro de las posibilidades reales cual de ellos elegirias?. gracias de antemano y disculpas por robar parte de tu apreciadisimo tiempo. |
TT
Escrito por Usuario no registrado el 07/02/2007 16:56:54
"Éste, y no la Independencia ni la territorialidad, creo que es el negocio de Zapatero, el proceso: repetir la jugada del PSOE de los ?80, reinsertar a los etarras de UNA ETA escindida, mientras se ocultan las acciones de la OTRA ETA, o mejor, mientras se presenta Una ETA como la rendición de ETA, y se oculta la existencia de la Otra ETA hasta que vuelva a matar de manera descarada y no se puedan adjudicar sus actos a los islamistas."
??..
No me parece una mala jugada. Conseguir que ETA se divida y por tanto se debilite, aunque una parte pueda permanecer activa sería un logro importante. Dividir por un medio a ETA, puede suponer quitarle los tres cuartos de su base social. Eso sería bueno, y posiblemente el comienzo de su futura desaparición.
Por el retintín del comentario, Dosydos, da la impresión que no lo ves bien cuando dices ?y se oculta la existencia de la Otra ETA hasta que vuelva a matar de manera descarada y no se puedan adjudicar sus actos a los islamistas?. ¿Y como se oculta eso?
A continuación dices ?No digo que ETA hiciera los atentados del 11-M ?ni lo contrario-?.
Creo que deberías ir definiéndote, tienes a mucha gente en ascuas?
¿Sería bueno para la lucha antiterrorista que esta teoría tuya se cumpliera? |
CR
Escrito por Usuario no registrado el 07/02/2007 20:56:18
Mi opinión al respecto:
El ala zapaterista del PSOE siempre ha formado parte de ETA. Es decir, que ETA y PSOE Zapatil son la misma cosa. Ahora viene el lio: ES IMPOSIBLE QUE ETA DESAPAREZCA. SI LO HACE, SABREMOS QUIENES SON SUS INTEGRANTES MAS ACTIVOS, O SEA, LOS QUE YA CONOCEMOS (TXEROKI) Y LOS SOCIALISTAS VASCOS (PATXI LOPEZ POR EJEMPLO)... El dilema es este: ¿ cómo hacemos creible que ETA se entrega sin que se sepa que nosotros formamos parte de ella ?...
Sin embargo, lo más razonable es que ETA no desaparezca ya que de hacerlo, saldrán a la luz los lazos que le unen al PSOE. Al menos, esto no lo veremos en esta legislatura y puede que nunca...
Que os parece ?. |
TT
Escrito por Usuario no registrado el 07/02/2007 21:24:04
Me parece, CR, que tienes un problema grave.
Si no sabes identificar quienes son los terroristas puedes ser uno de ellos sin saberlo.
Autoexplorate o háztelo mirar. |
TT
Escrito por Usuario no registrado el 07/02/2007 21:47:55
Algunos políticos socialistas asesinados por ETA, después de la tregua del 98. Aunque parezca mentira hay que recordárselo a algunos, para que por lo menos, cuando hablen sepan en que lado están los terroristas:
Fernando Buesa, secretario general del PSE-EE de Álava. Rl coche bomba que lo mató en Vitoria acabó también con la vida su escolta Jorge Díez Elorza
Juan Mª Jáuregui, ex gobernador socialista en Guipúzcoa, asesinado de un disparo en Tolosa
Ernest Lluch, ex ministro socialista de Sanidad, asesinado de un disparo en Barcelona.
ETA asesina a José Ángel Santos Larrañaga y Josu Leonet, dos trabajadores de San Sebastián mediante un coche bomba, colocado en el barrio donostiarra de Martutene. El objetivo era el concejal socialista de Ordizia Iñaki Dubreuil, quien resultó herido de gravedad.
Juan Priede Pérez, único edil no nacionalista de la localidad guipuzcoana de Orio (PSE-EE) es tiroteado por dos pistoleros a cara descubierta cuando tomaba un café en el bar Guru Txoko, al que había acudido tras despedirse de su escolta.
Joseba Pagazaurtundua, jefe de la Policía municipal, socialista, afiliado a UGT y miembro de la plataforma ¡Basta Ya! fue tiroteado en un bar de Andoain (Guipúzcoa), pueblo gobernado por Batasuna.
Como estos hay cientos amenazados y con escolta en el Pais Vasco. |
Lamentable planfleto
Escrito por Usuario no registrado el 08/02/2007 07:12:03
¿Fumáis cosas raras? Esto es basura pura, meras conjeturas alimentadas por Pedro Jeta y compañía para enervar los ánimos de la gente.
Si fuera cierto, que no lo es, ¿qué el entonces Ministro de Interior Sr. Acebes para impedir una rueda de prensa anunciada por una formación ya ilegal entonces? Nada.
¿Qué hizo para prevenir la amenzas de Al Quaeda? Nada.
Pero si el propio Bin Laden reivindicó el atentado, y hasta se quejó de quedarse corto.
Y luego dicen que no hay ultraderecha en España, jo. De vergüenza.
PD: "Amnistía Internacional rechaza amparar a De Juana por su historial de violencia".
Pobre asesino etarra: ha visto rechazada su pretensión de ser apoyado por Amnistía Internacional porque ésta no considera como presos de conciencia a quienes practican o abogan por la violencia.
¿Qué esperaba? ¿La bendición apostólica? |
Escrito por Usuario no registrado el 08/02/2007 09:00:04
Ultraderecha? panfleto infumable? vaya hombre, como se nota que la izquierda no quiere ver ni por asomo cualquier opinión que no sea de su agrado. Ya a mí me han tratado de ultraderechista por defender posturas políticas cercanas al PP, el uso del castellano o mí drecho de enarbolar la bandera española en Cataluña, y que conste que soy catlán, catalán de pura cepa desde generaciones y generaciones, pero la izquierda, el nacionalismo y unos cuantos analfabetos no entienden que existen más opiniones que las suyas y te llaman cualquier cosa por defender tús ideales.
Me gustaría que me remitieras a donde sacas tú la información de reivindicación de AlQaeda y Ben Laden sobre la masacre del 11M. Si tú crees que todo esto son congeturas, me gustaría que alguien algún día me diera ex`plicaciones coherentes de que es lo que ocurrió el 11M en Madrid, si es que alguien puede. Yo cada vez lo tengo más claro, pero estoy abierto a explicaciones con sentido común.
ZePequeno |
Donfran
Escrito por Usuario no registrado el 08/02/2007 10:49:06
Hey tú, el "Panfletos". El sí que que se fuma sus petillas seguro es Joan Saura. Seguro que se hace unos porros como la manga de un abrigo... Por eso quizás dice tantos pegoletes...
Por lo demás, los argumentos que usas del 11M son las consignas básicas elaboradas por los traidores para consumo de la turba...
Te has quedado en la mera superficie, en lo más externo, en la primera capa de la cebolla de las cien capas del 11M, si se me permite el símil. Como si me dices que La Tierra es plana porque está claro que se ve plana.
Empieza por leer sobre la famosa reivindicación de "El Rey de las Gallinas". (Que alguien le ponga el link).
Y otra cosa, muchos aún no sabemos lo que es la ultraderecha. Nunca la hemos visto ni militado. Eso es otro adjetivo absurdo que lanzáis a los que tienen espíritu crítico con el traidor de ZP y sus locos seguidores.
Si denunciar que la versión oficial del 11M es un camelo es de ultraderecha, entonces Zapatero y los que le rodean son la hiper-mega-ultraizquierda, ¿no te jode?.
Por cierto, si conoces a muchos de izquierdas, verdes y ecologistas, que son los buena gente, por lo visto, diles que se organicen y que echen el finde en Algeciras quitando chapapote, que como no está Sardá dando la vara todas las noches, y los telediarios tienen prohibido hablar del tema, nadie se solidariza con los andaluces.
Saludos a los lectores. |
Yo pensaba lo mismo
Escrito por Usuario no registrado el 08/02/2007 11:18:32
Pero si el propio Bin Laden reivindicó el atentado, y hasta se quejó de quedarse corto.
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Podrías ponernos el enlace.
Yo te puedo poner donde el abogado de Alqaeda dice lo siguiente.
Más importante es la negativa de Muntasser Al Zayat, abogado defensor del entorno de al-Qaeda.
Según ha declarado Muntasser a la Agencia EFE desde El Cairo: ?Estoy seguro de que no ha sido Al Qaeda y de que hay alguien, no necesariamente el culpable, que está utilizando esa hipótesis de manera intencionada?.
Y te añado algo que seguramente desconoces de los nazis de ETA, si nazis con todas las palabras, señalan a sus víctimas como hacía Hitler con los judios.
veamos.
Comunicado de ETA a la Comunidad Internacional
Los principales poderes del Estado Español no han superado la crisis abierta con las acciones armadas del 11 M.
? En el mismo comunicado unos párrafos más abajo dice Santa ETA del PSOE.
2.- Acuerdo entre ETA y los estados, en torno a la forma de superar el conflicto armado
Otro más
En Junio del 2005 da a conocer su decisión de cerrar el frente contra los electos y responsables de los partidos políticos españoles, suspendiendo las acciones armadas que realizaba contra este colectivo.
COMUNICADO DE ETA
Yo hasta que ETA no dijo que el 11 M. fueron acciones armadas, siempre pensé en conspiranoico y que había sido un atentado terrorista de Alqaeda.
ETA me saco de mi error el 11 fueron acciones armadas en un conflicto armado
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OTRO
Escrito por Usuario no registrado el 08/02/2007 11:36:32
El del panfleto, tu, oye, payaso: ¿quieres decir que la autora del articulo Dosydos es de ultraderechas porque informa y opina por lo que sucedia con el PP en el poder y que todos quieren silenciar?.
Este articulo es una mina de informacion y de opinion coherente que explica el poder economico empresarial y mundial de algunos etarras y pregunta por los silencios del PP entonces en el poder y del PSOE en el poder despues.
Ademas nos dice de forma muy coherente que existen dos ETAS igual que en los años 80 y nos informa de que entonces una ETA se reinserto en el PSOE. No nos dice si con eso el PSOE hizo un favor a España ni si el PP lo reprocha pero conociendo a la autora todo indica por su texto como ha dicho en otras ocasiones que cree que el PP lo sabe y esta de acuerdo. Asi que Panfleto haber si eres capaz de rabatir lo que dice Dosydos, ¿es mentira lo que ha dicho como informacion?. NO?. Pues es gordisimo, es lo mas gordo que se ha dicho sobre los dias del 11m!. No te gusta?. Demuestra que es falso!.Fumao estaras tu..... PAYASO!!!!!!!!!. |
UY!.
Escrito por Usuario no registrado el 08/02/2007 11:43:17
¿Fumáis cosas raras? Esto es basura pura, meras conjeturas alimentadas por Pedro Jeta y compañía para enervar los ánimos de la gente.
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Es que Pedro Jota ha dicho aldo sobre los dos comandos de ETA en Madrid el 11m?????...... Que yo sepa Dosydos es la unica que ha nos ha dado esta informacion asi entretejida!. Panfumao danos el enlace en el Pedro Jota informa sobre el 11m y su relacion con el discurso del hotel alcala y con el comando de txeroki y con las empresas del Elkoro....... A que no lo tienes????......... Pos ha dolio, mira, algo ttiene este articulo que deberia estar en todas las fachadas de España...... a ver si cala la verdad. uyuyuyuy que esto jode a diestro y siniestro!!!!!.........
pd. Dos, enhorabuena. |
Jaden
Escrito por Usuario no registrado el 08/02/2007 13:27:46
Bueno, ya que alguien vuelve a hablar de El Mundo, repito mi post del otro día:
Dosydos:
Fernando Múgica, de El Mundo, en sus primeros ?agujeros negros del 11-M? escribe:
?Al presidente (Aznar) le tienen preparado un regalo de fin de curso. (...) Por eso, las Fuerzas de Seguridad le van a dar una gran satisfacción que a la vez servirá como una última catapulta electoral para arrasar en los comicios: la captura, de golpe, de toda la cúpula de la banda y de prácticamente todos sus comandos operativos conocidos.?
¿Es posible que el golpe contra la cúpula de ETA al que hace referencia Fernando Múgica consistiera en capturar a estos dos ?comandos? que estaban en Madrid?. ¿Qué pasó?, ¿el atentado del 11-M fastidió la operación?. ¿Quería o no el PP capturar estos dos comandos?. |
Donfran
Escrito por Usuario no registrado el 08/02/2007 14:21:50
Con permiso, Jaden, ¿qué tal?¿Cómo va la cossa?
Aunque no soy Dosydos, me gustaría comentar contigo el detalle del "regalito para Aznar" que mencionaba la primera entrega de Fernando Múgica.
Fue lo primero alternativo que leí del 11M. Recuerdo que terminaba con algo así como : - muertos los de Leganés, es imposible saber la verdad del 11M - (o algo así, por no pararme a buscarlo y pegarlo). La verdad que esa frase, lejos de desalentar, retó a un un montón de gente a intentar conseguir lo que en teoría era imposible. Y es que claro, si mataron a todos los moros "utilizados" en la elaboración del Cuento de los Moros, es muy chungo desenmarañar la madeja de trolas.
Pero hablemos sobre el regalito... que me pongo a divagar.
Sobre esto, vaya por delante que creo que el 11M es una obra de inteligencia y de ingeniería terrorista en principio muy bien diseñada.
En lo que toca al pre-11m, ciertamente, a Aznar le tuvieron que regalar el oído (los mandos corruptos que sabían lo que se estaba cociendo) con este cuento para que el shock y el desconcierto en el PP fuera mayor en el momento de jugársela con el Golpe de Estado Mediático. Aparte, Aznar, alentado por ese cuento (independientementede que en la práctica fuese posible), quizás autorizaría un poco de manga ancha o métodos poco éticos o ilegales para según qué mandos, a la postre encubridores del engaño, por tal de acorralar más a ETA, que justificaría, más bien motivaría, el extraño silencio de Aznar sobre todos estos asuntos.
Pero es que Jaden, tu mención y el artículo de Dosydos, me ha hecho pensar en una hipótesis.
Y es que el hecho de que Elkoro y su peña batasuna estuviesen en Madrid en la fecha de los atentados es altamante sospechoso, como nos grita en silencio Dosydos. Y es que contribuye esa presencia mucho a la cermonia de la confusión que presiden todos los acontecimientos del 11M, anteriores, coetáneos y posteriores.
1- No es por nada. Pero en general, y sobre todo en política, "las casualidades no existen", como dijo Anntte Woods : ?I do not believe in coincidences, things do happen for a reason?. . (Busquen en Google el artículo encabezado por esta frase "Razones Políticas del 11-M).
Vamos, que es mucha casualidad ir a Madrid a predicar voto útil p´al PSOE en vísperas del atentado, ¿no?.
2- Así que qué más podían pintar allí? Pues en mi opinión, mientras que la ETA buena (buena hijadeputa está hecha, quiero decir) daba mítines, y con su seguimiento tenían entretenidos a un buen puñado de polis, otro "comandito" de etarras malos, estaba desempeñando "otras labores" relacionadas con el 11M.
3- En conclusión, la presencia de Elkoro o el aparato político-empresarial y sesudo de ETA, consciente o inconscientemente, estaba en Madrid haciendo de "pantalla" o maniobra de distracción con respecto a otros etarras y SIMULTÁNEAMENTE, de coartada a ETA para el momento del 11M: - Pero, oiga! ¿cómo dice Acebes que somos nosotros los del atentado, si estábamos perfectamente localizados y controlados por sus agentes mientras dábamos nuestros mítines pacíficos y democráticos? Fascistas! -
De modo que al igual que todo lo del 11M, esta reunión etarra tiene doble lectura o doble interpretación, o la interpretación que me venga mejor, según vayan surgiendo las cosas.
Y lo peor que podría significar, es el último choteo etarra al Estado español de la época Aznar y el número cero de la época ZP.
En suma, que Dosydos tiene razón, que eso de descartar a los etarras de un plumazo no acaba de estar justificado del todo.
Dosy, ¿qué me dices? ¿Me meto a detective o a escribir novelas?
P.D: Que me conteste Dosydos, que algo más que el resto, sí que sabe. Los propsoe ya sé que van a decir que a novelista, así que os ahorráis esos minutos.
Chao. |
Donfran
Escrito por Usuario no registrado el 08/02/2007 14:38:39
Ah! Y hablando de choteo. Reproduzco unas líneas del artículo de Dosydos:
?Jone Goirizelaia [...] destacó que en los comicios del domingo «la plasmación del derecho a decidir se hace a través de la papeleta que nosotros planteamos».
Papeleta, la que se le presentóa a Acebes y Aznar del 11 al 13.
Bueno! Y de la papeleta que tiene Zapatero en to el follón de la ETA, la Paz, la Bomba y la espada de Damocles del 11M sobre su cabeza mejor ni hablamos.
"La papeleta que presentamos"...je, je, no son nadie.
Lo has puesto adrede, ¿verdad Dosydos? |
TT
Escrito por Usuario no registrado el 08/02/2007 17:47:24
Alguno vive en una entelequia que le tienen fuera de este mundo. Igual es feliz, pero no deja de ser una personalidad infantiloide quien se regocija tratando de hacer docencia de conspiraciones kafkaianas. Da verosimilitud a pensamientos oníricos igual que se lo da al Retorno del Jedi.
Y para más bochorno cada cierto tiempo pide asentimiento, ¿verdad Han Solo?
A novelista hombre, a novelista... |
Esta ETA
Escrito por Usuario no registrado el 08/02/2007 19:01:09
Hablando de ETA.
¿Como se le ocurre decir que la Acción armada del 30 D, no era con la intención de causar víctimas?
ETA también hablo de acciones armadas del 11 M.
¿Casualidad no creo? ETA ligando las acciones armadas del 30 D, con las del 11 M.
Medio conspiranoico. |
Con la esperanza de no escurrir el bulto
Escrito por Dosydos el 08/02/2007 22:06:29
.
En un futuro no muy lejano retomaré las preguntas de más arriba y contestaré con mi humilde opinión... Muy interesantes vuestras observaciones, sí señor.
Disculpad que lo aplace... un poco (el tiempo es así).
Saludos,
Dosydos
P.D.: A detective, Donfran, a detective, que por mucho pan nunca es mal año.
. |
VICTIMA
Escrito por Usuario no registrado el 09/02/2007 09:19:26
El voto en blanco que pedia un sector de etabatasuna era tambien era un voto util en beneficio del psoe efectivamente. Ahora iran a las municipales. Alguien me puede poner el enlace de los partidos registrados que esta en paz-digital.org?. Lo vi, pero no lo encuentro |
TeTé RESPONDE:
Escrito por Usuario no registrado el 09/02/2007 12:17:53
¿Quiénes somos? ¿De dónde venimos? ¿A dónde vamos?...
¿Tiene problemas existenciales? ¿Necesita respuestas?
Yo soy la persona indicada!!!!
Me llamo TT. Soy especialista en psicoanálisis on-line.
Verá, le explico: Usted escriba uno o dos textos (con esos me sobran) sobre cualquier asunto de política general, aunque no tengan nada que ver con su vida personal.
Con sólo esas líneas, seré capaz de elaborar un estudio psicoanalítico sobre su persona en pocos minutos.!! Sus gustos, aficiones, inquietudes y fobias ocultas.
¿De verdad que no tiene curiosidad?
Ah! Aviso. Suelo ser duro en mis análisis porque utilizo también la terapia de choque, sobre todo si hablan mal de Zapatero.
Y lo mejor de todo!!! Mis concienzudos análisis... ¡SON GRATIS!
Sí, sí. Gratis. No se preocupen , esto lo hago como hobby porque tengo financiación por otra vías, gracias a Dios. No hay gato encerrado!
De modo que cuente conmigo. No se arrepentirá.
Espero sus escritos. |
K-007
Escrito por Usuario no registrado el 23/02/2007 16:16:04
Elkoro ahi esta el corazon del asunto
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En definitiva, creo que el "proceso" en estos momentos trata de presentar el FIN de ETA, concediendo la amnistía para Una ETA, incluyendo a Batasuna (que renunciaría a la "lucha armada"), y en disponer de un partido que acoja a los etarras "reinsertados" (Batasuna u otro). Ese partido no debería ser el PSOE como lo fue en los años '80, ya que ahora perdería electores, por lo que la lucha por ese poder es lo que está retrasando el proceso de acuerdos para llevarse los terroristas; los acuerdos y beneficios para el PSOE deben pactarse con sumo cuidado para meternos, una vez más, el terrorismo en casa sin que se "note".
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para nota este trozo bueno para nota todo el escrito
en este escrito esta todo todo todo de todo
me lo guardo |
Jaden
Escrito por Usuario no registrado el 25/02/2007 16:40:27
¿Me podéis dar vuestra opinión sobre el ?discursito? que le dio el Sr. Puig, de Esquerra Republicana a Aznar en la Comisión de investigación del 11-M, el 29 de noviembre de 2004?. Le dijo lo siguiente:
?Sr. Aznar, ¿no cree que para terminar, a veces, con la violencia hay que dialogar, hay que hablar como han hecho líderes mundiales, como ha hecho el Sr. Solana, hablando con una organización criminal, Hamas, como . . . . . . . ¿No cree usted que es hora de avanzar en positivo?. HAY UNA OPORTUNIDAD UNICA HISTORICA EN ESTE MOMENTO PARA TERMINAR CON LA VIOLENCIA DE ETA, hacer un gran pacto contra el nuevo terrorismo que tenemos y dar un paso avanzado, como hicieron diferentes líderes mundiales, porque no hay ningún terrorismo que haya terminado sólo con la presión policial. No hay ninguno, señor Aznar. Hay que dialogar como lo han hecho muchas personas. Por su experiencia podía ser un punto de razonamiento pensar en dialogar alguna vez.?
Me llama la atención por lo siguiente:
- En esos momentos Rodríguez Zapatero todavía no nos había planteado públicamente eso de la ?oportunidad única histórica de diálogo con ETA?.
- No sé a que viene hablar de diálogo con ETA en la Comisión sobre el 11-M si ellos tienen la seguridad de que ha sido Al-Qaeda (¿terrorismo islamista?).
- Aznar no se presentó a las elecciones del 2004. Entiendo que la oportunidad histórica a la que se refiere el Sr. Puig ya se daba antes de marzo de 2004. |
Francisco
Escrito por Usuario no registrado el 28/02/2007 13:07:44
¿Quién es ISS?, me pierdo. Para mí ISS siempre había sido la estación espacial internacional.
TT, gracias por tu ofrecimiento, a ver si me psicoanalizas también a mí on-line... ¿a dónde voy?, ¿me echaré novia pronto? :-D.
Preguntas:
¿Hizo Aznar, al renunciar a estar más de 8 años, lo mismo que Suárez al dimitir un mes antes del 23-F?, ¿sabía que si no se iba, le echaban?
¿Por qué nadie habla sobre lo que se pensaba hacer con la media tonelada de explosivos de los etaras detenidos en Cañaveras? |
Escrito por Usuario no registrado el 28/02/2007 21:32:17
ETA en Madrid y el PP no ha dicho nada?. Que mal huele esto!. |
Escrito por Usuario no registrado el 03/04/2007 14:15:23
Y esto también tendría que ir en burofax al juez del 11m |
Víctima
Escrito por Usuario no registrado el 07/05/2009 20:01:50
Esto es de escándalo y desesperación.
¿Saben si alguien ha denunciado esto de este artículo ante algún juez?
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