11-M - CARTA ABIERTA A LA FISCAL OLGA SANCHEZ

11-M. Carta abierta a la Fiscal Olga Sánchez. Acusación o verdad. Por Dosydos

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Sobre medios de comunicación, a los que cita la Fiscal, hoy voy a hablar de Paz Digital. Si mentimos, acúsenos; si no, está usted reconociendo que decimos la verdad y debe usted ordenar investigar los hechos de los que hemos informado desde Paz Digital. Paz Digital, 13 de junio de 2007 De Dosydos A la Fiscal Olga Sánchez ACUSACIÓN O VERDAD Si mentimos, acúsenos; si no, está usted reconociendo que decimos la verdad y debe usted ordenar investigar los hechos de los que hemos informado desde Paz Digital. Señora Fiscal: Con el debido respeto, y no más que el debido, me dirijo a usted como responsable de Paz Digital, el medio de comunicación que usó por primera vez la expresión 11-M (alguien tenía que ser el primero, no es un mérito, era cuestión de tiempo); también fue Paz Digital, entre los medios que investigan la verdad de la masacre, el que utilizó por primera vez la expresión ¡11-M. QUEREMOS SABER!, el primero que –junto a otras web- coordinó la primera manifestación por la Verdad del 11-M y para que no se cerrara la Comisión de Investigación; fue el 5 de septiembre de 2004, no me refiero a aquellas manifestaciones pre-electorales, no, sino a la primera manifestación que de verdad buscaba saber la verdad; le hablo a usted, Doña Olga, desde un medio de comunicación que no ha abandonado en ningún momento la búsqueda de la verdad del genocidio pre-electoral 2004 de los trenes de Madrid; un medio humilde, sí, pero no lucrativo, no dependiente de ningún partido ni asociación y que habla desde el anonimato de sus autores por creer que ni el autor debe beneficiarse profesionalmente de nuestro medio, ni nuestro medio debe beneficiarse del prestigio social de sus autores, pero, sobre todo, le hablo desde un medio que pretende presentar la verdad y las opiniones al desnudo, sin carismas personales ni seguidismos partidistas, de manera que nuestra sociedad entienda que la verdad es la verdad, la diga Agamenón o la diga su porquero. Aclarado esto, Doña Olga, quería decirle que usted nos ha ofendido; no con sus palabras sobre los medios, ya que quizá usted no se refiriera a Paz Digital, ni aunque lo hiciera, usted nos ha ofendido, Fiscal Olga, porque ahora sabemos que usted sabe lo que dicen los medios y usted no ha actuado al respecto, acusando a los medios que mienten sobre el 11-M, si es que lo hacen, o acusando a los que acusan los medios y propiciando la investigación de las verdaderas pruebas de la masacre, si fuesen ciertas como se derivaría de su silencio ante lo que hemos dicho en algunos medios... Usted guarda silencio sobre pruebas y acusaciones mediáticas de mucha gravedad –me refiero a las que se incluyen en Paz Digital, al menos-, usted acusa a los supuestos autores del atentado, basándose en pruebas que no se han demostrado ciertas o que se han demostrado falsas; de manera que, por ejemplo, si un acusado lo es por aportar la dinamita que explotó en los trenes, y no se sabe lo que explotó en los trenes, usted está acusando a un supuesto culpable, pero también a un supuesto inocente, y esto es muy grave porque un inocente pueda ser condenado, pero también porque los criminales quedan libres debido a ello. Eso no solo es indefensión del acusado y posible condena de inocentes, eso es defensa e impunidad para los criminales, señora Fiscal. Y usted, sabiendo lo que denunciamos los medios de comunicación, no lo investiga, usted se limita a descalificar de forma genérica a algunos medios de comunicación; usted ofende por lo primero, aunque sea lo segundo lo que nos pone sobre la mesa la confirmación de esta verdad. Ha dicho usted, Fiscal del 11-M, a lo mejor en un alarde de protagonismo mediático a favor de alguien que se pudiera ver perjudicado en su momento, metiéndose en nuestro terreno, el terreno de los ciudadanos que queremos saber la verdad, desde un estrado en el que no nos da derecho a réplica, que: "La dignidad de los afectados y la memoria de las víctimas no han sido merecedoras del tratamiento que se ha realizado en algunos medios de comunicación de los atentados, por personas que a lo mejor en su momento pudieron aprobar la carrera de periodismo, pero que no tienen la altura y la grandeza de una profesión tan importante." Ya sé que muchos pensarán que usted no se refiere a Paz Digital, sino que se refiere a otros medios, que, más o menos, se han lucrado con el caso; cosa que no entro a valorar, ya que no todos se pueden permitir usar su tiempo en dilucidar el 11-M sin cobrar, como es el caso de la Fiscal; solo señalo que toda inversión económica en la búsqueda de la verdad es bien empleada, incluyendo el sueldo de la Fiscal que tantas pistas nos ha facilitado a los que de verdad queremos que se sepa la verdad. En todo caso, los que sabemos de quiénes se mueven por nuestra web Paz Digital, somos conscientes de que a lo mejor en su momento pudiera usted estar pensando, también, en Paz Digital. Por esto, independientemente de titulitis y de lo que hayan aprobado los ciudadanos honrados que se han expresado en los medios de comunicación y los que no se han expresado, pero que se han preocupado por la verdad de la masacre del 11-M, porque el medio que conozco bien es Paz Digital y por solidaridad con todos los medios y con todas las personas que han luchado por la verdad del 11-M, desde la altura y la grandeza de una profesión que consiste en escribir para los demás, respondo a la Fiscal. Déjeme decirle, sobre nosotros, que nuestra prudencia durante el juicio, para no desviar la atención y no tergiversar, no significa en absoluto que hayamos abandonado la búsqueda de la verdad, ni que creamos en las antiguas ni en las nuevas versiones oficiales, oficiosas y de otros signos, que se están trasladando en plan consignas a la manipulada sociedad. La Mordaza que hemos sufrido –y sufrimos todavía, ya que, como puede ver, estamos de manera “PROVISIONAL”- han favorecido a los que, como usted, disgustan de la altura y grandeza de algunos medios a la hora de emitir informaciones y opiniones en la humilde tarea de caminar hacia la verdad del 11-M. Fiscala Olga Sánchez, Fiscal, tenga en cuenta además que todos nuestros antecedentes (citados más arriba) y los que en enlaces, más abajo, le voy a citar, son solo parte de lo que sí es nuestra verdad, pero hay mucho más, como que en Paz Digital somos muchos los que hemos abandonado parte de nuestro bienestar personal, parte de nuestro trabajo lucrativo y de nuestro descanso, para que la verdad del 11-M salga a la luz y para que los que lo encargaron, lo financiaron, los autores materiales, los beneficiarios a sabiendas de que lo son, los cómplices, los encubridores y los que intentan manipular para ocultar la verdad terminen ante la Justicia. Ante una Justicia que “ajuste las cuentas” a la propia Justicia, si fuera necesario, ante una Justicia que tenga en cuenta lo que creemos, que La dignidad de los afectados y la memoria de las víctimas no han sido merecedoras del tratamiento que se ha realizado en algunos mediosjudiciales que han tratado de los atentados, mediante personas que a lo mejor en su momento pudieron aprobar la carrera judicial, pero que no tienen la altura y la grandeza de una profesión tan importante. Y no vamos a parar, aunque nunca se sepa toda la verdad; seguiremos intentando conseguir que se haga Justicia, de la de verdad; si no con todos, al menos con algunos; con los que podamos. Acostúmbrese, Señora Fiscal. De la misma manera que no estamos capacitados para actuar como fiscales los que escribimos –o cuando escribimos- de cara al público, usted no está capacitada para hacer una valoración de nuestra altura y de nuestra grandeza en la manera de publicar. Sin embargo, como Fiscal de la masacre de los trenes que “se mete” en plan “pataleta” contra los medios de comunicación que buscamos la verdad, usted, Señora Fiscal, tiene una responsabilidad: si usted cree que en lo que decimos pudiera haber verdad, debe acusar e investigar aquello de lo que informamos; si usted cree que mentimos, usted nos debe acusar. Por eso, por la verdad, y sin mezclar a otros medios, poniendo a Paz Digital en el sitio que le corresponde, dando la cara desde el anonimato (por las razones arriba expuestas), a sabiendas de que el anonimato se puede obviar, le digo, Fiscal Olga, que nos acuse –me acuse- de falsedad en las informaciones emitidas y avaladas por esta responsable de Paz Digital, o, que por el contrario, como es su obligación, demuestre la señora Fiscal que ella, sobre el 11-M, ha ordenado investigar los hechos y pruebas que Paz Digital expone, al menos en los apartados que enlazo más abajo. Ya que usted se ha metido con algunos medios de comunicación, con el debido respeto, permítanos a algunos medios, vamos continuar. Antes de poner los enlaces, no quiero cerrar esta misiva abierta, sin echarle una mano –una vez más- a Olga, la Fiscal. Con el debido respeto, creo que usted cuenta mal. En sus conclusiones y petición de condena por número de muertos, tras corregir usted el número de heridos y muertos, tras contar y recontar, no le salen las cuentas, creo que usted cuenta mal: En el 11-M no solo hubo 191 muertos y 1 GEO; no hubo 192 muertos como pretende hacer ver, y por los que pretende hacer pagar la señora Fiscal. En el 11-M hubo 200 muertos. Es decir, en los trenes no hubo 191 muertos, hubo 192 muertos en los trenes: 191 muertos nacidos y 1 bebé muerto antes de nacer, aunque parezca una contradicción, pero de eso no vamos a hablar más alla de a efectos de pagar por el acto criminal; además, puesto que usted considera del 11-M el caso Leganés, y así cuenta 1 muerto más (el GEO Torronteras), le recuerdo a la Fiscal que en Leganés, a saber, según su versión oficial, hubo 7 muertos más (los 7 "suicidados"), que también murieron por el 11-M; si se cuenta Torronteras, se cuentan todos los muertos, ¿o los moritos 'suicidados' por el 11-M no están muertos para la Fiscal? ¿Cuenta los heridos de Leganés la Señora Fiscal? Si contamos Leganés, por el 11-M hubo 200 muertos, señora Fiscal. 200 muertos, justo el número de muertos que ETA quería poner sobre la mesa para empezar a negociar, aunque hubo que conseguirlos en dos tandas, pero esto último a usted no le importa; esto último no va por usted, Fiscal; esto va por los que habrán observado que, negociando con ETA nos libramos de atentados pre-electorales de radicales del Islam. En resumen… Con el debido respeto, y no más del debido, señora Fiscal: Con este escrito, desde Paz Digital tratamos de intentar evitar que siga sucediendo lo que creemos que ha sucedido, que está sucediendo y que así seguirá; es decir, que, a pesar de intentar desprestigiar a los medios de comunicación y a las personas de bien preocupadas por la verdad de la masacre pre-electoral para que los culpables paguen por ella, el verdadero problema sobre el 11-M creemos que estriba en que la dignidad de los afectados y la memoria de las víctimas no han sido merecedoras del tratamiento que se ha realizado en algunos medios judiciales que han tratado de los atentados, mediante personas que a lo mejor en su momento pudieron aprobar la carrera judicial, pero que no tienen la altura y la grandeza de una profesión tan importante. Lea con atención cada uno de los textos de los siguientes enlaces de Paz Digital, vea las imágenes, escuche los audios, vea y escuche los vídeos…, ydíganos, Señora Fiscal, si es mentira lo que exponemos a continuación, porque, de lo contrario, está usted admitiendo que todo esto es verdad; díganos Doña Olga si todo esto usted puede contradecirlo y si usted lo ha ordenado investigar: 11-M. Un teléfono, el cambiazo que llevó a la mochila nº 13 y a una falsa investigación 11-M. LAS TRES MOCHILAS Nº 13 11-M.- ATOCHA. Análisis gráfico de las explosiones 11-M. Los TEDAX explotaron un coche-bomba con la matrícula doblada (en la estación de Renfe de Atocha), modus operandi de ETA. Vídeos grabados de TV en directo el mismo 11-M ETA tenía explosivo C-4 poco antes del 11-M. Razones del PP y del PSOE para silenciarlo 11-M.- Los TEDAX destruyeron un vagón de tren en Atocha antes de las 11:30. Cita textual del sumario 11-M.- Aportamos pruebas que faltan en el Sumario 11-M, tales como que ETA reivindicó los atentados Dos declaraciones opuestas de los Tedax y una tarjeta SIM que se sabía 'islámica' antes de mirarla. 11-M. Localizado el inventor de kamikazes, los inmolados de La SER: dos Belloch por el precio de uno. 11-M. Explosión de coche bomba y furgoneta con matrículas dobladas en El Pozo. Audio de la Cadena Ser y trascripción. 11-M. La bomba nº 14, "que no llegó a explotar", según Gallardón. Vídeo y trascripción. 11-M. Homenaje. Puerta del tren en un piso, colegio desalojado, más mochilas y furgonetas  Los nombres del 11-M y su relación entre ellos 11-M. Las falsas mochilas y el incendio en la Comisaría de Puente de Vallecas 11-M. ETA estaba en Madrid con dos 'comandos'. Un comando para hacer cuatro atentados con muertos; el otro, pidiendo el voto útil en el Hotel Alcalá 11-M. ETA mató entre febrero y 19 de marzo de 2004. Auto de Garzón y cartas de Txeroki 11-M. Golpe de Estado anunciado (0). La Pinza Norte-Sur. Así lo avisaba Paz Digital Fiscal Olga Sánchez del 11-M, demuestre que las pruebas que exponemos en los apartados enlazados más arriba son falsas y acúsenos de falsedad. De lo contrario, usted estará admitiendo que todo lo expuesto en Paz Digital es VERDAD, a sabiendas de que estas pruebas, que son solo parte de la verdad, las aporta Paz Digital porque algunos, a lo mejor en su momento, trataron de ocultarlas y borrarlas, y otros las tratan de ignorar. Dosydos Paz Digital, 13-06-2007 MÁS aportaciones de Dosydos MÁS sobre el 11-M en: 11-M. OPINIONES. Por autores de Paz Digital TODO sobre el 11-M, según la Acusación. Los hechos antes, durante y después; testimonios y pruebas. Para no perder la memoria histórica. ÍNDICE. MÁS en LAS CLAVES de Paz Digital MÁS en Especial 11-M en Madrid Comentario[s] Inconveniente Escrito por Usuario no registrado el 14/06/2007 19:01:39 Felicidades por la valentía y la firmeza. Los que seguimos pd sabemos que decís la verdad, pero a ver ante esto que pasa. O acusa la fiscal a pd o reconoce que pd dice la verdad y debe investigar los hechos y las pruebas presentadas por pd. Sabiendo como es la justicia no me extrañaria que volvieran a silenciar a pd y-o que 2y2 terminara en la carcel. Ese es el unico inconveniente de este excelente escrito que deja con las vergüenzas al aire a la fiscal, pero somos muchos los que estamos con vosotros, tranquilos que tampoco a nosotros nos van a acohonar. Ánimo a todo el equipo, ánimo 2y2. Asi se habla valiente, con la fuerza de la verdad. Escrito por Usuario no registrado el 14/06/2007 19:03:46 No funciona el enlace "11-M. La bomba nº 14, "que no llegó a explotar", según Gallardón. Vídeo y trascripción" Gracias por tanto no tengo palabras para expresar mi gratitud GRACIAS!!!!!!. Escrito por Usuario no registrado el 15/06/2007 06:44:03 ESO K DIZES ES MENTIRA K PSAO EL TIO KON KOSAS K N DIZE NADIE + Andalú Escrito por Usuario no registrado el 14/06/2007 19:59:02 Sabiendo como es la justicia no me extrañaria que volvieran a silenciar a pd y-o que 2y2 terminara en la carcel Incoveniente, eso no lo digas ni en broma. A DosyDos no la pueden meter en la cárcel. "Olga Valeyá" no ha estado a la altura y ha demostrado lo grande que le viene ejercer su profesión de manera imparcial.No ha podido demostrar la autoría de los "moritos" (es la obligación de la fiscalía) y en sus alegaciones finales ha arremetido de manera injusta contra los medios que como bien dice Doses "porque ahora sabemos que usted sabe lo que dicen los medios y usted no ha actuado al respecto" Las víctimas merecen que se siga investigando hasta dar con los autores intelectuales,materiales y con los que financiaron esa atrocidad. Seguiremos queriendo saber la verdad hasta el fin de nuestros días si es preciso.No nos rendiremos. Científico Escrito por Usuario no registrado el 15/06/2007 06:47:40 La fiscal, que después de exponer sus alegaciones con ese estilo que la caracteriza. no parecía una fiscal, más bien una colegiala que no se sabe la lección y echa mano de la imaginación para argar un rollo y ver si cuela. El juez tuvo que interrumpirle, porque se estaba pasando de rosca la señora. Dicen que, incluso lloró, no sabemos si de rabia porque Bermúdez, no le daba la razón y la llamó al orden por su extralimitación o para utilizar las lágrimas y que la prensa afín saliera en su defensa, como así ha sido. Pobrecita, que incompetencia En una entrevista concedida a un medio de Prisa Pilar Manjón no ha dudado en defender a su fiscal favorita, la que apoya junto con ella y resto de fiscales, la teoría absurda oficial. Esta señora, Pilar Manjón ha llegado a decir que el juez Bermúdez es misógino, ¿Sabe esta señora lo que significa esa palabra tan de moda últimamente por las féminas socialistas y afines al régimen? Lo digo porque la señora de la Vega también ha tachado a Rajoy de misógino porque en un "Of the record" de la entrevista que le estaban haciendo en COPE radio al señor Rajoy, le grabaron y difundieron por la 4 y demás cadenas prisoistas, lo que el presidente del PP dijo, Mas o menos:"Este no se creía ni de coña que yo iba a hacer eso.Y luego salió la otra con un discurso que nada tenía que ver con lo que yo había hablado con el presidente" No veo nada de misógino en "la otra" mas bien, poco correcto, pero el hecho de que esos llamados periodistas lo hayan difundido, me parece poco profesional .Claro que todos sabemos que EFE está al servicio del Prisoe. Arremete también la Fiscalía (esta vez no fue Olga) contra determinadas acusaciones particulares, acusándolas de "esquizofrenia procesal". El abogado de la Asociación de Ayuda a las Víctimas del 11-M, De Pablos, tuvo que poner en su sitio al señor Zaragoza ?Que más Da? recordándole que no resulta muy elegante por parte del fiscal descalificar de esa forma a las víctimas representadas por esas acusaciones; víctimas que, en su mayoría, lo que quieren es la verdad.Víctimas que tienen todo el derecho a preguntar lo que les parezca adecuado para saber, quién mató a sus seres queridos o las hirió a ellas mismas. No olvidemos que hay mas de mil heridos que también tienen derecho a saber la verdad, esa que no hemos conseguido saber en este juicio y que por tanto hay que seguir investigando (obligación de la fiscalía y la policía) DoyDos le ha escrito esta carta abierta a la fiscal Olga Sánchez, yo se la escribiría a todos los fiscales,a los tres y les haría una pregunta. ¿Porqué el juez Del Olmo mandó destruir todos los objetos hallados en los trenes y andén, tales como teléfonos móviles, MP3, carteras, etc., porque no se guardaron en una caja para que los familiares los pudieran identificar o bien por si acaso contenían restos y se podía analizar y así ayudar a esclarecer los hechos? Yo también quiero saber y no me quedo tranquilo con las respuestas que en este juicio se han hecho. Menos con las conclusiones finales de la fiscalía, donde incluso el fiscal Zaragoza ha dicho que no se puede estar investigando años y años. ¿Cómo que no? Yo creo que no solo se puede, es que se lo debemos a nuestros muerto, a los heridos, a las familias, a los amigos y a los españoles en general. No te preocupoes Andalú, no solo no van a meter en la cácerl a Dosy, es que si lo intentaran que no creo, tendrían que meternos a todos los que como tú o yo y miles más somo también de alguna manera PAZ DIGITAL  Andrés Escrito por Usuario no registrado el 15/06/2007 09:02:17 Olga Sánchez es la persona con la mente menos clara que he visto en mi vida, sigue empecinada en decir que entre el 11-S y el 11-M hay 911 días. Que la numerología es muy importante para Al Qaeda, que es algo simbólico y que el 9 representa el mes de Septiembre, cuando fueron los atentados en EE.UU y que el 11 es el día que esa banda escoge siempre para hacer realidad sus crímenes, venga ya, Valeyá. Y si Aznar en vez de dar la fecha para las elecciones 14, hubiese dicho que el 24? O el 1? Además señora, sepa usted que no hay 911 días entre el atentado sufrido por EE.UU y el nuestro, sino 912 días. Como dice Científico, parece una colegiala, lo peor es que se cree que los demás también lo somos. Ya no pueden engañar ni a niños, la verdad no la sabemos, pero las trolas que nos han metido se han podido demostrar. Las acusaciones de la asociación que dirige Pilar Manjón, han insistido en arremeter contra el anterior gobierno con la misma cancioncilla ya trillada de la joia Guerra de Irak, de Bin Laden, de Aznar y de los moros malísimos, pero mejores que los fachas del PP a los que esta señora sin escrúpulos acusa porque sí. La asociación de esta señora sigue sin explicar a los españoles porqué, si el atentado fue obra de Al Qaeda, (ellos dicen) ha renunciado esa asociación a acusar al único miembro de Al Qaeda que aparece en las investigaciones, que es el dueño de esa casa de Morata de Tajuña donde se montaron las bombas. Las bombas se montan, según ellos, en la casa de un miembro de Al Qaeda, pero ese miembro de Al Qaeda no tiene nada que ver con los atentados. Esta señora que tacha de misógino al juez, de que podríamos tacharla los demás, ¿de que nos toma por tontos? ¿O de que se le ve a la legua que está pagada por los socialistas para que siga diciendo ?pavadas?? No quiero insultar a esta señora porque siento cierto respeto por haber perdido a su hijo en los atentados, pero que no utilice su dolor para arremeter contra quien a ella le parezca sin tener ni una sola prueba. Se les nota demasiado nerviosos a estos fiscales y también a esta señora y algún diputado socialista, que se ha personado para hablar con Bermúdez en un receso. Algo mas que sospechoso. Como se les has desmontado su sumario, arremeten contra los medios que no están de acuerdo con la teoría oficial, PD, COPE, Libertad Digital, los medios de comunicación que denuncian la mentira oficial que se intentó vender a los españoles, están siendo agredidos de manera poco profesional por estos fiscales que tienen todo, menos lo que se debe tener para ser fiscal IMPARCIALIDAD. No sabemos si ese tribunal se atreverá a hacer lo que debe, pero lo vamos a saber enseguida. PD de la mano de DosYDos ha sabido estar a la altura y esperemos que la señora fiscal (que ahora tiene el guante en su tejado) haga lo propio. CAPITAN ESCARLATA Escrito por Usuario no registrado el 15/06/2007 11:27:49 Tanto la nitroglicerina como el dinitrotolueno no entran en la composición química de la Goma-2-ECO, explosivo que, según la acusación oficial,"oficiosa", se utilizó en los atentados del 11-M. Señora Fiscal, ¡oiga!, Olga, por Sánchez, bien conocida, apostillaste aquel día, enardecida y airosa, ?allí no explotó otra cosa, yo se bien lo que allí había?, entre tanto se demuestre, bien hecho está que se laven, hierros y chatarrería. No fue Titadine, ¡no!, eso son conspiraciones de periodistas simplones, retorcidos de intenciones, ¡que me orienten los masones, que esos saben mas que yo! Que fue goma-2-eco, y basta, harta estoy de tanto plasta, y si alguno contradice, lo que en el infrascrito consta, lo emplumo y lo pongo a caldo, ¡ah!, ? ¿Y donde van a contarlo? No discrepen, griten, chillen, ni hagan manifestaciones, que este país es de derecho, y el que manda, y pone orden, el que acusa en el estrado, aunque a muchos les disguste, es el Fiscal General, del Estado, el principal. Y yo te digo, graciosa, ya no valen a estas horas, ni mentiras, ni patrañas, gentes de mala calaña, no le saques las castañas, del fuego del incensario, a tu amigo aventurero, del hundido grupo Prisa. CAPITAN ESCARLATA Sister Cientific Escrito por Usuario no registrado el 15/06/2007 12:57:04 "Si mentimos, acúsenos; si no, está usted reconociendo que decimos la verdad y debe usted ordenar investigar los hechos de los que hemos informado desde Paz Digital" Decís la verdad, pero la señora Olga Sánchez no tiene la altura moral mínima para ordenar investigar los hechos. Hay algo que me ha llamado la atención: No sabía yo que doña Olga Sánchez además de fiscal, tuviese estudios de Veterinaria. Lo digo porque en su argumentación ?inteligente? ha dicho que: El habitáculo o agujero que vieron en un video, que fue expuesto hace unos días. Dice esta señora, que a ella y al juez del Olmo le dijo "Osman" que ese habitáculo lo hizo para que las gallinas no pasaran frío, dice también que después se dijo que ese agujero servía para ponerle la comida a las cabras. A todo esto la Veterinaria Olga ha dicho que poco se conoce de las costumbres de los animales, pero las cabras siempre comen a una determinada altura y las gallinas comen en el suelo, pero nunca en un agujero. Por tanto dice nuestra inteligente fiscal aficionada a la veterinaria, es imposible que ese zulo fuera para animales, mas bien para alojar explosivos. Esta señora es de juzgado de guardia (nunca mejor dicho) Vamos a ver Olga, usted sabe poquito de animales,las cabras señora, comen donde les de la real gana, son capaces de subirse hasta donde sea para arrasar con todo e incluso meterse en un agujero si lo que hay en ese sitio es algo que les gusta. Las gallinas, jejeje pues también meten su pico para buscar cositas que les gusta. ¿Y los perros? ¿Que me puede usted decir de los perros? Me refiero a esos perros entrenados para oler explosivos, ¿porqué tras dos pasadas no olieron nada? Díganos usted que es casi veterinaria,¿estaban acatarraditos? Pobrecillos, perros entrenados para detectar explosivos y que casualidad igual que los de la furgoneta estaban acatarrados o es que en esa casa no había explosivos y en la furgoneta tampoco, hasta después, mucho después. Van apareciendo milagrosamente las pruebas, un poquito de magia y voilá, la señora Fiscal llega a la conclusión que todos los medios mienten menos los afines a Gobierno. La investigación es de tesis doctoral.... ¿En veterinaria o el derecho procesal? Donfran Escrito por Usuario no registrado el 15/06/2007 13:34:27 Ellos (me refiero a la Fiscal y los medios polanquistas) sólo pueden seguir engañando a los desinformados. Aunque por desgracia son mayoría... Un saludo a los lectores. Peón Negro Escrito por Usuario no registrado el 15/06/2007 15:05:08 Efectivamente el sumario y las conclusiones finales como bien dice Sister Cientific, son de tesis doctoral, pero no en veterinaria ni derecho procesal. Mas bien en tomadura de pelo. Hay que seguir luchando hasta saber toda la VERDAD. jose Escrito por Usuario no registrado el 15/06/2007 21:31:59 ¿Cómo el Chino podía vender droga tranquilamente en Bilbao, sin ser molestado? ¿Acaso le debía algún favor a la mafia Eta por dejarle vender sin ningún problema? Dos y dos, solo te puedo decir, olé. Casio Escrito por Usuario no registrado el 16/06/2007 14:09:35 La actuación de la fiscal Olga Sánchez hay que analizarla dentro de un contexto actual a nivel nacional, no de una forma aislada. Llevar el peso de la investigación de la masacre del 11M durante tres largos años para ir al juicio con unas pruebas manipuladas, unos supuestos asesinos controlados, varios cambios sin inmutarse ni caerle la cara de vergüenza en certezas absolutas de la versión oficial (composición de los explosivos) que son determinantes y llegar a una serie de conclusiones insultantemente ridículas. Aquí hay algo más, y es: El visto bueno de un fiscal jefe: Javier Zaragoza. La instrucción del sumario por el juez Juan del Olmo. De cómo pegar con loctite inconsistencias. Y puesta en escena de lágrimas de cocodrilo, pues no son las de un ser que entendamos como humano por inteligencia ni por, sobre todo, sentimientos. Las inestimables colaboraciones de determinados funcionarios policiales en pues clave en la aparición, desaparición y custodia de muestras en número y su estado. El magistral control en la dirección del ministerio del interior (de cómo colocar a los granujas asesinos en puestos clave) y la magistral interpretación teatral de yo no se nada del señor Acebes y por supuesto del Sr. Aznar, a señalar: -No controlar estaciones de tren, aeropuerto, etc en aquella época que si la tenía por ejemplo Italia (por lo de Irak y las amenazas consiguientes). - Ir un paso por detrás en el seguimiento de unos delincuentes con dinamita. - Interrupción de dichos seguimientos después de años de seguimiento. - Voladura de un tren ya explosionado. - Eliminación de los trenes ya desde el mismísimo día 13 de marzo jornada de reflexión y día del pásalo. - No realización del decisivo análisis de restos de explosivo/os por el Laboratorio de la Policía cientifica. - Sucesos de Leganés. - Explosivos en coches y mochilas que no están y luego están. - un etc muy largo????? El patoso comportamiento de Zp - entrega de medallas, ascensos, etc a determinados funcionarios por los servicios prestados. - Hostigamiento, acoso y persecución a funcionarios leales a sus principios, a la ley, a los ciudadanos, a España y a la verdad. - aparición de la nada del Skoda Fabia y desaparición de su dueño de España. - Ácido bórico. - Contactos con etarras con ruptura de ?acuerdos? según estos últimos cobardes. - Se retiraron de los trenes volquetes enteros de muestras y de restos de la propia estructura del tren. Sin embargo, nada sabemos de qué se hizo de la mayor parte de esos vestigios, especialmente lo que no eran efectos personales. - Otro etc muy largo y muy claro?. La manipulación mediática. No pongo nombres, no es necesario. Por todo ello, la actuación de Dª Olga Sánchez debe interpretarse como una más de entre el montón de sinvergüenzas traidores a las víctimas, a algunos familiares de las víctimas, a la verdad y a España que se han visto relacionado con este atentado. Por último, aprovechando mi subida de tensión, temperatura y cabreo al recopilar todo lo anterior, la hipocresía en estado puro por el sereno desparpajo en presentarse en el juicio y/o ante la sociedad los actores arriba indicados como si no pasase nada. Señores: esto es algo más que unos moros, algo más que unos terroristas, algo más que un golpe de estado, esto es un ATENTADO DE ESTADO o unos ASESINATOS DE ESTADO elijan de entre las dos denominaciones anteriores la que consideren más apropiada.   Pablo Escrito por Usuario no registrado el 16/06/2007 17:43:02 El patoso comportamiento de Zp. ¿Patoso? Se dice de la persona, que sin serlo, presume de chistosa. Torpe, rudo. ¿Cual de estas acepciones le corresponde a Zapatero? No diría precisamente que ZetaP tuvo un comportamiento patoso... En el sumario, se enumeran los vagones que se desguazaron, pero no se dice que día se produjo el desguace. El secretario del tribunal ha preguntado a Renfe, y la empresa ferroviaria ha contestado ahora que el desguace se produjo el 13 y 14 de marzo de 2004. Hasta Bermúdez se ha quedado perplejo al conocer este dato. Ha dicho que eso tenía que ser un error y que a lo mejor se refieren al 13 y 14 de Marzo, pero de 2005. PROTESTO Escrito por Dosydos el 16/06/2007 18:07:33 . En el Sumario aparece que un vagón fue destruido el mismo 11-M antes de las 11:30 Está en uno de los artículos que he enlazado para la Fiscal Olga. Os recomiendo esos artículos porque suelen incluir verdades muy graves de las que apenas se habla. En el caso del vagón que os digo es éste: 11-M.- Los TEDAX destruyeron un vagón de tren en Atocha antes de las 11:30. Cita textual del sumario Hay pruebas de ello. Y además está en el sumario, sin ninguna duda; corría prisa destruir ese vagón explosionándolo y destruyéndolo con los cadáveres todavía allí. Que lo cuente la que estaba encargada del levantamiento de cadáveres es una garantía añadida. En el sumario 20/2004 sobre el 11-M, Tomo 1, página 22, se recoge textualmente: ?? Siendo las 11,30 horas del día de la fecha [11-03-2004]? se procede al levantamiento de los cadáveres? En el andén correspondiente a las vías 1 y 2 el estado es el siguiente: El primer vagón nº 070-M está destrozado, el cual fue revisado y explosionado por los TEDAX?  Si supieran o quisieran saber leer los jueces... y fiscales... Saludos, Dosydos P.D.: Aviso de que estamos teniendo serios problemas "técnicos" (mordaza, en el lenguaje coloquial). Si desaparecemos, nos vemos en los foros hasta que volvamos. .  Casio Escrito por Usuario no registrado el 16/06/2007 18:35:06 A Pablo Pongo patoso porque en mi opinión Zp (perteneciente al grupo marxista promoro) cayó en la trampa que posiblemente le tendieron desde el grupo contrario Aznar (prosionista). Es decir, se le ve el plumero más fácilmente que a Aznar. Posiblemente (hablo de suposiciones) el 11M fue algo que tendría que realizarse para a ayudar a Bush en su reelección y era necesario el convencimiento a la opinión americana y resto del mundo del terrorismo islámico internacional. Para realizarlo se debió pensar en como blindar la investigación y para ello por medio de intermediarios (pudiera ser Eta y ERC) se le haría llegar la eminencia de un atentado a Zp y como sacarle tajada y la fecha propicia era el 11M. Con ello Zp tendría que seguir con la fraudulenta manipulación de lo relacionado con el 11M. Es decir, los dos grupos en el poder estarían obligados a cerrar en falso la investigación del 11M, tanto si ganase las elecciones PSOE como PP. Al mismo tiempo el grupo de Aznar dejó un buen arma para recuperar el poder dando a la opinión pública evidencias de que Zp taparía u ocultaría algo (de ahí podrían vienen las miguitas de pulgarcito que nos sueltan poquito a poquito para seguir el rastro y mantener el interés). Pablo ¿Tú mismo te puedes creer que el comienzo del desguace de los vagones afectados a los 2 días de producirse el atentado no lo sabían en aquellas fechas tanto los del grupo prisa como el de alguno que va por libre? En el supuesto, nada probable de que se llegase al esclarecimiento total de lo sucedido y Zp fuese procesado, aún así, sería muy difícil procesar a Aznar por falta de pruebas evidentes y de testigos a declarar. Vuelvo a repetir, fue una puesta en escena muy fina por parte del grupo de Aznar y muy patosa por parte de la deZp. Estamos hablando de gente ambiciosa y el asesinato entra en sus planes si es necesario.   Cahtuo Escrito por Usuario no registrado el 16/06/2007 19:07:54 Cada uno es libre de decidir como quiere pasar a la historia. La fiscal Olga, ya ha elegido y con una intervención equidistante entre la indignidad,el patetismo y la mentira, pasará a la historia como cómplice del 11-M por no investigar lo que los medios no afines al gobierno han publicado. Todos queremos saber el explosivo que estalló en los trenes. Bueno no todos, Dª Olga no lo quiere saber porque ya lo sabe, (o mejor dicho lo imagina, porque como todos ha escuchado a los peritos y por experiencia supongo que sabe o debería saber discernir cuando dicen la verdad o cuando se contradicen) lo que pasa que lo oculta para seguir adelante con la farsa. No hay ninguna voluntad política tampoco por parte de tribunal de conocer lo que verdaderamente explotó en los trenes. Teniendo los informes que hay en el sumario,se podrían hacer cuantas pruebas, las que sean necesarias con coches de desguace, introduciendo materiales de la composición de los trenes. Hacemos las pruebas con GOMA 2ECO (nitroglicol, nitrato amónico, nitrocelulosa y carbonato cálcico), Titadine 30 AG, que prueben con todo tipo de explosivo de los que usa ETA, Moros o los terroristas X hasta que aparezca algo parecido o igual a lo que explotó el 11M. Después probamos en algún vagón Los peritos se pueden traer incluso de fuera. Se podrían hacer miles de cosas, todo menos decir ha sido Al Qaeda y ha estallado esto y Valeyá. Recuerde señora: ETA siempre ha echado mano de lo que ha podido. Si tuvieron la oportunidad,seguro que lo hizo. Su obligación es investigarles a todos y así y solo así podremos decir fueron estos o los otros,fueron estos+los otros?. Señora fiscal. ¿Puede dormir bien todas las noches? ¿Tiene la conciencia tranquila? Recuerde lo que le ha dicho dosydos, hubo 200 MUERTOS señora 200. ¿Demasiados no cree? 1841 heridos y muchos millones de españoles afectados. No puedo creer que un ser humano que dice sufrir por las víctimas, y que tiene en sus manos hacer cosas que los ciudadanos de a pie no podemos, se quede tan tranquila y tenga el atrevimiento de arremeter contra los medios que han estado tratando de esclarecer los hechos desde hace más de 3 años. Aún está a tiempo, haga lo que le pide Dosydos, sea valiente, rectificar es de sabios. España se lo agradecería y pasaría a la historia como una fiscal, que tuvo un principio torcido, pero que supo rectificar, dejar la soberbia a un lado, la prepotencia, la indignidad, la maldad. Con arrojo y en contra de los dictados de ?sus jefes? investigue, haga posible que los españoles que lloramos desde entonces, podamos sonreír y confiar de nuevo en la Justicia Señora si usted no hace caso a las peticiones de Dos ni a estas que le hago con todo humildad,solo me resta decirle. Que Dios la perdone.  Pablo Escrito por Usuario no registrado el 16/06/2007 19:29:48 11-M.- Los TEDAX destruyeron un vagón de tren en Atocha antes de las 11:30. Cita textual del sumario Después de leer su artículo (no había tenido ocasión de hacerlo) Se admite la protesta. No obstante, lo que he comentado es algo que he leído en un periódico, no me lo he inventado yo. Agradezco su observación. Espero que esta vez lo de la MORDAZA sea falsa alarma. Saludos  Falsa esperanza Escrito por Usuario no registrado el 16/06/2007 23:20:35 Espero que esta vez lo de la MORDAZA sea falsa alarma. ---- Buenos deseos y falsa esperanza la de Pablo. Llevo un buen rato viendo que otra vez me había quedado sin mi página preferida y sólo veia los extragos de la mordaza. Gracias por volver. Sois incombustibles....... ¡QUÉ EQUIPAZO!. Pues SÍ yo era del PSOE hasta anteayer Escrito por Usuario no registrado el 17/06/2007 15:25:40 Ya lo dijo Inconveniente: "Sabiendo como es la justicia no me extrañaria que volvieran a silenciar a pd y-o que 2y2 terminara en la carcel. " Lo primero está sucediendo, lo segundo ya veremos. Ya podemos ir reuniendo café, tónica y tabaco para 2y2, suponiendo que fume que diga marca, además preparen remesa del bocata jamón del mejor con lima. Permitanme un palabro a los de la mordaza como dice doses: CABRONES!!!!!!. Dos estamos contigo y con tu equipo somos muchos y somos de todos los partidos a ver si se neteran los de la mordaza. Gracias por abrirnos los ojos Casio Escrito por Usuario no registrado el 17/06/2007 15:40:33 Existe un nexo, difícilmente explicable para un ciudadano consecuente con la búsqueda de la verdad, y es la relación o, mejor dicho, la permanencia en la coincidencia con las tesis de la fiscal Olga Sánchez y la asociación de Pilar Manjón. Se podría producir dicha coincidencia en la versión oficial del atentado en un principio, dicha versión defendida a capa y espada desde el gobierno y la mayoría de los medios de comunicación durante tres años. La vergonzante mutación de la versión oficial por la fiscal Olga Sánchez, con toda la credibilidad de Olga Sánchez por los suelos, debería llevar a replantear dicha coincidencia en los escritos de acusación del juicio del 11M por la asociación de Pilar Manjón (según consta en algún medio de información). Una verdad mutante no puede establecerse por verdadera, supongo que lo entiende cualquiera que lee estas líneas aunque tenga seis años. Que la fiscal Olga Sánchez por orgullo profesional, por grave negligencia, por fuertes presiones a defender lo indefendible, por miedo a perder puesto de trabajo, por manifiesta ineptitud, por manifiesta falta de escrúpulos, por manifiesta falta de honradez, por lo que sea ?.. cambie de versión oficial para sostener otra nueva a ver si cuela es entendible tal como están los tiempos del todo vale (¡vale ya!). Lo que ya es menos entendible es que toda una asociación sigua el mismo camino mutante. ¿Está buscando justicia? ¿Está buscando la verdad? A veces la justicia camina por camino distinto de la verdad. Si ambas fuesen por caminos separados, tendría preferencia la verdad antes que la justicia (entre otros motivos, porque sin verdad no puede haber juicio justo). Por otra parte es totalmente obligado un sincero respeto a las demandas de denuncia presentada por dicha asociación de Pilar Manjón, aunque otra vez no se vuelve a comprender el desaire del abogado de esa asociación a uno de los peritos de la defensa de otra asociación (padre de una de las víctimas). Dicho respeto debe ser mutuo a todos los representantes de las victimas máxime cuando a este perito le acompaña argumentaciones de peso (la acusación de las víctimas encabezadas por Ángeles Pedraza sostiene que estamos ante una trama de pruebas falsas, que implicaría que los verdaderos culpables de los atentados de los trenes son otros). Afortunadamente no soy afectado directo por el atentado, pero si soy solidario con ellos y apoyo la demanda de ciertas asociaciones en conocer toda la verdad sin ambigüedades y tal como se vio en el desarrollo del juicio la explicación más consistente, mencionada en comentarios mas arriba, sería la de un ATENTADO DE ESTADO.   Cahtuo Escrito por Usuario no registrado el 17/06/2007 15:43:15 Menos mal que esta vez el ataque, ha sido menor o...estabais más preparados. En vez de reunir provisiones de café, tónica, tabaco (si es que Doses fuma) que no creo. Porque no mejor, en ese caso extremo nos ponemos todos, digo TODOS los lectores de PAZ DIGITAL en unas camisetas "TODOS SOMOS PD" A ver si tienen web (eso no es palabro) de meternos a todos en la cárcel. alucino Escrito por Usuario no registrado el 17/06/2007 19:31:44 ?En el supuesto, nada probable de que se llegase al esclarecimiento total de lo sucedido y Zp fuese procesado, aún así, sería muy difícil procesar a Aznar por falta de pruebas evidentes y de testigos a declarar? ¿De verdad?. . No me entero Casio. Por mas que leo me quedo en blanco. Verás soy cortito, a ver, según dices en un comentario, Zp, es patoso perteneciente al grupo marxista-pro-moros y cayó en la trampa que según tú le puso Aznar, el pro-sionista. A ZetaP se le ve el plumero más que Aznar, por eso es patoso ¿no? Según tú, el 11-M fue algo que tenía que realizarse, para ayudar a Bush, Aquí me pierdo de verdad, ¿que quieres decir realmente? . ?Es decir, los dos grupos en el poder estarían obligados a cerrar en falso la investigación del 11M, tanto si ganase las elecciones PSOE como PP? . Aquí no me pierdo, estoy en contra, me quieres decir que ?ZP el patoso? no orquestó desde mucho antes la caída del PP?Prestige, guerra de Irak?ZP quería por todos los medios ganar, nada de que ganara quien ganara, de eso nada. ¿Aznar estaba en el ajo? Dímelo tú que pareces tener información privilegiada. En PD se dice que hay que investigar a todos, que los dos grandes partidos guardan silencio cómplice y miles de cosas más. Pero argumentan de lujo y tienen como respaldar lo que afirman. ¿Tienes tú ese respaldo? Yo también soy partidario de que se investigue a todos, Acebes, Aznar, Zapatero, Rubalcaba, Felipe, ETA, Moros??????????juez Del Olmo, Olga?..y más En otro mensaje dices: apoyo la demanda de ciertas asociaciones en conocer toda la verdad sin ambigüedades y tal como se vio en el desarrollo del juicio la explicación más consistente, mencionada en comentarios mas arriba, sería la de un ATENTADO DE ESTADO?. A ver Casio, otra vez me pierdo, si la explicación más consistente es la de un ATENTADO DE ESTADO. Vaya por delante Casio que yo también apoyo la demanda de las asociaciones y de otras muchas personas en conocer toda la verdad y solo la verdad. ¿Por quien o quienes fue perpetrado ese ATENTADO DE ESTADO que dices? ?Estamos hablando de gente ambiciosa y el asesinato entra en sus planes si es necesario?. Esa frase es lo más espantoso que he leído en PD. ¿Gente ambiciosa? Si es verdad lo que afirmas, serían asesinos viles y crueles, nada de ambiciosos.Grandes hijos de Satán. Esa acusación es gravísima. Espero que no seas tú el causante de que amordacen esta página. A sabiendas de quienes mas o menos están pringados, no diré nombres, es obligación de la justicia, no mía (no tengo pruebas) No es que confíe en la justicia, pero es lo que tenemos. No me atrevo a aventurarme a escribir todo lo que se me pasa por el coco, porque seguro que entonces, estaría encerrado y tendrían que ir mis seres queridos a llevarme Regaliz, que es mi vicio al igual que el de Doses, es el café y la tónica. Creo que Dos Y Dos en esta carta abierta a la fiscal Olga con los enlaces correspondientes le da a la fiscal, más que suficientes datos para que investigue. No líes las cosas Casio, que bastante liadas y joias están ya. DONFRAN Escrito por Usuario no registrado el 18/06/2007 15:57:17 Casio, Cathuo, Alucino y tropa: La trama del 11M está impregnada por muchos sitios dela acción de diferentes Servicios Secretos. Por eso será imposible saber toda la verdad... ( Por ejemplo, cómo sabes tú si algún moro muerto de Leganés era un infiltrado de algún SS? Una vez muerto, los del SS de que se trate siempre lo negarán... entre otras cosas...) Algún día desarrollaremos esto... Ahora bien, eso no justifica que nos puedan tomar por imbéciles... La Fiscal Olga Sánchez y el Juez del Olmo desde el principio lo comprendieron (o se lo hicieron comprender, verdad Dosy,?): - Lo que había que hacer, por el bien de todos, es ajustarse a la versión oficial. Y punto. La Olga, por los principios de unidad de actuación y dependencia jerárquica del art.124 CE ( a los principios de legalidad e imparcialidad que tb inspiran su actuación que les den por culo: pueden obviarse en pro de los otros otros dos, como se ha visto en el caso de Otegui en la AN). Y del Olmo... ¿Qué vería de gordo en el asunto que decidió "hacerse el loco"? (Algún día tendrás que decir algo de esto, Dosydos. Aunque claro, ¿quién querría poner en riesgo el statu quo nacional e internacional?). Y sobre Pilar Manjón. No sé. Quizás alguien de Madrid conoce a algún familiar o a la susodicha señora, y sus actividades y afinidades ideológicas... Para ella, y para MUCHÍSIMOS españoles el asunto está claro porque las consignas apriorísticas les encajan perfectamente en su modo de pensar: Guerra de Irak- Aznar culpable-Vuestra Guerra, Vuestros Muertos. Y ya está. Y es que la ausencia de unos culpables inequívocos hizo que la gente canalizara su odio hacia Aznar Cía, con la inestimable colaboración del Grupo Prisa, que no se nos escape. Esto lo explicaban muy bien en PD: la gestión de la rabia y la impotencia de las masas. La semana pasada, en la tertulia política de la Campoy, en Cuatro, lo dijeron, hablando de que lo del explosivo no está claro y el informe del Fiscal. Decía Mº Antonia Iglesias o una de esas por el estilo que llevan: - Vamos a ver, tenemos unos asturianos que vendieron unos explosivos. Tenemos unos intermediarios. Tenemos unos delicuentes que compraron los explosivos. Y unas bombas, de lo que sean, explotaron en los trenes... Pues lo tenemos todo... !! ¿Á qué viene tanto interés en seguir dándole vueltas al asunto?...- Esa es el sentir de mucha gente pro PSOE. Todo les encaja: la culpa es de Aznar, y a lo mejor, de esos moros. Y así el mundo es maravilloso para los socialistas e independentistas.. Pero claro, lo que no saben es que , a poco que profundizas, te das cuenta de que lo que se sabe es una cortina de humo como un castillo. Y lo peor, es que me temo que en su día El Mundo y la Cope, se quedarán con "la lectura" o la perspectiva que les conviene del atentado. Es ecir, se conformarán sólo con la parte de verdad que convenga a la derecha. Aunque, bien mirado, ya es algo... Bueno, es un placer leeros ... Lo dejo ya que si no me pierdo... Ya seguimos departiendo sobre el tema otro día. Saludos. Casio Escrito por Usuario no registrado el 19/06/2007 16:36:08 A alucino Usuario no registrado el 17/06/2007 22:31:44 Voy a tratar de contestarte de la forma más clara y breve posible: P ?En el supuesto, nada probable de que se llegase al esclarecimiento total de lo sucedido y Zp fuese procesado, aún así, sería muy difícil procesar a Aznar por falta de pruebas evidentes y de testigos a declarar? R: Cuando se puso a descubierto la trama del GAL la identidad del señor X estuvo perfectamente determinada por la desbandada de básicamente todos los implicados a partir de las declaraciones de Amedo y Domínguez. Hay actualmente una serie de personas para quienes se solicita deducción de testimonio: Comisario Sánchez Manzano Funcionaria CNP 17.632 (jefa del laboratorio de los Tedax) Comisario Cabanillas Comisario Enrique García Castaño Coronel Hernando Alférez Víctor Funcionario CNP 17.814 (instructor de las diligencias) Comisario Cuadro Jaén Testigo protegido novia de Jamal Ahmidan De producirse esa desbandada por los citados anteriormente (en el supuesto de imputaciones delictivas), es probable que afectase a Zp y a su procesamiento. Para realizar un procesamiento contra Aznar (motivado por su inacción antes y después del 11M cuando gobernaba España: control de los supuestos autores y su cese poco antes del 11M, falta de toma de precauciones ante amenazas, ?) y por su acción (en supuesto borrado de pruebas ?trenes, cadáveres Leganés, etc), sería imprescindible ?el arrepentimiento? de alguno de sus afines y eso es difícil por ser (es una suposición basada en la observación) dichos afines fieles y leales a su compañero (lealtad a ese grupo del pueblo sionista). P ?¿De verdad?? R: Todo depende del ánimo del poder judicial supuestamente independiente. La versión oficial hace aguas. P ?No me entero Casio. Por mas que leo me quedo en blanco. Verás soy cortito, a ver, según dices en un comentario, Zp, es patoso perteneciente al grupo marxista-pro-moros y cayó en la trampa que según tú le puso Aznar, el pro-sionista.? R: No se como explicar la relación de: Zp con el marxismo y su especial simpatía pro-mora Aznar con Bush, EE.UU., Israel, sionismo. Me siento incapaz de explicarte lo evidente. El ciego por mucho que intente mirar, no ve. Hablando de ciegos, la ambición por el poder cegó a Zp (pudiera ser que el grupo prosionista de Aznar idease el 11M y para blindar la posterior investigación hiciese llegar a oídos de Zp por medio de infiltrados en Eta y ERC un inminente atentado islámico. Zp sacaría tajada del atentado y una vez en vista de su omisión en la denuncia del atentado verse obligado a tapar la investigación completa del mismo, lo que le traería una serie de actuaciones de torpe encubrimiento mas o menos conocidas por todos: ácido bórico, todo claro, contaminación, explicación de elementos probatorios (componentes de la goma 2 eco, etc), justificación de Eta, la preparación en tan breve plazo de tiempo del pásalo, manifestaciones en jornada de reflexión, etc. P ?ZetaP se le ve el plumero más que Aznar, por eso es patoso ¿no?? R: Patoso en sus reflejos por supuesta trampa tendida por Aznar, irregularidades demasiado visibles y porque existe la posibilidad de que pague Zp el PATO. P ?Según tú, el 11-M fue algo que tenía que realizarse, para ayudar a Bush, Aquí me pierdo de verdad, ¿que quieres decir realmente?? R: Había que mantener encendida la llama del terrorismo internacional. Después del 11S era necesario otro atentado supuestamente islamista. P ?Es decir, los dos grupos en el poder estarían obligados a cerrar en falso la investigación del 11M, tanto si ganase las elecciones PSOE como PP? R: por estar pringados los dos. P ?Aquí no me pierdo, estoy en contra, me quieres decir que ?ZP el patoso? no orquestó desde mucho antes la caída del PP?Prestige, guerra de Irak?ZP quería por todos los medios ganar, nada de que ganara quien ganara, de eso nada.? R: Yo no he dicho, ni afirmo que el PSOE (Zp) no orquestará lo del Prestige, manifestaciones al no a la guerra Irak, etc. Estoy contigo en que Zp quería por todos los medios ganar las elecciones (no te parece suficiente motivo su no denuncia del supuesto conocimiento del inminente atentado y posteriores obstrucciones) P ?En PD se dice que hay que investigar a todos, que los dos grandes partidos guardan silencio cómplice y miles de cosas más. Pero argumentan de lujo y tienen como respaldar lo que afirman.? Si ya tienes al menos argumentos de lujo de que guardan silencio cómplice ya no es tan inverosímil lo de ATENTADO DE ESTADO. Argumentan de lujo con lo intragable en la V. O., los argumentos del PSOE están por los suelos y los del PP con un pequeño achuchón caerán con un leve soplido. Si hay seriedad en la investigación hasta sus últimas consecuencias caerán uno tras el otro. P ?¿Tienes tú ese respaldo?? R: LA VERDAD, la búsqueda de lo que realmente pasó el 11M y mi solidaridad con los afectados que quieren llegar hasta el final: los que quieren saber que pasó exactamente. P ?Yo también soy partidario de que se investigue a todos, Acebes, Aznar, Zapatero, Rubalcaba, Felipe, ETA, Moros??????????juez Del Olmo, Olga?..y más? R: Yo también soy partidario que se investigue a todos los que por motivos obvios son sospechosos de alguna manera en el 11M. P ?En otro mensaje dices: apoyo la demanda de ciertas asociaciones en conocer toda la verdad sin ambigüedades y tal como se vio en el desarrollo del juicio la explicación más consistente, mencionada en comentarios mas arriba, sería la de un ATENTADO DE ESTADO?. A ver Casio, otra vez me pierdo, si la explicación más consistente es la de un ATENTADO DE ESTADO. Vaya por delante Casio que yo también apoyo la demanda de las asociaciones y de otras muchas personas en conocer toda la verdad y solo la verdad. ¿Por quien o quienes fue perpetrado ese ATENTADO DE ESTADO que dices?? R: Eso debería de corresponder dilucidar los tribunales. Se pide la incorporación a la pecera de los ya mencionados: Comisario Sánchez Manzano Funcionaria CNP 17.632 (jefa del laboratorio de los Tedax) Comisario Cabanillas Comisario Enrique García Castaño Coronel Hernando Alférez Víctor Funcionario CNP 17.814 (instructor de las diligencias) Comisario Cuadro Jaén Testigo protegido novia de Jamal Ahmidan Considero que para la realización de un atentado de estas características estos serían los supuestos pringados más elementales. Es de suponer que vayan apareciendo muchos más. Pero yo no soy el que decido (como comprenderás). Además, y eso es muy triste, el empleo masivo de los medios de comunicación y de los partidos políticos para los unos incriminar a los otros y con ello enfrentar, manipular y dividir a la sociedad. A ?Estamos hablando de gente ambiciosa y el asesinato entra en sus planes si es necesario?. Esa frase es lo más espantoso que he leído en PD.? R: Has debido leer muy poco en PD solo lo del cambio climático, carecer de memoria, ser un poco exagerado o lo que dices lo haces por algo con connotaciones oscuras, porque solamente del tema GOLPE DE ESTADO hay un montón de artículos aquí mismo y en otro medio de similar orientación. ¿Por qué te espanta tanto ATENTADO DE ESTADO y no GOLPE DE ESTADO?. La frase 11M GOLPE DE ESTADO es tan espantosa como 11M ATENTADO DE ESTADO la gravedad (indicada por el número de victimas) es la misma, lo único que la diferencia es el mayor número de implicados en la masacre. 11M GOLPE DE ESTADO es una visión asumida por buena parte de la sociedad (porque es la parte primera y visible de graves irregularidades de cara a los ciudadanos de a píe que reciben algo de información con intencionalidad sectaria). 11M GOLPE DE ESTADO es una visión parcial y sectaria. 11M ATENTADO DE ESTADO es la conclusión más evidente. P ?¿Gente ambiciosa? Si es verdad lo que afirmas, serían asesinos viles y crueles, nada de ambiciosos .Grandes hijos de Satán.? R: No se me había pasado por la cabeza lo de Grandes hijos de Satán, pero encaja perfectamente. P ?Esa acusación es gravísima. Espero que no seas tú el causante de que amordacen esta página.? R: No estoy acusando, estoy suponiendo en vista de cómo ha ido desarrollándose las declaraciones en el juicio del 11M. Lo gravísimo es la confirmación de esas irregularidades de principio a fin. Si amordazan o autoamordazan esta página lo siento, pienso que sería más grave el amordazar el pensamiento de las personas. Si permanecemos callados ¿para que serviría PD?. P ?A sabiendas de quienes mas o menos están pringados, no diré nombres, es obligación de la justicia, no mía (no tengo pruebas) No es que confíe en la justicia, pero es lo que tenemos. No me atrevo a aventurarme a escribir todo lo que se me pasa por el coco, porque seguro que entonces, estaría encerrado y tendrían que ir mis seres queridos a llevarme Regaliz, que es mi vicio al igual que el de Doses, es el café y la tónica.? R: Sería una cobardía por tu parte el callarte ante tan criminal atentado que ha causado tanto dolor y, además, una gran contradicción el denunciar unas cosas y otras no. Dicho de otra manera: publicar unas y OCULTAR otras. Estoy convencido que alguno que se ha visto pringado de una manera indirecta en este criminal 11M calla para no comprometerse, cuando lo que esta haciendo es comprometiéndose más. A parte de cobarde poco inteligente. P ?Creo que Dos Y Dos en esta carta abierta a la fiscal Olga con los enlaces correspondientes le da a la fiscal, más que suficientes datos para que investigue? R: ¿Tú crees que realmente Olga Sánchez está en disposición moral de levantar acusación a alguien?¿Investigar que? Estoy convencido que tienen datos ocultos. Los de aquí son solo una parte pequeña de fragmentos del juicio. P ?No líes las cosas Casio, que bastante liadas y joias están ya?. R: Yo no he montado ningún lío, yo lo único que pido (como cualquier ciudadano solidario) es que se conozca la verdad. ¿Es tan complicado?. Yo no tengo nada que callar y menos que ocultar. ¿Cuál es el problema?. Si solo es una opinión ¿Por qué ponerse tan nerviosos?. A ?¿Aznar estaba en el ajo? Dímelo tú que pareces tener información privilegiada?. R: Te invito a un café o a una tónica y te lo digo cara a cara, si sinceramente te interesa el enfoque 11M ATENTADO DE ESTADO. Por alusiones Escrito por Dosydos el 19/06/2007 17:11:20 Casio, dices que "En PD... Argumentan de lujo con lo intragable en la V. O ... Estoy convencido que tienen datos ocultos. Los de aquí son solo una parte pequeña de fragmentos del juicio. "   Bien, ¿me puedes decir en qué sitio del juicio se tratan todas las cosas que se dicen aquí? ¿En dónde están todos los coches y furgonetas con matrículas dobladas tratados en el juicio? ¿Y la puerta del tren que rompió la ventana de un salón de un piso y cayó dentro? ¿Y la furgoneta bomba en la puerta de la guardería que fue desalojada? ¿Y la investigación o siquiera la cita de que el que dio la noticia del kamikaze en la Ser fue el hermano del ex-ministro bicéfalo, Belloch (amigo y prologuista del triple agente Guerrero Lucas, el enlace ETA-GAL-Francia-Lèvert-Vera-atentado contra Franco- etc.). ¿En donde de la V.O o del juicio puedo encontrar un análisis gráfico sobre un vídeo en el que se ve claramente y se explica que explosionaron bombas que impactaron en los trenes) ¿Y que explotaron bombas en las vías? ¿Y en dónde del juicio o de la VO está el incendio en la Comisaría de Puente de Vallecas? ¿Que argumentamos sobre la VO o sobre el juicio? ¡Pero si PD lo ha expuesto años antes! Todo eso lo encontrarás aquí, como encontrarás la primera referencia a 11-M. Golpe de Estado calculado (disiento en tu diferencia entre atentado de Estado y Golpe de Estado; lo segundo puede incluir lo prmero y no al revés). Decía que todo eso lo encontrarás aquí, y si algo coincide con la V.O., te recomiendo que veas las fechas: la V.O. es posterior a nuestros análisis. Por cierto, no he visto nada en la V.O. sobre la "Pinza Norte-Sur...", un anuncio sobre el riesgo del 11-M antes de que sucediera. Algunos sí nos pringamos, señor Casio, y no precisamente argumentando sobre versiones oficiales que han sido posteriores. Saludos, Dosydos . Casio Escrito por Usuario no registrado el 19/06/2007 17:36:55 A Dosydos Cuando me refiero a: ?Estoy convencido que tienen datos ocultos. Me refiero a la fiscalía. Cuando me refiero a: ? Los de aquí son solo una parte pequeña de fragmentos del juicio.? Me refiero a los datos aportados por mí. Lo he expresado mal. He tratado de contestar todas las preguntas y con las prisas me despisté. Ok!  alucino Escrito por Usuario no registrado el 19/06/2007 20:45:39 Casio---El ciego por mucho que intente mirar, no ve. Pues estaré ciego, no voy a discutir eso. Debo reconocer que alucino con las cosas que dices porque tienes más imaginación que la señora Olga Sánchez. PD nunca ha dicho la cantidad de cosas raras que dices tú, ni de lejos. No he leído todo lo que escribe PD, pero esos disparates tuyos,nunca los he leído en los artículos de PD y tampoco en los comentarios. Lo tuyo supera a todas las versiones que pululan por ahí. ?Patoso en sus reflejos por supuesta trampa tendida por Aznar, irregularidades demasiado visibles y porque existe la posibilidad de que pague Zp el PATO? Por favor no digas cosas raras. ¿ZetaP pagando el pato? Va a resultar que ZETAPE es un angelito que no ha roto un plato en su vida. El presidente que no tiene ni un mínimo de decencia, gobernar encima de nuestros muertos y hablar con terrorista,concederles todo lo que piden ,vamos por favor no me vuelvas a decir que ZP es patoso. O empezaré a pensar que eres un nuevo tt. Espero que no pienses lo mismo de Rubalcaba. Ahora el que alucinas eres tú. Patoso en los reflejos, por favor, ¿de donde has sacado tanta historia para no dormir? Para mi fue un golpe de Estado para quitar al PP, y ponerse los zetapés. Seguiré pensando lo mismo hasta que me demuestre alguien que no tengo razón. Cuando te digo que no me atrevo a escribir todo lo que pasa por mi coco, no es que tenga miedo, pienso que no puedes ir diciendo todos los disparates que se te ocurran. Hay que ser prudentes. Miedo ninguno. Lo de ir a la cárcel era una especie de broma guiño, por un comentario de ?Pues si yo era del PSOE hasta anteayer? P?Creo que Dos Y Dos en esta carta abierta a la fiscal Olga con los enlaces correspondientes le da a la fiscal, más que suficientes datos para que investigue?. R: ¿Tú crees que realmente Olga Sánchez está en disposición moral de levantar acusación a alguien?¿Investigar que? Estoy convencido que tienen datos ocultos. Los de aquí son solo una parte pequeña de fragmentos del juicio. Ahora el que no entiendes eres tú. Se de sobra como todos que Olga Sánchez no va a alterar para nada lo que ya ha dicho. Eso lo sabe hasta el bueno de Cahtuo, que le ha dirigido una carta para removerle la conciencia a sabiendas que esa señora tiene de todo, menos eso. Pero DosyDos en su carta y sus artículos se lo pone fácil a la señora. Querer saber la verdad y hacer lo posible porque se conozca es obligación de todos, investigar y encerrar a los culpables es obligación de la justicia. Con los datos que doses ha puesto en la palestra es obligación de la fiscalía mover ficha, no mía. Gracias por tu ofrecimiento de café o tónica, pero no te equivoques, la que toma esas bebidas es Doses, yo soy el del regaliz. Lamento no tener las cosas tan claras como tú. Para mí, todo esto es lo más complicado que me ha tocado vivir. Saludos a todos!!!!! alucino Escrito por Usuario no registrado el 20/06/2007 05:56:29 Puesto a hablar claro, hablaremos:Aznar no le puso ninguna trampa a Zapatero. ZetaP no es patoso, en todo caso bobo solemne e hijo de Satán El 11-M no es algo como tú afirmas que debía hacerse o realizarse, para ayudar a Bush en su reelección. Si lo que tratas de decir es que Aznar ideó esa atrocidad para favorecer a Bush,(Se hizo para quitar al PP) no cuentes con que yo me lo crea, Aznar no es hijo de Satán. Ha sido el presidente que ha presidido el mejor gobierno de España. Cometió errores,el primero permitir que la X del GAl y muchos otros se fueran de rositas. Debió llegar hasta el final. Aún suponiendo que eso podía salpicar a estamentos mas importantes. Sigo respetando a Aznar por muchas cosas, debo reconocer que en otras me decepcionó. Si tengo que calificar de patoso a alguien en todo este entramado, ese sería sin dudas Acebes. Dices que al mal llamado patoso ZP, en el caso de esclarecimiento total de lo sucedido,sería procesado ¿de verdad? Venga ya. Todos sabemos que nunca va a ser procesado, a que viene ese farol. ¿Es difícil procesar a Aznar? Pues intentarlo si que lo han hecho, los comunistas y algunos socialistas por lo de la guerra de Irak. Dices que fue una escena muy fina por parte del grupo de Aznar y muy patosa por parte del grupo de ZP. Yo diría que es al revés Casio, al revés. Lista de hijos de satán: Grupo Prisa,Felipe, Belloch, Rubalcaba, Todos los que brindaron con cava o champagne (no imagino a los socialistas tomando cava) son muy finos ellos. Zetapé, De La Vega, Vera, Otegui,ETA,Moros,Policías implicados, Los que suicidaron a los moritos. Los que quemaron el cuerpo de Torrenteras. Todos los que han permitido que ETA esté en la instituciones??la lista es más larga?. Patosos: Acebes, Acebes, Acebes, Acebes,Acebes,Acebes y mil veces ACEBES Dices estamos hablando de gente ambiciosa y el asesinato entra en sus planes. Te vuelvo a repetir, estamos hablando de asesinos y los asesinos MATAN.  Donfran Escrito por Usuario no registrado el 20/06/2007 09:42:33 Alucino. Estoy de acuerdo contigo. El 11M ( que tenía por objetivo desestabilizar a España, para lo cual que gobernar ZP era importante ) supuso para el PP una trampa saducea en la que cayeron como chorlitos. Si bien en su defensa está el hecho de que la cosa estaba tan bien calculada que la izquierda tenía todos los ases. Yo estoy en ese Gobierno, el jueves, cuando se propaga como la pólvora a las ocho y pico de la tarde que "han sido los moros" porque había "una cinta coránica en una furgoneta" (ridículo,vamos) hubiese paralizado el proceso electoral ipso facto, hasta que los ánimos se hubiesen calmado. Aunque claro, se hubiesen echado todos los artistas y agitadores a las calles a acusar al PP de totalitario, y de Golpe de Estado... De hecho, ya lo hizo Almodóvar. Ya sembró la semillla por si se le ocurría al PP esa idea. Pero vamos, que ese proceso electoral estaba viciado por el atentado. Al PP le dieron fuerte en toda la cresta, y encima, debido a "secretos de Estado" se tienen que callar. Es decir, encima de cabrón, apaleao... Y es que es el precio que han pagado por tratar de conseguir una Nación de Primera. Seguimos otro día. Chao. jose Escrito por Usuario no registrado el 20/06/2007 18:50:13 Hitler, lider del partido nacional socialista hizo un atentado y ganó las elecciones. Sadam Hussein, lider del partido socialista baz (panarabe) genocida inconfenso. Se fue a IRAK , a mi modesto entender, con una misión noble: quitar un dictador, asesino de mujeres, niños y personas desarmadas y genocida, así que todo pueblo debe actuar impediendo con un mal menor (la intérvención) un mal mucho mayor (la dictadura asesina, la ausencia de derechos humanos) La gente que cometió el atentado, asesino al GEO, porque siendo el que más se acerco a la vivienda pudo ver o saber de antemano muchas cosas... Los aseisnos , según mi opinión, y es solo eso, son gente poderosa y no creo que sean moritos, y estoy convencido que personas que en el fondo son diablos, y creen en el más allá, fueron a cortarle la cabeza, y quemarle, para que su espiritu no la encuentre y puede rebelar lo que sabe del 11 M... ¿También , puestos a pensar pudo ser hecho para que no se descubriera que estaba muerto antes de la explosión? Esto parece absurdo para nosotros, gente común, pero no para los poderosos que llevan siglos cometiendo crimenes secretos y saben que existe otra/s realidades. 11-M, ESPAÑOLES NECESITAMOS SABER QUÉ EXPLOTÓ, ESTO ES PARTE DE LA VERDAD Donfran Escrito por Usuario no registrado el 20/06/2007 19:32:01 Jose, también pudieron desenterrar al GEO para pegar un cambiazo de cadáver... Otros piensan que para eliminar la presencia o el rastro de algún tipo de explosivo, o componente del mismo. Por lo visto, el RDX se pega mucho al cuerpo. (El RDX también es llamado hexógeno, que al parecer es lo que explotó en la T4, aunque no se ha difundido apenas. También es la base del explosivo militar o de alta velocidad.) Saludos. Casio Escrito por Usuario no registrado el 21/06/2007 16:27:24 A alucino Contestando a tus escritos del 19/06/2007 23:45:39 y 20/06/2007 08:56:29 en referencia al mío de 19/06/2007 19/06/2007 decirte que no dispongo de tanto tiempo libre o dedicación exclusiva para estos menesteres como tú para contestarte. De todas maneras, creo que te contesté básicamente en todo y no tengo nada significativo que añadir. A Donfran Dices: debido a "secretos de Estado" se tienen que callar. Me pregunto: ¿A qué secretos te refieres? ¿Qué tipo de secreto de estado es aquel que tenga relación con un atentado que tiene por víctimas a los propios miembros de ese estado? Y ¿Qué secreto de estado puede ser de mayor gravedad que un atentado con víctimas y del calibre del 11M? A jose Dices: ?Hitler, lider del partido nacional socialista hizo un atentado y ganó las elecciones.? Para tu curiosidad, si te interesa, el afortunadamente desaparecido Hitler también sufrió un atentado el 20 de junio de 1944 perpetrado por Von Stauffenberg y que era una conspiración de una serie de personajes clave en la Alemania nazi, entre ellos Wilhelm Canaris jefe del contraespionaje alemán. Su verdadero nombre era Moses Meyerbeer y era de origen judío. Este último detalle tiene su miga, pues como comprenderás en aquella época y lugar los judíos estaban perseguidos. Te preguntarás ¿Cómo no estaba identificado tal personaje ocupando tal puesto?. La repuesta es que (según dedujeron los nazis) llevaban sus ancestros varias generaciones anteriores con identidad falsa. ¿el motivo: esa es otra historia. A Dosydos Dices: ?disiento en tu diferencia entre atentado de Estado y Golpe de Estado; lo segundo puede incluir lo primero y no al revés?. Partamos de tu razonamiento, una cosa no implica la otra. Llegas a la conclusión del golpe de estado por considerar que existen una serie de graves irregularidades. Bien, hasta ahí todo bien. Seguimos: tu convencimiento de que es UNO y SOLO UNO el camino que nos lleva a deducir un golpe de estado y se basa en determinadas graves irregularidades que todos hemos podido comprobar de forma fehaciente en el transcurso de las sesiones del juicio. Ahora sigo yo: las graves irregularidades que sigues para tus conclusiones no son todas las que hay. Las que has tomado han sido para conducir tus conclusiones hacia una determinada dirección, es decir: golpe de estado. Según el cual Aznar (PP) es el mayor perjudicado. Se han detectado más irregularidades no menos graves y otras consideraciones obviadas, las cuales se realizaron en tiempos en que la administración del Estado estaba todavía bajo el control del gobierno de Aznar. Repito algunas: Cargos políticos en puestos claves del control de la seguridad del estado a personajes de signo inequívoco propsoe. Dichos puestos claves han sido fundamentales en el desarrollo o se relacionan directamente con graves irregularidades. Ausencia de toma de medidas de seguridad (en puertos, aeropuertos, estaciones, ?) ante amenazas del mundo islámico que si toman otros socios europeos. Graves irregularidades en la gestión del atentado: permitir explosionar un vagón ya explosionado, rápida retirada para su desguace del resto de los vagones afectados. Dejación inverosímil del DECISIVO ANALISIS DE RESTOS DE EXPLOSIVO/OS en manos de laboratorio de los Tedax en vez del de la Científica. Seguimiento por CNP, GC y CNI de los supuestos autores y su posterior cese seguimiento días antes del atentado. No realización autopsias a restos de cadáveres de Leganés. Incineración de dichos restos de cadáveres a la mayor brevedad. Conocedor el gobierno de Aznar de su derrota electoral no hace acopio o aseguración de pruebas vitales para su posterior investigación o defensa. Destrucción de diversa documentación antes de dejar el poder. La práctica totalidad de las negligencias de la dirección de Aznar en sus actuaciones son aprovechadas por Zp para supuesta destrucción o puesta en escena de pruebas por Zp y poder argumentar una línea de investigación y de actuaciones que lo lleva a un callejón sin salida. Consecuencias internacionales de dicho atentado. Etc. ??.. Por todo lo cual, Dosydos deberías de tener en consideración el SUMATORIO DE TODAS LAS IRREGULARIDADES, las cuales dan como resultado una macabra hipótesis, la del ATENTADO DE ESTADO, que tal como expliqué su SUPUESTO desarrollo días atrás afectaba de la siguiente manera: - a Aznar como instigador principal del atentado - a Zp como conocedor del inminente atentado y consentidor del mismo para obtener réditos electorales. - a Eta y ERC como extorsionadotes de Zp dando conocimiento de la inminencia del atentado a cambios de réditos nacionalistas. Todo esto, Dosydos es lo que se puede deducir una inteligencia normal del estudio de TODAS las graves irregularidades confirmadas a lo largo de las sesiones del juicio. A ello habría que añadir: el comportamiento mezquino de prácticamente todos los medios de comunicación significativos en su visión parcial y sectaria estos últimos años, el comportamiento igualmente mezquino de diversos funcionarios de diversos ministerios (No es necesario dar nombres) y por otro la actual actuación del gobierno en su claudicación ante el terrorismo. Dosydos decirte que el único ánimo que me sigue es el de que en mi solidaridad con los afectados directos de las víctimas (padres, hijos, hermanos, amigos,?) conozcan que hay ciudadanos que también piensan que lo más próximo a la REALIDAD de lo que sucedió aquel 11M es lo que muchos de ellos piensan. Tienen derecho a la verdad ellos y los que les apoyamos a encontrarla. Dosydos no trato de convencer a nadie pues no soy vendedor y nadie me paga por esto por lo evidente (que es el haber denunciado a prácticamente a todos). Tampoco trato de que me des razones de tu postura ni las de nadie. Cada uno con sus argumentos y con su conciencia. Uno no puede TRAGAR TANTO y mirar hacia otro lado. Si lo hace se vuelve igual de miserable y además esclavo y rehén de estos TERRORISTAS DE ESTADO. Te agradezco el poder permitirme aparecer en este medio. Gracias Atentamente, Casio  jose Escrito por Usuario no registrado el 22/06/2007 15:36:39 Hitler era amigo de los árabes. Los socialistas de aquí digamos que también. Copio aquí la estrategia de la mentira que utilizo Hitler, y que tanto gustan de imitar, echando la culpa a otros : (de una página web) : 27 de febrero de 1933, sin que Hitler haya cumplido siquiera un mes como Canciller de Alemania, acaeció el incendio del Reichstag, el edificio del parlamento alemán. El gobierno acusó del hecho a Marinus van der Lubbe, un emigrante holandés pobre. La Historia no tiene claro quienes participaron del incendio y cual fue el rol del Gobierno, aunque se considera bastante probable la participación nazi. Hitler culpó a los comunistas del incendio y usó el incidente para hacer que el presidente Hindenburg firme el Decreto del incendio del Reichstag, eliminando algunas libertades individuales y derechos civiles, y para que el parlamento le ceda poderes especiales. La quema del Reichstag marcó el inicio del régimen tirano y totalitario de Adolfo Hitler. Lo que vino después es de conocimiento público. Por supueto no me refería a los atentados para acortar la II Guerra Mundial que sufríó Hitler para que no cayera Alemania en manos rusas y sí aliadas. http://aevbb.blogspot.com/2007/01/la-quema-del-reichstag.htmlnullnull Casio Escrito por Usuario no registrado el 23/06/2007 18:36:56 A jose Ya sé que te referías al atentado del Reichstag. Si vuelves a releer lo expuesto por mí: ?Para tu curiosidad, si te interesa, el afortunadamente desaparecido Hitler TAMBIÉN sufrió un atentado? te quería indicar que la estrategia de la mentira no solamente fue utilizada por el afortunadamente desaparecido Hitler, y lo que quería indicarte (si aún todavía te sigue interesando) es que HABÍA PERSONAJES EN PUESTOS CLAVES vitalmente necesarios para realizar ese atentado el del 20-07-1944. E igualmente indicarte que parte de dichos personajes estaban INFILTRADOS (por decirlo de alguna manera) con anterioridad a la toma del poder del perturbado de Hitler y su partido. Con respecto a por ti indicado: ?los atentados para acortar la II Guerra Mundial que sufrió Hitler para que no cayera Alemania en manos rusas y sí aliadas.? Decirte que parte de los que intervinieron en ese atentado (el del 20-07-1944) habían estado pasando información vital al enemigo o desinformación a sus propios superiores desde incluso antes de la guerra y produciendo enormes perdidas en vidas humanas y materiales a Alemania (su propia patria) durante la guerra; con lo cual, lo de acortar la 2 G M para que no cayera en manos rusas y sí aliados es bastante discutible: mas bien sería no tener una Alemania como super potencía con posibilidad de controlar el mundo por un personaje como Hitler que no se dejaría manejar por los comunistas ni por los capitalistas. Hitler, más que amigo de los árabes, los utilizaba para debilitar a los aliados. Los marxistas de aquí aparentemente si son amigos de los marroquíes. El que digas: ?Hitler era amigo de los árabes. Los socialistas de aquí digamos que también.?, parece dar un nexo de relación entre Hitler y los socialistas en el peor de los casos, en el mejor, relacionar lo malo ?Hitler? con lo malo de los socialistas de Zp. Debes tener claro que Hitler considera como sus peores enemigos a los dos: al marxismo y al capitalismo: controlados ambos por judios, de ahí su aversión al pueblo judío por parte de este paranoico llamado Adolf Hitler. ¿Qué tiene que ver todo esto con el atentado del 11M? Pues bien, en la actualidad están básicamente los prosionistas (Aznar) y los marxistas (Zp) en el mismo escenario de un atentado. Habría que tener presente una posible doble infiltración dentro de la administración del Estado Español (es decir, funcionarios que anteponen su deber al Estado por su deber a partido o interés oscuro y dentro de este grupo y/o fuera de el a personajes de posible realización de doble juego). Es, por tanto, de entrada dirimir responsabilidades a los funcionarios que hayan incurridos en graves irregularidades que supongan una aclaración del atentado. Todo esto último está en manos del Tribunal que preside Gómez Bermúdez. Ya que estamos en la carta a Olga Sánchez creo que convendría observar un poco más su papel que esta realizando en la aclaración de este atentado. Por el momento, solo eso. El atentado del 11M, es un atentado de diseño relativamente sencillo pero de muy compleja ejecución (es parte del diseño) por lo que dejará rastro de todo los que en ella intervienen. Unos rastros en unos casos con posibilades de poder presentar imputaciones penales y otros no tanto pero que para una parte de la sociedad que honestamente busque la respuesta a lo sucedido, tenga indicios suficientes para permitir elaborar una explicación convincente y satisfactoria del mismo: lo más próximo a lo que realmente sucedió. Por lo extenso... Escrito por Dosydos el 23/06/2007 23:17:43 Para Casio Me parece interesante el debate, pero me gustaría no dar por dicho lo que no se ha dicho ni adjudicar convencimientos ni intenciones no expresadas; mucho menos conclusiones no expuestas. Así podríamos avanzar de forma más productiva sin tener que volver al he dicho has dicho que cansa a todos (sobre todo a los que nos leen). Voy por lo extenso. Veamos. ?es tu convencimiento de que es UNO y SOLO UNO el camino que nos lleva a deducir un golpe de estado y se basa en determinadas graves irregularidades que todos hemos podido comprobar de forma fehaciente en el transcurso de las sesiones del juicio?. No es cierto nada de ello. Yo no estoy convencida de que sea uno y solo uno el camino que nos lleve a la deducción de golpe de estado; de hecho creo, y he expuesto en varios sitios, que ?todos los caminos llevan a Roma?; es decir, creo que hay muchos caminos (y no me quiero repetir) que llevan a deducir un golpe de estado. Ése es mi convencimiento, eso es lo que he expresado muchas veces y no lo que tú dices. Lo que dices de que ese convencimiento mío ?se basa en determinadas graves irregularidades que todos hemos podido comprobar de forma fehaciente en el transcurso de las sesiones del juicio? NO ES CIERTO. Mi convencimiento es publicado tres años antes del juicio (no puede basarse en él), y mi convencimiento está basado en hechos públicos y publicados por mí desde antes de los atentados y después, y no han salido en el juicio. Te vuelvo a recomendar que te leas ?La Pinza Norte-Sur??, ?El Silencio Cómplice de la Moncloa?? y ?11-M. Golpe de Estado?? ?Ahora sigo yo: las graves irregularidades que sigues para tus conclusiones no son todas las que hay. Las que has tomado han sido para conducir tus conclusiones hacia una determinada dirección, es decir: golpe de estado. Según el cual Aznar (PP) es el mayor perjudicado.? No es cierto esto, ni yo lo he dicho. Yo he tomado, y estoy dispuesta a tomar todas las graves irregularidades para que caigan los culpables, ¡TODOS! Sinceramente creo que fue un golpe de estado con asesinato de estado incluido, pero creo que Aznar no fue perjudicado; no sé de donde te sacas que yo lleve a que se crea lo contrario; jamás lo he insinuado. Te recuerdo que Aznar no se presentaba a las elecciones y que ya tenía su futuro más que previsto, y el atentado no le perjudicaba en su futuro como se ha visto. El atentado, por avanzar y como he dicho yo (por favor no hagas suposiciones sobre mis intenciones, atente a lo escrito o pregúntamelas), creo que perjudicaba a los muertos y heridos, a todos los familiares y amigos (un amigo de Paz Digital se nos fue en ello, por cierto), a todas las personas de bien, independientemente de partidismos, y perjudicaba (en apariencia) al PP; beneficiaba (en apariencia) al PSOE; beneficiaba en realidad a la Internacional Socialista, a las corrientes libertarias marxistas-leninistas y, curiosamente, a Marruecos, a Francia y a Alemania (por lo de la Constitución Europea, por el Sáhara, y por el País Vasco entre otros; lo que expliqué en su momento; volveré sobre esto pronto). Pero yo no lo digo solo porque a mí me parece; no, Casio, en estos asuntos los argumentos deben basarse en datos, y yo los basé en pruebas, en datos concretos, en hechos y en escritos públicos. Están en mis artículos, mucho de ello en los que te he indicado más arriba. Los que le digo a la Fiscal en la carta de más arriba incluyen pruebas irrefutables. No me saco la opinión de la manga, ni afirmaciones como verdades absoluta; yo creo tal porque la prueba tal indica cual. ¿Puedes hacer tú lo mismo con las afirmaciones que haces? Por ejemplo podrías aclarar éstas con datos irrefutables (como los míos) que avalen tus argumentos: Se han detectado más irregularidades no menos graves y otras consideraciones obviadas, las cuales se realizaron en tiempos en que la administración del Estado estaba todavía bajo el control del gobierno de Aznar. Repito algunas: Cargos políticos en puestos claves del control de la seguridad del estado a personajes de signo inequívoco propsoe.? ¿Quieres decir que eso es un error de Aznar por mantener en esos cargos a gente propesoe, de manera que, a los efectos que nos ocupan, si son propesoe son asesinos? Supongo que no querías decir eso (yo no creo que sea así), pero eso se deduce de lo que has dicho; mejor será que lo aclares con datos y argumentos. ?Ausencia de toma de medidas de seguridad (en puertos, aeropuertos, estaciones?) ante amenazas del mundo islámico que si toman otros socios europeos.? ¿Cuáles? ¿Qué medidas podía tomar sin que el PSOE la montara a estilo Yakolev y a estilo burla del ?Comando Dixán? y con las fuerzas de seguridad propesoe dentro? El gobierno de entonces tenía varios enemigos y los propesoe dentro, los de la pancarta y la violencia para ganar unas elecciones no eran menos peligrosos que los islamistas (las pruebas definitivas, 11-M a 14-M); supongo que tendría que contemporizar. ¿Qué medidas que no tomara el PP está tomando el PSOE motus proprio y no impuestas por la UE? (No me digas las impuestas que esas no lo eran entonces). Que yo sepa, las únicas son las de dar casi carta blanca a la llegada de radicales mediante la inmigración descontrolada, pagando cada vez más a los centros de acogida por inmigrante que acogen y que luego ?tiran? a la calle en 18 días para poder cobrar por otra remesa de acogida. ¡Se los rifan! ?Graves irregularidades en la gestión del atentado: permitir explosionar un vagón ya explosionado, rápida retirada para su desguace del resto de los vagones afectados. Dejación inverosímil del DECISIVO ANALISIS DE RESTOS DE EXPLOSIVO/OS en manos de laboratorio de los Tedax en vez del de la Científica.? Estamos de acuerdo. Ahora entiendo lo que querías decir más arriba con que el PP había permitido ?Cargos políticos en puestos claves del control de la seguridad del estado a personajes de signo inequívoco propsoe?. Sigamos... ?Seguimiento por CNP, GC y CNI de los supuestos autores y su posterior cese seguimiento días antes del atentado.? ¿Supuestos por quién? ¿Seguimiento a quiénes? Yo no conozco todos los seguimientos reales que hicieron, a pesar de conocer algunos que no han salido a la luz pública, menos voy a conocer los ceses. ¿Tú conoces los seguimientos y los ceses? No sé si te refieres al ?cese? de Kalaji (baja por depresión, como a los GAL), que recibió el chivatazo de que lo investigaban antes de que fueran a por él ?cuatro mastodontes? (sigo entendiendo por qué decías lo de los propesoe en cargos de seguridad) para que declarara ante el juez, induciendo a creer que declaró voluntariamente, sin hacerlo. ¿Te recuerdo la cadena con eslabones Kalaji, Huarte (PSOE), campaña del PSOE pre-11M y ?guardaespaldas? con fotos junto a Zapatero en el Norte, o prefieres que te recuerde su relación con Al-Kassar, Guerrero Lucas, Rubalcaba, Vera, Belloch, Margarita Robles, juez Lèvert, masonería?, ETA, GAL? ¿Te hablo de la relación con Sarkozy? Son habas contadas, Casio. Un macroatentado se prepara entre muy pocos y lo encargan menos. Las piezas claves deben permanecer solo apuntadas por lo mínimo, y nunca llevar a su origen, salvo que se investigue de verdad. Buscar en las piezas entregadas es ir a los chivos expiatorios, cómplices por ello, sí, pero no pueden tener ni idea de autoría, así no hablan. Los supuestos pueden ser culpables de colaborar a la ocultación y a la disposición de pruebas falsas, pueden serlo a sabiendas o sin saber, pero los autores no son los supuestos. Los autores son intocables. De lógica elemental. Sorry ?No realización autopsias a restos de cadáveres de Leganés. Incineración de dichos restos de cadáveres a la mayor brevedad..? De acuerdo. (Cada vez entendiendo mejor por qué decías lo de los propesoe en cargos de seguridad) ?Conocedor el gobierno de Aznar de su derrota electoral no hace acopio o aseguración de pruebas vitales para su posterior investigación o defensa. Destrucción de diversa documentación antes de dejar el poder.? El gobierno de Aznar no fue derrotado electoralmente (Aznar no se presentó); fue derrotado el PP. Pero bueno, un lapsus lo tiene cualquiera (éste lapsus es frecuente también en los propesoe). Si te refieres al PP, de acuerdo. (Parece que Aznar ?ahora sí- también entendió, ¡por fin!, eso que dices tú de los propesoe en cargos de seguridad) ?La práctica totalidad de las negligencias de la dirección de Aznar en sus actuaciones son aprovechadas por Zp para supuesta destrucción o puesta en escena de pruebas por Zp y poder argumentar una línea de investigación y de actuaciones que lo lleva a un callejón sin salida.? Hay que ser canalla para eso. ¿Tan malo crees a ZP? ?Por todo lo cual, Dosydos deberías de tener en consideración el SUMATORIO DE TODAS LAS IRREGULARIDADES, las cuales dan como resultado una macabra hipótesis, la del ATENTADO DE ESTADO, que tal como expliqué su SUPUESTO desarrollo días atrás afectaba de la siguiente manera: a Aznar como instigador principal del atentado? ¿Pruebas de esto? Porque hasta aquí solo veo la opción de que todas esas negligencias estén basadas en que los propesoe estaban en cargos de seguridad. Son ellos los que lo manejaron todas las demás negligencias, como es natural no es el Presidente el que hace esas cosas; a él le informan de lo mejor y si se fía ?como es natural- no es él el que lo hace. De esa negligencia de fiarse de los propesoe se derivan otras cosas bien diferentes a ser instigador. No te entiendo, Casio. Tu argumento me lleva a una conclusión que me chirría. Ya sé que andan por ahí versiones y teorías al respecto; nosotros nunca hemos entrado en teorías conspiranoicas, ni en analizar ni defender la VO ni las V alternativas; en Paz Digital, desde el principio vamos por libre y a los hechos. A ver? ¿Quieres decir que Aznar instigó al atentado utilizando las autoridades de los cuerpos de seguridad propesoe? ?a Zp como conocedor del inminente atentado y consentidor del mismo para obtener réditos electorales? ¿Pruebas de esto? Yo no tengo ni un solo indicio de que ZP conociera que se iba a producir el atentado, mucho menos a consentirlo. Sí me encaja en tu afirmación sobre las fuerzas de seguridad propesoe utilizadas por Aznar para instigar al atentado. Pero como esa parte me ?chirría? no me encaja tampoco ésta. En todo caso, pruebas de lo que dices? Es que si no hay pruebas o referencias para argumentarlo, esto se convierte en una absurda teoría y en una pérdida de tiempo, amén del daño que hacemos a los que buscan la verdad. ?a Eta y ERC como extorsionadores de Zp dando conocimiento de la inminencia del atentado a cambios de réditos nacionalistas? ¿Pruebas o datos contrastables de esto? Yo no tengo ni un solo indicio de ello en cuanto a antes del atentado. ?Todo esto, Dosydos es lo que se puede deducir una inteligencia normal del estudio de TODAS las graves irregularidades confirmadas a lo largo de las sesiones del juicio.? Puede que tengas razón, pero hay inteligencias que no son normales y que no deducen esto ni antes del juicio, ni a lo largo del juicio, como te acabo de exponer. ¿Podrías exponerlo para inteligencias diferentes también, de manera que lo que dices vaya argumentado con el apoyo de datos reales ?no supuestos- y pruebas irrefutables? De lo que yo te he dicho, aunque he tratado de referenciarlo aquí, tienes pruebas indiscutibles en mis artículos y en los de nuestros autores que yo avalo puesto que se las expongo a la Fiscal; hasta el extremo creo que son irrefutables que se las he expuesto a la Fiscal, retándole a que las investigue y me denuncie si miento. Te aseguro que lo han leído los que podrían denunciarme y que estarían encantados de hacerlo, pero no pueden. ¿Podrías dar tú las pruebas de lo que dices para que así hablemos en igualdad de condiciones? Es que si yo digo lo que pienso, sin pruebas que apoyen mis argumentos, nos podemos divertir a costa de los muertos, y eso no me gusta, Casio. ?Dosydos decirte que el único ánimo que me sigue es el de que en mi solidaridad con los afectados directos de las víctimas (padres, hijos, hermanos, amigos,?) conozcan que hay ciudadanos que también piensan que lo más próximo a la REALIDAD de lo que sucedió aquel 11M es lo que muchos de ellos piensan. Tienen derecho a la verdad ellos y los que les apoyamos a encontrarla? Te creo. Estamos en lo mismo, aunque además, a nosotros se nos fue en los malditos trenes nuestro amigo de nick ?Luis?, que viendo lo que decíamos en ?La Pinza Norte-Sur?? y otros? se despidió aquel mismo día 11-M con un algo así ?aunque nos vayan matando, el que quede que siga luchando?. Africano escribió una carta en su recuerdo (yo no tuve fuerzas para hacerlo). Nos une el querer que los asesinos paguen por sus crímenes y no estén sueltos para seguir cometiéndolos. Lo mismo que tú, aquí queremos la verdad, nadie cobramos por ello, y, como tú, queremos tener la conciencia tranquila; a día de hoy la tenemos, yo la tengo tranquila. Dices a Jose: "El atentado del 11M, es un atentado de diseño relativamente sencillo pero de muy compleja ejecución (es parte del diseño) por lo que dejará rastro de todo los que en ella intervienen. Unos rastros en unos casos con posibilades de poder presentar imputaciones penales y otros no tanto pero que para una parte de la sociedad que honestamente busque la respuesta a lo sucedido, tenga indicios suficientes para permitir elaborar una explicación convincente y satisfactoria del mismo: lo más próximo a lo que realmente sucedió." Yo creo lo contrario, pero por lo excesivo de este escrito no me entretendré ahora en ello: lo lógico es que la explicación sea lo más alejada posible de la realidad y que los implicados no sepan nada de ello para que no se puedan ir de la lengua. De novela básica. Gracias a ti, como a todos los que participáis en este medio. Como digo muchas veces, esto lo hacemos todos, cada uno desde sus opciones, su voluntad y su conciencia de colaborar. Gracias. Saludos, Dosydos Donfran Escrito por Usuario no registrado el 24/06/2007 11:18:52 Dosy, es cierto que en ciertos foros, hay quien elabora teorías de que el atentado lo ideó Aznar y se le volvió en su contra. Verás, hay gente psoísta, y algunos de buena voluntad, que hacen mofa de los que buscamos la verdad. Y utilizan un argumento: " en una teoría conspiracionista puede encajar cualquier cosa ". Es decir, buscamos una conclusión y hacia ahí encajamos las piezas. Que está antes la conclusión que los hechos. Por eso, en plan cachondeo, hay quien ha elaborado relatos de ficción sobre Aznar y sus ayudantes planeando el atentado. Pero claro, sólo aportan conjeturas, y se basan en eso, en que Aznar usó a los cargos de Seguridad del Estado propsoe pàra hacerlo. De lo cual no hay ninguna prueba ni vinculación. Es más, Aznar ni se presentaba!!! Además es ridículo. ¿Cómo va a hacer el PP un falso atentado de ETA para asegurarse una victoria electoral que ya le otorgaban las encuestas? Señores, que se nos olvida que antes del 11M nadie daba un duro por ZP!!! Además otra cosa. Los psoístas creen que buscamos el resultado o la conclusión y luego vamos buscando hechos que la justifiquen. Eso no es cierto. Pero lo piensan porque creen que vamos buscando la siguiente conclusión : FUE ETA. Los medios se cachondean de ello. La Eva Hache ( que tiene una sección esperpéntica en la se cahondea del Juicio del 11M: 200 muertos, no digo más.) o nuestra querida Mamen Mendizábal, ahora en la Sexta lo dicen: - el enésimo intento de vincular a ETA con el 11M en el juicio ha sido así o asao...- y se burlan. Pero esto del 11M y la búsqueda de la verdad es otra cosa. Ellos no pueden comprender que no se trata de defender al PP. Es algo un poco quijotesco lo sé, pero es que esto no puede quedar así... Y siguiendo con las conclusiones preconcebidas, debo reconocer que cuando empecé a meterme en la trama y todo esto, es verdad que esperaba encontrarme al final a ETA. Claro, ¿quién si no podía estar detrás) Pero después de un par de años largos me he encontrado con muchas cosas que no esperaba. Y me he encontrado con unas conclusiones bastante, bastante distintas a "fue Eta". A ver un día me enrollo y lo explico. Hasta entonces. Un saludo!  Excelente Escrito por Usuario no registrado el 24/06/2007 12:29:48 Querida Dos: Excelente artículo, excelente documentación, excelentes pruebas, excelente debate!. Y encima veo que vais con el "11-M. Los testigos van cayendo". Excelente serie de los que van siendo asesinados y poco o nada se habla o investiga la fiscala. Como cohones quereis que no os amordacen si sois para los complices del 11m una mosca cohonera que no para de picar!!!!!!...... Estoy pendiente de lo que te responde el amigo Casio. Un saludo. Casio Escrito por Usuario no registrado el 24/06/2007 14:42:22 A Dosydos Esto para mí no pretende ser un debate político ni una competición de quién tiene mas prosélitos. Considero que me he explicado de una forma suficientemente clara y sin ambigüedades en días anteriores. No tengo nada significativo que añadir. Lo por mí expuesto es la explicación más verosímil de lo ocurrido en torno al 11M. No pretendo convencer a nadie. Cada uno que saque las conclusiones que estime pertinentes. Evidentemente estamos en un estado de derecho (aunque sea con fallos clamorosos) pero hay que respetar y esperar para poder seguir en la senda del derecho, en este caso concreto esperar a ver como se posiciona el Tribunal ante las graves irregularidades de diversos funcionarios. Pienso que si el Tribunal que preside Gómez Bermúdez no aplica el código penal por cooperación con banda armada a cuantos encubren o falsifican pruebas, no se quiere aclarar la verdad. Considero que este es el momento procesal de empezar a desmontar tal infamia contra la verdad y contra España. Un poco de paciencia, esto va para largo. Saludos Dosydos  Casio Escrito por Usuario no registrado el 24/06/2007 14:57:12 En Saludos Dosydos Quise decir: Saludos a Dosydos ¡las prisas! Casio Para Casio Escrito por Dosydos el 24/06/2007 15:04:21 . No sé quién busca a ver si tiene más prosélitos; supongo que de mi respuesta a ti no se deduce, pero si fuera lo contrario, ¿me puedes decir de donde lo sacas? Es para autocorregirme y pedir disculpas por ello, si así fuera. Con lo interesante que parecía el debate, ¿de verdad crees que zanjar así el asunto, sin contestar a mi respuesta de forma argumentada y con pruebas, es lo correcto -en conciencia- de cara a los que nos leen buscando la verdad? Es una pena, siempre pasa lo mismo; sí porque sí, no porque no; sin pruebas, sin argumentos documentados, y nunca hay manera de llegar a unas conclusiones. En este caso, una vez más, no me lo esperaba. ¿Acaso te he ofendido? Es que no lo entiendo. ¿Eres el mismo Casio que dijo lo siguiente? (ya sabes por lo de escribir sin registrarse nunca se sabe): Dosydos decirte que el único ánimo que me sigue es el de que en mi solidaridad con los afectados directos de las víctimas (padres, hijos, hermanos, amigos,?) conozcan que hay ciudadanos que también piensan que lo más próximo a la REALIDAD de lo que sucedió aquel 11M es lo que muchos de ellos piensan. Tienen derecho a la verdad ellos y los que les apoyamos a encontrarla?  En todo caso, cada uno con su conciencia, efectivamente. Por mi parte, creo que te contesté por lo extenso y no escatimé en argumentos. Gracias, Casio Saludos, Dosydos . Peón Negro Escrito por Usuario no registrado el 24/06/2007 16:32:28 He seguido el debate con interés. He estado esperando las respuestas de DosyDos con imaciencia. No me ha defraudado,nunca lo hace. No tengo palabras. Al final el señor Casio,al no tener argumentos,ni nada que le avale,se ha retirado... Solo decirte, que has estado genial,como casi siempre. El único pero (por llamarlo de alguna manera) Nadie ha dicho o se ha fijado en el montón de contradicciones en las que ha incurrido Casio. en cada participación decía una cosa.(fijaos cuando habla de ZP y de Aznar) leed desde el primer comentario. Un saludo!  Casio Escrito por Usuario no registrado el 25/06/2007 19:08:29 A Dosydos Todavía tengo algo que añadir: Te agradecería hicieras llegar el presente comentario a la fiscal Olga Sánchez, si lo consideras oportuno: Sra Fiscal Yo, ciudadano de a píe, considero la siguiente SUPOSICIÓN acerca de los personajes e intereses que pudiesen estar o verse involucrados en el atentado del 11M a partir de las graves irregularidades comprobadas en las declaraciones que efectuaron diversos funcionarios ante la sala que sigue el actual juicio del 11M. Considero que: La suma de las irregularidades en la actuación por parte de la administración en época del gobierno de Aznar, citaré algunas: -No controlar estaciones de tren, aeropuerto, etc en aquella época que si la tenía por ejemplo Italia (por lo de Irak y las amenazas consiguientes). - Ir un paso por detrás en el seguimiento de unos delincuentes con dinamita. - Interrupción de dichos seguimientos días antes del 11M y después de largos meses de seguimiento. - Voladura de un tren ya explosionado. - Eliminación de los trenes ya desde el mismísimo día 13 de marzo jornada de reflexión y día del pásalo. - No realización del decisivo análisis de restos de explosivo/os por el Laboratorio de la Policía científica. - Sucesos de Leganés. - Explosivos en coche y mochila que no están y luego están. - un etc muy largo????? La suma de irregularidades en la actuación por parte de la administración en época del gobierno de Zp, citaré también algunas: - entrega de medallas, ascensos, etc a determinados funcionarios con graves negligencias en el 11M. - Hostigamiento, acoso y persecución a funcionarios leales a sus principios, a la ley, a los ciudadanos, a España y a la verdad. - aparición de la nada del Skoda Fabia y desaparición de su dueño de España. - Ácido bórico. - Contactos con etarras con ruptura de ?acuerdos? según estos últimos cobardes. - Se retiraron de los trenes volquetes enteros de muestras y de restos de la propia estructura del tren. Sin embargo, nada sabemos de qué se hizo de la mayor parte de esos vestigios, especialmente lo que no eran efectos personales. - Otro etc muy largo. Por todo lo cual, habría que tener en máxima consideración el SUMATORIO DE TODAS LAS IRREGULARIDADES, las cuales solo pueden dar como resultado una hipótesis, la del ATENTADO DE ESTADO, con la siguiente estructuración: - a Aznar (grupo de Aznar) como instigador principal del atentado - a Zp (grupo de Zp) como conocedor del inminente atentado y consentidor del mismo para obtener réditos electorales. - a Eta y ERC como extorsionadotes de Zp dando conocimiento de la inminencia del atentado a cambios de réditos nacionalistas. A ello habría que añadir: el comportamiento mezquino de prácticamente todos los medios de comunicación significativos en su visión parcial y sectaria estos últimos años, el comportamiento igualmente mezquino de diversos funcionarios de diversos ministerios (No es necesario dar nombres) y por otro la actual actuación del gobierno en su claudicación ante el terrorismo. El tema de los medios de comunicación era algo que el instigador principal (grupo de Aznar) no podía dejar de tener en cuenta, y así también el mayor beneficiario (grupo de Zp) debería contar con ello y aunque no llegase a resultar vencedor en las elecciones, se vería obligado a no escarbar demasiado y también debería de tener controlado. Al poco tiempo del atentado y ya instalado ZP en la Moncloa, aparece vía prensa escrita un diario con sorprendentes irregularidades, también aparece en internet algunos portales anunciando también irregularidades, con la curiosa coincidencia (en unos más acusadas que en otros) de dirigir dicha investigación en una dirección: hacía un supuesto golpe de estado. Lo que también estaría dentro de los planes en la planificación del 11M, pues el diseño del atentado incluía un conocimiento del inminente atentado de Zp no para auparlo (esa no era el objeto del atentado, más bien sería la internacionalización del terrorismo y apoyar a Bush en la reelección) si no para tenderla una trampa y tener Zp que forzar la versión oficial por una parte y doblegarse ante eta por otra. En alguno de esos medios, como el presente Paz Digital, hacen apoyo incondicional de dicha suposición: GOLPE DE ESTADO. Antes de continuar, contar brevemente (pues es muy aclaratorio y significativo) una de las situaciones vividas por el que escribe las presentes líneas, ocurrida hace ya bastantes años en la época del cambio del régimen anterior al actual: Algunos estudiantes comíamos en el comedor universitario del campus con aforo para unos 200 o 300, con un menú del día bastante aceptable y a un precio con vales muy económico. Pues bien, un buen día, unos personajes casi todos diseminados entre los demás comensales y con no se sabe que intenciones (que algunos identificábamos con un grupo político) en medio de la comida se levanta uno y dice: Compañeros este comedor es muy caro, debemos de hacer presión y en días sucesivos no aparecer aquí en señal de protesta. Salía uno y decía, pero si no esta mal, además donde hay otro más económico. Inmediatamente salía uno de la comandita y decía: podemos hacer nosotros la comida. Contestaba otro: Pero tenemos que estudiar. Y se escuchaba desde distintas partes: hijo de papá (lo más suave), burgués, facha y demás improperios. Todos de los mezclados entre la multitud al unísono de los intereses oscuros y su alternancia descalificadora a intervenciones sinceras. Era la ESTRATEGIA DE LA IMPOSICIÓN PASIVA (muy usada por algunos grupos). Al final el comedor cerró. Y los habituales terminamos en bares, tascas, etc con más incomodidades y con casi el doble de precio. Pero esa estrategia de la imposición pasiva en la sociedad continúa. La actuación adivinatoria y clarividente en Paz Digital desde poco producirse el atentado, con aparente falta de medios (es, supuestamente, un grupo de personas sin ánimo de lucro, ni bandera política, unidos por la solidaridad y defensa de la verdad y de la democracia) y su divulgación de una forma clara, inequívoca e inamovible en defensa de 11M = Golpe de estado hace pensar en una RAZONADA SUPOSICIÓN de su implicación y pertenencia directa con la estrategia del 11M de la parte instigadora (grupo de Aznar). Y con clara intencionalidad PUBLICITARIA dirigida a una sociedad vacía de información veraz, con objeto de manipularla y dirigirla contra una de las partes en esta TRAMA DE TERRORISTAS, es decir, Zp. Bueno, considero suficientemente claro el contenido. Así pues, Dosydos cuando quieras le envías la presente intervención a la fiscal Olga Sánchez. Yo voy a tratar de seguir buscando la verdad del 11M por un motivo, mi sincera solidaridad con los afectados. Saludos,  Donfran Escrito por Usuario no registrado el 25/06/2007 20:54:17 El Grupo Aznar hirió mortalmente los intereses de España para hacerle un favor a Bush... Sería como construirte una buena casa y luego demolerla tú mismo... "Interesante"... Entonces los hackeos a la página cada dos por tres y los troll-hackers a sueldo de Moncloa deben, según esta lógica ser una ficción o una pantomima que hacen los administradores para dar credibildad al asunto. Ahá. Y el primer apoyo público para las víctmas que organizó la página? También era de pega, no? Ahá. Lo siento pero no cuela. Hay veces en que sólo por la forma de expresar las ideas, se ven las intenciones de las personas. Y no creo que sean las que dices, Casio. Además hay algo... Aquí ya te has colao de gordo, compadre: su divulgación de una forma clara, inequívoca e inamovible en defensa de 11M = Golpe de estado hace pensar en una RAZONADA SUPOSICIÓN de su implicación y pertenencia directa con la estrategia del 11M de la parte instigadora (grupo de Aznar). Y con clara intencionalidad PUBLICITARIA dirigida a una sociedad vacía de información veraz, con objeto de manipularla y dirigirla contra una de las partes en esta TRAMA DE TERRORISTAS, es decir, Zp.  INTENCIONALIDAD PUBLICITARIA? Ojalá, tío, ojalá esto tuviera la difusión que merece. Si la gente pudiera asimilar las ideas que aquí se vierten, otro gallo nos cantaría, en el tema del 11M y en otros cuantos. Estaban ZP y sus allegado "colgaos de un pino"... Pero bueno Casio. Suerte con tu teoría "Lo tramó Aznar". Seguro que tiene éxito en la cadena Cuatro. La pueden complementar con la de "la culpa fue de Aznar por la Guerra de Irak". Hay otras teorías que me encajan mucho, much más... Un saludo.  Señor Casio Escrito por Dosydos el 26/06/2007 01:03:08 . Señor Casio, dice usted: "A Dosydos Todavía tengo algo que añadir: Te agradecería hicieras llegar el presente comentario a la fiscal Olga Sánchez, si lo consideras oportuno" Sí, lo considero oportuno por la única razón de que yo busco que los culpables del 11-M paguen por sus culpas. Si de su calumnia hacia Paz Digital, acusándonos de estar implicados en el 11-M, y hacia mí en concreto, se derivara una investigación dirigida hacia mí, estaría encantada de ello. Por esta razón, porque en Paz Digital hemos tenido -en palabras de Casio-una actuación clarividente y de divulgación de una forma clara, inequívoca e inamovible, hago con su escrito lo mismo que con el mío a efectos de que le llegue a la Fiscal: dejarlo publicado en su integridad en mi página web. Lo pongo en portada en primera posición para darle a su escrito -como al mío- el mayor protagonismo y difusión que está en mis manos darle. Gracias por su participación y por confirmar una vez más que Paz Digital está en el camino acertado en la búsqueda de la verdad de la masacre y que lo hacemos -como dice Casio- con una actuación clarividente y de divulgación de una forma clara, inequívoca e inamovible. Gracias. Esperando que la verdad salga a la luz y que los que intentan beneficios o perjuicios políticos o de cualquier otro tipo, utilizando la calumnia sobre la masacre, también terminen en la cárcel (y en el infierno de su negra conciencia), reciba un cordial saludo, Dosydos . Quemeaten Escrito por Usuario no registrado el 26/06/2007 00:57:55 Que me aten que no puedo aguantarlo. Casio GOLUM RASTRERO HIJO DE PUTA CABRÓN!!!!!!!!!!........ PONIENDO DIANAS EL MAMONAZO ESTE Por favor, Dos, no me lo borres que me estoy reprimiendo y no encuentro nada más flojo para decirle. PAZ DIGITAL SOMOS TODOS!!!!!........ Queridos amigos: Escrito por Dosydos el 26/06/2007 07:59:20 . Queridos amigos: Supongo que al leer el texto de Casio estaréis alucinando. Que se me pida mi espacio, mi tiempo, mi dinero y la labor de mensajero para decir que Paz Digital está implicada en el 11-M supera lo que se podría esperar o lo que se haya dicho y hecho jamás a ningún medio. ¡Se nota que estamos en el camino de la verdad! Por lo tanto, tranquilos, amigos, por favor; provocan para que denunciemos; pero las hemos tenido peores (la calumnia y la difamación siempre ha sido el arma de los que nos han atacado y calumniado, manejando a los supuestos amigos, ¡borregos! y cosas peores); aunque a decir verdad no me hicieron tanto daño ni los enfrentamientos con los etarras que vinieron a los comentarios. Permitidme que me queje, que me duele. Pero más que por mí, me duele por vosotros, por nuestros lectores, por los que participáis en los comentarios, por nuestros autores, por nuestros colaboradores, por las víctimas de la masacre, por sus familiares y amigos, me duele ¡POR ESPAÑA! que tiren a dar a los que la defendemos. Nos duele a todo el equipo con el que he podido hablar, y a los demás también, seguro, y a vosotros...; estoy segura que os duele amigos, con seguridad nos duele a todos; duele que nos digan esto: "La actuación adivinatoria y clarividente en Paz Digital desde poco producirse el atentado, con aparente falta de medios (es, supuestamente, un grupo de personas sin ánimo de lucro, ni bandera política, unidos por la solidaridad y defensa de la verdad y de la democracia) y su divulgación de una forma clara, inequívoca e inamovible en defensa de 11M = Golpe de estado hace pensar en una RAZONADA SUPOSICIÓN de su implicación y pertenencia directa con la estrategia del 11M de la parte instigadora (grupo de Aznar)."  ¡Qué obsesión con que somos de Aznar cuando no me acusan a mí misma de ser el propio Aznar! Pero a lo que vamos... Que nuestra actuación clarividente y de divulgación de una forma clara, inequívoca e inamovible (Casio dixit) se pague con la acusación de nuestra implicación en la masacre podría rayar en lo insoportable (siempre depende del origen de la calumnia); pero en este caso, la calumnia ha servido para confirmar que estamos dando en el clavo contra los asesinos. ¡Y eso duele a los culpables!, aunque su dolor es bien diferente al nuestro por sufrir estos acosos y acusaciones. Quiero transmitir públicamente las gracias a todo el equipo de Paz Digital que ha hecho que hasta los peores enemigos terminen acusándonos deactuación clarividente y de divulgación de una forma clara, inequívoca e inamovible. Va por vosotros mi agradecimiento, y va por todos los que nos apoyáis de una manera o de otra; con palabras, con gestos, leyendo... o como sea. De todas maneras, en las palabras del acusador se ve que va a por mí principalmente; no por ser yo más ni menos, sino por poner cara, nombre y apellidos a este humilde nick. Bien, pues todos sabéis que prefiero el anonimato y por qué lo prefiero, pero si es por la verdad del 11-M, a ver si me denuncian, que no me esconderé. Adelante, a ver quién se atreve. El tal Casio, amigos, he de reconocer, que con su calumnia ha tirado a dar en donde más duele, a tirado a herir. ¡Y vive Dios que lo ha conseguido, no voy a ocultarlo! Muchos pensarán en lo más lógico, en que denuncie esto, en que me líe en aclaraciones, etc. Verás. Yo no tengo nada que probar sobre la inocencia de Paz Digital (se prueba la culpabilidad, y eso es imposible en este caso); el acusador tiene la carga de la prueba; que lo pruebe Casio o demostrará ser un cobarde (la otra opción es peor). Si de verdad cree lo que ha dicho y cree que tiene al otro lado de la red a unos implicados en la masacre y dice que busca la verdad y no nos acusa ante el juez del 11-M, Casio es cómplice de ocultación del 11-M. Eso o no lo cree y calumnia para perjudicar a inocentes (que es peor). A elegir. No vamos a entrar al trapo de denunciar, pero estaríamos encantados de que nos denunciaran, más sobre el 11-M. Venga, a ver si de una puñetera vez sale algún valiente que lo haga en vez de tanto marear la perdiz hasta llegar a hacerse cómplices de los asesinos por acusación falsa para despistar sobre la verdad. Gracias a todos por aguantar esta queja. Quizá lo borre después, pero no quería que os quedaseis con la idea de que no doy la cara en este caso. Saludos, Dosydos P.D.1: como podéis imaginar, por datos de los que disponemos, tengo razones para prestar atención a lo que dice este "individuo"; de lo contrario, me limitaría a ningunear a "un" aparente ente que ha perdido los papeles. P.D.2.: ¿Habéis observado lo que fastidia el altruismo?; a algunos no les cabe en la cabeza; cosa de la ética, la educación y la inteligencia, entre otras... . TRENERO Escrito por Usuario no registrado el 26/06/2007 01:30:31 CASIO CASIO!!!!!......... QUE MAL TE VEO CASIO MIRATELO QUE SIEMPRE ES BUEN RECURSO LO DEL MANICOMIO EN VEZ DE LA TRENA CABRONAZO PAZ DIGITAL SOMOS TODOS!!!!!!..... Doses, valiente, somos muchos los españoles honrados y estamos contigo y con Paz Digital. Un beso si me lo permites. Descansa Andrés Escrito por Usuario no registrado el 26/06/2007 08:27:08 En PAZ DIGITAL de la mano de nuestra querida Doses,se ha tenido mucha paciencia con el tal Casio. He estado leyendo todos los comentarios. Muchos hemos estado leyendo y llenos de rabia,veíamos como este individuo,daba una de cal otra de arena; Empezaba sus comentarios con cosas incoherentes,absurdas,después decía alguna lúcida. Así ha estado mareando la perdiz.Cuando Alucino le decía ¿de verdad? y todas esas cosas que se pueden leer arriba,lo hacía de forma irónica,porque lo de este tío se veía venir. Se notaba que era una especie de tetés en versión "más intelectual" mas fina, más sutil. Pero malo y joio como él solo, tendencioso y retorcido como una serpiente venenosa. Me ha extrañado mucho que Doses haya entrado tanto al trapo con ese tipejo e incluso en algunos momentos de manera paciente ha estado demasiado cortés para lo que se merecía?INDIFERENCIA. Saludos a todos y un abrazo para Doses  ?????????. Escrito por Usuario no registrado el 26/06/2007 09:58:16 INDIFERENCIA CERO No seamos tibios y pisemos la cabeza de la serpiente. No es neutro lo que ha hecho el grupo Casio acusando a paz-digital.org de implicación en el 11m.... Que pensarian los seguidores de cualquier medio si se lo hubiesen dicho a FJL o a PJR o a cualquier otro????..... Los que bebemos de PD no pedemos ser tibios con esto, esto no es cosa de un loco que se ha ofuscado en un momento!!!!!.... Si leemos a este grupo Casio vemos que ha seguido pacientemente toda una estrategia contra los unicos que han dicho la verdad y que nadie se hace eco. Pensemos bien en lo que ha dicho PD y no han dicho los demas ni esta en el juicio y analicemos esto. Mas vale pasar esto a los politicos que quieran la verad porque no tengo dudas de spues de leer todo esto de que la clave de la verdad esta en paz digital.... Nada de tibiezas con las serpientes del gal-eta-otrosterroristas...... Muy bien dicho y hecho 2y2 como siempre!!!!..... Animo a todo el equipo de paz digital sois los mejores y se de lo que hablo.......... DE INDIFERENCIA Y DE TIBIEZA CERO!!!!!!!...... SE LO DEBEMOS A PAZ DIGITAL!. A VUESTRA DISPOSICION DOS, SABES DONDE ESTAMOS!!!!!..... Donfran Escrito por Usuario no registrado el 26/06/2007 10:12:47 Ya que estamos dando caña al Casio ese, diré y o una cosita. Da la casualidad de que cuando el estba enviando sus dos últimos comentarios, lá página funcionaba mal. Así, no estaba el ranking ese de la deracha con los últimos comentarios ni el top comentarios. Ah!! Y había un artículo al que no podías acceder y te daba error: éste de la Fiscal Olga Sánchez. Cuando al rato pude acceder a la noticia, estaba puesto su comentario de que Paz Digital está metida en los atentados. No digo que él jodiera la página, sino que coincidieron en el tiempo esos dos hechos. De todas formas, y perdonad por insistir, esto responde a la nueva maniobra de los encubridores en la Red. Dicen que los que buscamos la Verdad estamos manejamos teorías absurdas, pero lógicamente construidas. Y ellos han elaboran, mediante proposiciones lógicas pero falsas, teorías en las que Aznar ideó el atentado. Recordad su argumento: En una teoría de la conspiración cabe "cualquier cosa" porque todo es indemostrable..." La que ha puesto Casio es una variante en la que acusa a Paz Digital de estar en al ajo por su actitud clarividente. Coño!! Encima que avisaron de que los ingredientes que se estaban cociendo podían desembocar en el potaje del 11M!!! ¿Vaya forma de dar la vuelta a la tortilla, eh? Creo que es una forma de confundir y desprestigiar alas investigaciones y las conclusiones a que algunas personas está llegando. Y es que, aunque Bermúdez hay seguido el rollo a un montón de polis que han desfilado por el Juicio, creo que hay mucha gente en sus casas que ha podido ver sesiones del Juicio y que se ha dado cuenta de que los funcionarios policiales HAN MENTIDO Y SE HAN CONTRADICHO DESCARADAMENTE. Luego que digan lo que quieran pero aquí no somos tontos, y sabemos que cuando un tío se piensa mucho las cosas antes de hablar, hace mmm..... eeeehmm.... eeeeeehhh... todo el rato, y donde dije digo, digo Diego, miente como un bellaco. No hace falta saber de Procesal Penal pa saber que te están mintiendo. Y cuánto más avance en la opinión pública que las cosas no cuadran más intentarán ridiculizarnos. Es su táctica: un buen ejemplo es el programa de Eva Hache en Cuatro. Y finalmente... Casio, cómprate un reloj, que vas muy atrasao... Tienes que leer un poquillo más lo de las pruebas que faltan en el sumario. Tienes que averiguar por qué y para qué fue nombrado Eduardo Serra Ministro en 1996, quién era y de dónde venía. Y finalmente, tendrás que reconocer que si ETA tenía dos comando rulandopor Madrid los días del atentado y toda la cohorte de Batasunos ilegalizados haciendo campaña dos días antes... no estarían allí porque los mandó Aznar. Casi (o) casi que no me encajan muchas cosas de la teoría de este hombre. A todos los demás lectores de PD: Esto está llegando casi a la mitad, según creo. Y se está poniendo interesante. Cuanto más nos acerquemos a comprender cómo se lo montaron, más tratarán de sacar teorías para confundir o desprestigiar. No sufráis tanto, porque al no tener ellos razón de que fueron esos moros,"guste o no", tienen que mentir, confundir y desprestigiar. Un saludo a los lectores!! Andrés Escrito por Usuario no registrado el 26/06/2007 10:18:16 Indiferencia decía amigo sin nick porque este Casio,ahora se estará riéndose de todos a sabienda del daño que ha hecho con esas asquerosas palabras y su cinismo sin límites. Borrarle sus comentarios,sobre todos últimos en cuanto los escribió, es lo que merece una serpiente como esa y todo su grupo. A lo mejor estoy equivocado y resulta que es mejor lo que tú dices,pero por la poca experiencia que tengo en la vida; a veces la indiferencia,el desprecio,hace mas daño que lo otro. Andrés Escrito por Usuario no registrado el 26/06/2007 10:31:05 Eso que dice Donfran,también es verdad,porque a esa misma hora yo quería entrar y no se podía,entonces en el foro dejé un mensaje.Pensaba que era de nuevo la mordaza.  *.* Escrito por Usuario no registrado el 26/06/2007 10:43:25 Adres, el amigo sin nick soy yo. Mi pseudonimo es *.* Ten por cierto que esas ratas de cloacas son unos pocos y estan señalando a paz digital para eliminar lo que esta en esta pagina y solo en esta pagina sobre la verdad del 11m. Acaba de poner una diana para que la vean los de su calaña y eso no es moco de pavo Dos lo sabe y ha dado la talla como siempre pero esto es muy grave y ya me gustaria ver al pp apoyando a esta pagina de una puta vez aunque esta pagina no sea que no lo es del pp ya podia hacer caso el pp de los cojones de las pruebas que tiene esta pagina que esa es otra de las espinas a sacarse antes de que la claven mas los topos y los mierdas de los casios de turno mientras los de pd se la juegan  Casio Escrito por Usuario no registrado el 26/06/2007 13:22:16 A Dosydos Gracias por no borrarlo. Un saludo, a todos Dosydos COPIADLO, QUE SE SUELE PERDER Escrito por Dosydos el 26/06/2007 19:49:27 . Si os interesa, copiad lo que os enlazo más abajo, que lo hemos perdido varias veces. Hay muchos datos de interés sobre el 11-M, y lo hemos perdido montones de veces. Pero para fijarse en los datos hay que leer "con lupa". No ha aparecido en el juicio nada sobre las reuniones PSOE-Víctimas (ojo, PSOE, no el Gobierno). Se trata de una carta de una víctima del atentado de la cafetería Rolando, dirigida a Pilar Manjón; en ella le recuerda lo que Pilar dijo en la Comisión 11-M para pedir que se cerrara mientras otros luchábamos para que siguiera abierta y pedíamos una Comisión Internacional con Observadores independientes; esto decía Pilar en 2004 (para que nos vengan ahora "descubriendo la pólvora negra"): A mi hijo no le ha matado una raza ni una religión, a mi hijo le ha matado el odio asesino que han sido capaz de inculcar en corazones mesiánicos, Aznar, el trío de las Azores"  11-M. Carta abierta a Pilar Manjón. De una víctima de ETA y del partido de Pilar Saludos, Dosydos P.D.: Por si la Fiscal lo quisiera tener en cuenta sobre Rubalcaba y eso. Valeyaqueno, ya lo sé. . Donfran Escrito por Usuario no registrado el 26/06/2007 21:17:49 Rubalcaba, el día que se te acabe el aforamiento y los privilegios procesales.... te vas a arrepentir. Escrito por Usuario no registrado el 26/06/2007 21:27:04 Buenos datos. En esa carta se cita a Alfonso Sastre y Genoveva Forest alias Julen Agirre la asesina de la Cafeteria Rolando y de Carrero Blanco buenos contactos entre ETA y Francia. Ella traiciono a sus compañeros para que los torturaran y condenaran y asi quedar la asesina libre. Asi son estos traidores asesinos. Científico Escrito por Usuario no registrado el 27/06/2007 08:52:56 Desde mi razonada suposición señor Casio, gran pseudónimo para individuo de ruin calaña, debo decir que haces honor a Casio; Haciendo un poquito de historia nos remontaremos a la época de los romanos, donde el mencionado Casio formaba parte de las tropas de Craso y fue uno de los asesinos de Cesar. Pero no es de historia de lo que yo, quiero escribir ahora. Tu actuación,tus formas y maneras han sido las típicas de un ser despreciable,rastrero y vil. Has tachado a un lector de Paz Digital de cobarde, a Aznar de instigador del 11-M, a Paz Digital, de implicación directa con los atentados y por tanto miembro del grupo instigador de Aznar. Todo ello lo has dicho en casa de tu anfitriona, que te ha abierto las puertas de par en par, te ha invitado con cortesía a participar en su página, ha aceptado tus dislates varias veces, te ha permitido expresarte con total libertad, como siempre se hace aquí. Tú a cambio, en vez de llevar un obsequio a la anfitriona, y comportante con un mínimo de decencia, te has dedicado a calumniar de forma sibilina, has presumido de ir de gran persona, queriendo saber la verdad y toda la verdad, te has aprovechado de la buena fe de paz digital, de DosyDos y de todos los que formamos parte de esta gran familia. Cuando se ofende a la anfitriona, estás ofendiendo a los miembros de su familia también. Te has aprovechado con cobardía de el anonimato, eso a veces tiene sus ventajas, en este caso es una desventaja, porque a mi, ahora mismo me gustaría ponerte cara y nombre y decirte a la cara que no eres digno de escribir en estas páginas, no tienes hombría y lo menos que deberías hacer es pedir disculpas a PD y sobre todo a Dosy, que con gran generosidad te ha permitido escribir y expresar libremente esas ideas macabras,impropias de un ser humano normal. Es inadmisible que para demostrar lo ?mucho? que dices saber del atentado del 11-M, vengas haciendo pases y regatees, pare después intentar meter gol y creer que eres el vencedor. Tú has querido desde el principio un cuerpo a cuerpo con dos y dos, has querido intentar demostrarnos lo listo que eres, lo que sabes y que podrías vencer a nuestra amiga. Llegaste a decir que Dosy intentaba conseguir más prosélitos que tú. Que gilipollez, Dosy no necesita eso. Lo que ella tiene y se que aprecia, es amigos, amigos de verdad que la admiramos y respetamos. Tu forma de actuar, no es la de una persona que quiere con todas sus fuerzas buscar la verdad, para que paguen los culpables del terrible atentado, no Casio, no intentes confundirnos, tu clara idea es otra, la misma que mueve a los que son de tu ralea; A los del puño, hoz-martillo, serpiente, esvástica. Todos ellos con muchas cosas en común contigo, Casio. Recuerda que le pasó al verdadero Casio?Fue derrotado en Filipo y ordenó a uno de sus servidores, que le diese muerte. No deseo ese final para ti. ?Por sus hechos les conoceréis? Que gran frase Dios mío. A dos y dos, la conocemos todos por sus hechos. Generosa, Inteligente, objetiva, honesta y buena persona. Sobre todo Dosy, es eso una gran persona. ¿Qué eres tú, por tus hechos? A la vista está. Que Dios te perdone por tu falta de reflexión, de sentido de la ética, de la decencia y por la maldad que encierran tus palabras. Palabras llenas de veneno. Saludos a todos!!  Sister C Escrito por Usuario no registrado el 27/06/2007 09:51:01 La figura de Cayo Casio Longino es la del típico tránsfuga político de todos los tiempos En un principio fue aliado de Pompeyo para más tarde pasar a formar parte del partido de César. Sin embargo, se unió a la conjura que acabaría con la vida de César,dirigida por Marco Junio Bruto. Casio y Bruto se refugiaron en Asia pero Octavio les presentó batalla en Filipos, muriendo los dos conspiradores ante las fuerzas unificadas del futuro augusto y de Marco Antonio. Este Casio, el que entra a PD digital insultando, es peor, infinitamente peor que el de la historia. Si tú, Casio, el que llama solo patoso a Rodríguez Zapatero, instigador a Aznar y cómplices del 11-M a nuestros amigos de PAZ DIGITAL. Casio, escupes veneno como una víbora,no mereces ni siquiera ser comparado con un hombre instigador de la muerte César, que al fin y al cabo, era un dictador. Con esto, no quiero justificare el asesinato ¿¿eh?? Ni mucho menos, estoy en contra de toda forma de violencia, por tanto estoy en contra de esta violencia disfrazada, del señor Casio. Ha venido el lobo, disfrazado de cordero y se ha comportado de forma tan repugnante que no solo se ha comido el cordero,también a el lobo y ha pretendido comerse a paz digital de un ?bocao? Mira Casio, para comerte a paz digital,insultar, calumniar,tergiversar y sembrar el mal, necesitarías mil Casios más, porque tú solito no puedes con todos los que SOMOS PAZ DIGITAL. Si hombre, nosotros no somos los que escribimos,dirigimos,tampoco las cabezas pensante de esta gran página, ni administradores,pero somos ?sus peones blancos? y sabes una cosa capullo, nuestra reina, alfiles, torres y el rey, estarán protegidos siempre por todos nosotros. Yo, como no soy tan buena como Científico, si deseo algo malo para ti, por lo menos, que no puedas volver a escribir aquí,hasta que tengas el valor de pedir disculpas de rodillas, eso, por lo menos. No entiendo tu odio hacía estas páginas y las personas maravillosas que la dirigen, mi mente, no puede imaginar el porque de esa maldad que alberga en la tuya. El odio, es la furia de los débiles,y cuado más pequeño es un corazón, mas odio encierra. Adiós Casio, no vuelvas y si lo haces,hazlo para pedir perdón y aprende la lección. No se puede escupir veneno en la casa donde has sido tratado con generosidad.  Escrito por Usuario no registrado el 29/06/2007 07:34:20 Dosydos: "por datos de los que disponemos, tengo razones para prestar atención" " este "individuo"; de lo contrario, me limitaría a ningunear a "un" aparente ente" "un" "individuo" con comillas......... Sister C: "Cayo Casio Longino es........." el multinick Casio en PD????: Cayo Casio Longino justiciero Escrito por Usuario no registrado el 29/06/2007 10:48:12 Me gustaría contestar al comentario de Casio lo siguiente : Es licito que el pueda pensar que la maquinaria de Estados Unidos y el ?diablo ?de Bush esté en el meollo y precursor maquinaria de los terribles atentados del once de marzo . El PSOE lo tenia ganado de antemano y lógicamente Aznar que ya se retiraba , para dar cierta credibilidad a su candidato pidió a Bush que atentase para darle un empujón a Rajoy hacia la moncloa ?????. Por eso 3 años después estamos viendo lo que estamos viendo que a la fiscal Olga Sánchez ni al fiscal Zaragoza le importa un pimiento que explotó en los trenes principal prueba de acusación de los presuntos implicados ? Los trenes 3 meses después se destruyeron la pruebas . Dime en que país del mundo en una masacre así no se conserva ni siquiera un vagón , es que no hay naves industriales lo suficientemente grandes en Madrid o en el resto de España para guardar un vagón de tren desvencijado y destrozado. Nos marearon con pruebas falsas de explosivos para desviar la atención con lo QUE NO HABIA EXPLOTADO EN LOS TRENES .(MOCHILA DE VALLECAS , Y FURGONETA KANGOO),nos contaron una versión oficial que en muchas mentes primitivas calaron hasta el fondo (LA CULPA LA TIENE LA FOTO DE LAS AZORES ) Y no los saques de ahí ¿Has visto alguna vez algún capitulo de la serie nortemaricana CSI ¿ Pues has visto que de un pelo te sacan un ADN , un perfil genético para llegar al asesino ¿Cómo demonios de 12 explosiones y de vagones reventados fueron incapaces la policía española de coger muestras ¿O es que tenían otras ordenes? Los españoles no sabemos quien organizó el once M tenemos nuestras teorías mas o menos ciertas mas o menos fantasiosas o mas o menos reales , pero que no te quepa la menor duda de sabemos perfectamente quienes fueron los beneficiados de la masacre de aquellos inocentes;3 días antes de unas elecciones generales . Todo lo relativo al once M es una incognita y créeme Casio yo estoy también muy interesado en saber quien fue la mano criminal porque no pertenezco ni estoy afiliado a ningún partido político , pero me gustaría saber quien mató a mis compatriotas entre ellos a un compañero de trabajo y me da igual que sean galgos o podencos , lo que quiero es que los criminales paguen . Muchos datos son los que ahora oculta el PSOE ¿encuentras alguna explicación lógica de porque al geo Torronteras le entierran antes de las 18 horas de su muerte , ¿Dónde están los que profanaron su tumba? ¿Por qué no se les hizo la autopsia a los presuntos suicidas de Leganes. Crees que es lógico que unos terroristas islámicos suicidas y criminales que presuntamente mataron a 192 personas en los trenes esperen a que se desalojen el edificio de 40 vecinos ?para no matar a ningún inocente ? y luego se inmolan 7 para matar a uno , cuando normalmente los terroristas lo que quieren es matarse uno para matar a la mayor parte de infieles ;curioso la forma de actuar de los terroristas pero ya se sabe SPAIN IS DIFERENT EN 3 años de legislatura zapateril nos hemos ido dando cuenta de la traición al gobierno de Jose Luis Rodríguez Zapatero , estando en la oposición , mientras con una mano proponía y firmaba un pacto antiterrorista con la otra presuntamente firmaba cesiones a la banda si alguna vez llegaba al poder y todo desde el 2002 , que gran poder de adivinación de ambos elementos el actual desgobierno y la banda terrorista . Un gobierno que ha tratado de dividir a las victimas del terrorismo porque les estorbaban en su proceso , las ha criminalizado , calumniado e insultado , ha tratado en vez de gobernar de hacer oposición de la oposición , ha tratado de hacer un cordón sanitario de todos contra el pp uniéndose a los que no creen en la nación y le ha importado bien poco al presidente por accidente a,labar y elogiar los regimenes mas criminales del mundo , basta saber quienes son sus aliados Hugo Chávez , Evo Morales, Fidel Castro, etc. , ¿Acaso pretende el iluminado de Zp gobernar por siempre España con la ayuda de grupúsculos que no representan a la mayoria de españoles .?¿Fue el once M tan solo un punto y seguido en este iluminado ¿Pretende imponer un régimen Marxista leninista o la tercera republica ?. Quien sabe la historia lo dirá.   justiciero Escrito por Usuario no registrado el 29/06/2007 10:51:24 Ya os echaba de menos Dos y dos , vuestra información fresca y sin contaminar .....NADA HAY PARA LOS CRIMINALES MAS PELIGROSO QUE LA VERDAD ¿ACaso dudais por algun momento por que ese interes en haceros callar ? EL PODER NO LO OLVIDEIS TIENE MUCHA FUERZA , PERO ESTAN NERVIOSOS Y SE LES NOTA ........... UN saludo 11-M. Abogado Escrito por Usuario no registrado el 02/07/2007 10:04:13 ************************* MOVIDO DE OTRO ARTÍCULO RECUPERADO "POR ERRORES TÉCNICOS". Disculpen las molestias. Paz Digital ************************* 11-M. Abogado Escrito por Usuario no registrado el 02/07/2007 12:20:11 Gracias. Es muy urgente e importante tener hoy todo esto, no lo encontraba con las pruebas de los enlaces al no estar online paz-digital.org, y esta mañana aunque estaba paz-digital.org no se podía acceder al artículo este en el sitio original. Gracias por recuperarlo. Un saludo. Seguidor Escrito por Usuario no registrado el 02/07/2007 17:35:01 Soy un seguidor incansable y fiel a Paz Digital desde principios de 2003. Paz Digital es mi página de inicio. Muchas veces he buscado un artículo impresionante que duraba tan solo unos minutos en la página y la hackeaban. Ahora lo anuncian ustedes en la Portada de Paz Digital como "PRÓXIMAMENTE". ¿Me podrían decir cuando es "PRÓXIMAMENTE" para estar pendiente de copiarlo o encargar a alguien de ello? Gracias y una vez más enhorabuena por su site y por ser los mejores en general y en especial en la verdadera investigación de la verdad sobre el 11-M. De un fiel seguidor como lector de Paz Digital. Escrito por Usuario no registrado el 02/07/2007 10:39:08 FATXAS IJOS D PUTA!!!!!!!!! FATXAS IJOS D PUTA!!!!!!!!! FATXAS IJOS D PUTA!!!!!!!!! DOSYDOS DAS ASKO CON TUS MENTIRAS!!!!! PPRA ASKEROSA LA D LA FOTO D LSA AZORES K SE TE VE EL BIGOT!!!!! Escrito por Usuario no registrado el 02/07/2007 10:43:22 DOSYDOS FAXISTA INMUNDA DA TU NOMBRE VERDADERO Y NO UNO FALXO !!!!!!!!!! Oye, al/los dos anónimos de más arriba Escrito por Dosydos el 02/07/2007 17:53:48 . No me gusta borrar los insultos dirigidos hacia mí por ciertos "entes"; digamos que me enorgullece daros asco, eso me confirma que estamos a años luz y me gusta. En cuanto a decir mi nombre verdadero, tranquilos que los que me interesa que lo sepan lo saben; los demás, y menos los venidos vía anónima o que puedan buscarlo en Internet van a tener que aguantarse con los nombres falsos, tanto por escrito como vía personal... Sorry. Pero eso es lo de menos. Aquí hablábamos de lo que los fiscales y jueces del 11-M, junto con los grandes medios de comunicación, están silenciando y que son pruebas irrefutables de sucesos de la masacre. ¿Tenéis algo que aportar a ello, entes anónimos? Va a ser que no, ¿verdad? La raza zombi-golum solo busca su tesssssssoro para su Amo, sin tener idea de lo que hace. En fin... Saludos, Dosydos P.D.: ¿la de la foto de las Azores? ¿con bigote? ¡Lo tienes claro, chaval! Anda, tómate algo al fresquito... . ¿Cuándo?. Escrito por Usuario no registrado el 02/07/2007 18:21:54 En portada: "11-M. BIENVENIDO A LOS ESTADOS UNIDOS DE IBERIA en atocha11m.com. El mismo 11 de marzo ya estaba en la red una web con dominio atocha11m.com; el título, con una imagen alusiva a la masacre y a la desmembración de España. Su relación con los hechos de Leganés, y más... PRÓXIMAMENTE" --- ¿Cuándo será esto?. No me lo quiero perder como otras veces que no me dio tiempo nada mas que a verlo y ni siquiera pude gude guardarlo. Gracias. . a dosydos Escrito por Usuario no registrado el 02/07/2007 19:38:31 ¡Que inteligente y valiente eres! . Tú haces digna a la especie humana y no individuos como los que nos gobiernan. Te deseo lo mejor.  Pregunta a quien proceda Escrito por Usuario no registrado el 04/07/2007 13:33:04 Entonces la fical Valeyá ya ha terminado?. Vale ya?.... Aleph Escrito por Usuario no registrado el 04/10/2008 19:04:41 La sentencia del juicio del 11M es ciertamente curiosa; descarta la autoría de ETA y la implicación de Al Qaeda, con lo cual queda preguntarse, ¿Quien queda como posible autor? Dado que no se ha identificado el tipo de explosivo que estalló en los trenes, han condenado como autores, a unos sujetos a los que solo se les puede imputar la tenencia y transporte de goma2 Eco. Operación típica de unos servicios de "inteligencia" chapuceros. AVISO A NUESTROS USUARIOS: Los comentarios han sido cerrados temporalmente y podrán estar activos pasados unos minutos. Solo los administradores de Paz Digital pueden escribir comentarios en este instante. Si desea comunicarse con nosotros, hágalo desde el Contactar (menú izquierda, arriba). Paz Digital Powered by AkoComment 2.0!

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