AUNQUE A LO "MEJOR" LO ES DEE CONVENIENCIA, QUE EN ESTOS CASOS, ES PEOR
ADEMÁS QUE TAMPOCO LA DEJÓ QUE SE LO DIJERA EN EL JUICIO.
A MI PARECER PORQUE YA SE LO HABÍAN ESCRITO.
¿NO HEMOS DICHO QUE SORDO?
CAUSA CONTRA MANZANO
La forense del 11-M dice ante la juez que no había metralla en los cuerpos
Por primera vez en sede judicial la forense del 11-M ha señalado que no había restos de clavos, tuercas y tornillos en los cuerpos.
- Vídeos: 11-M: La sentencia: Con Carmen Baladía - 23/01/08 |11-M: La sentencia: Con Carmen Baladía - 30/01/08
- Un policía admite que se actuó de forma "anormal"
- Manzano tacha de "ignorante" a la Unión de Oficiales
ÁNGELA MARTIALAY 2011-10-28
La forense del 11-M, Carmen Baladía, ha testificado este viernes ante la titular del juzgado de Instrucción Número 43 de Plaza de Castilla (Madrid), Coro Cillán, y ha señalado que en los cuerpos de las primeras 191 víctimas mortales de la masacre de Madrid no había ni "clavos ni tuercas ni tornillos".
Este testimonio es de suma importancia por dos cuestiones. Por un lado, porque es la primera vez que la directora del Anatómico Forense durante los atentados de Madrid responde a esta cuestión en sede judicial. Sin embargo,durante el juicio de la Casa de Campo nadie le preguntó por esta cuestión. Hoy lo ha manifestado ante la juez Coro Cillán.
Y en segundo lugar, porque en la sentencia del 11-M se afirma que entre el explosivo hallado en la mochila de Vallecas y el de la Kangoo, el de Leganés, el de "Chinchón" y hasta el de los trenes hay un "enlace múltiple, unívoco preciso y directo". Sin embargo, en la bolsa de Vallecas había gran cantidad de metralla: clavos, tornillos, etc, que luego no se pudieron apreciar en ninguno de los cadáveres de las víctimas.
"Lesiones secundarias mecánicas"
Durante su declaración, a la que ha tenido acceso LD,Baladía dijo que las lesiones causadas por las explosiones se dividen en dos tipos para los médicos forenses: las primarias y las secundarias. Las lesiones por metralla ha señalado Carmen Baladía están consideradas como "lesiones secundarias mecánicas".
Una vez aclarado esto la forense del 11-M subrayó que sólo de dos de los cadáveres se extrajeron restos metálicos. Uno del tren de Téllez, una "barra metálica de 40 centímetros de longitud" y, en otro, del tren de Atocha, "restos metálicos en piernas y abdomen".
Asimismo, Baladía ha explicado que los médicos a sus órdenes sólo utilizaron el término metralla en seis de los informes que elaboraron pero que eso no implicaba que se hubiera encontrado este material. "Lo que no quiere decir que se encontrara metralla" -explicó- sino que en las piernas de algunas víctimas se produjeron heridas que podían provenir de restos metálicos del entorno de la explosión.
"Cosa muy distinta es lo que se llama la tornillería, que es lo que la gente llama tuercas, clavos y tornillos. En los informes en los que se hicieron radiografías, no se aprecia eso que se ha venido a llamar la tornillería, ni tuercas, ni clavos, ni tornillos. Se aprecian tratamientos dentales, prótesis y luego los dos casos referidos", ha subrayado la forense.
Lo adelantó en LDTV
Esta misma explicación ya la dio Baladía en un programa de Libertad Digital Televisión en enero de 2008, la directora del Anatómico Forense en el 11-M ya afirmó que no había "ni clavos, ni tuercas, ni tornillos, ni metralla entre los 191 muertos".
Asimismo, en el sumario de la Audiencia Nacional -tampoco en el de Plaza de Castilla- consta dónde fueron a parar los restos de los tejidos de ropa de las víctimas que debieron ser analizados por los Tedax. Dos meses después sí se supo que fueron destruidos.
Sobre este asunto, Baladía ha destacado que los restos de ropajes impregnados que ellos vieron se dejaron a disposición de Policía Científica, pero dado que su cometido era ocuparse de la materia orgánica no puede asegurar adónde se llevaron finalmente ni quién se hizo cargo de ellos.
La forense del 11-M que coordinó y supervisó las labores de identificación y las autopsias de las víctimas ha declarado a petición de la Unión de Oficiales de la Guardia Civil, una de las acusaciones populares junto con la querellante Asociación de Ayuda a las Víctimas del 11-M, la Asociación de Víctimas del Terrorismo y el Sindicato Unificado de Policía.
En la presente causa se encuentran imputados desde julio de 2009 por los delitos de falso testimonio, omisión del deber de perseguir delitos y encubrimiento tanto Sánchez Manzano como la perito jefe del laboratorio Tedax durante los atentados de Madrid.
COMENTARIOS
COMENTARIOS
Kerboga dijo el día 30 de Octubre de 2011 a las 13:05:16:
Dos reflexiones que aunque no tienen que ver directamente con la noticia, que yo sepa nadie ha reparado en ello:
1) cuando en el juicio declaraba Aznar y dijo aquéllo de que los terroristas "estaban en montaas y desiertos no muy lejanos" en clara referencia a Eta y marruecos, recuerdo que el infame Yamazares le trataba de provocar para que acusase abiertamente a marruecos y a...........Francia !!. Nadie los había nombrado previamente. Evidentemente Yamazares sabe más de lo que cuenta.
Considerad además cómo han traicionado los franchutes a Gadafi, que les pagaba las campañas electorales, su infinita perfidia, como para no sospechar que estén involucrados, amén del apoyo de Aznar a EEUU en el tema de Irak o el peligro económico que representaBA España para Francia.
2) Si el 11M fue perpetrado en venganza por la participación en una guerra "ilegal" desde el punto de vista de un muslime y el de la ONU, sin embargo no ha habido ningún ataque a un pais occidental por la guerra de Afganistán (que también sería "ilegal" desde el punto de vista de un muslime!!!!). Entonces la conclusión evidente es que el cerebro del 11M era occidental, que sabía que para la plebe la guerra de Irak era ilegal, pero la de Afganistan no.
1) cuando en el juicio declaraba Aznar y dijo aquéllo de que los terroristas "estaban en montaas y desiertos no muy lejanos" en clara referencia a Eta y marruecos, recuerdo que el infame Yamazares le trataba de provocar para que acusase abiertamente a marruecos y a...........Francia !!. Nadie los había nombrado previamente. Evidentemente Yamazares sabe más de lo que cuenta.
Considerad además cómo han traicionado los franchutes a Gadafi, que les pagaba las campañas electorales, su infinita perfidia, como para no sospechar que estén involucrados, amén del apoyo de Aznar a EEUU en el tema de Irak o el peligro económico que representaBA España para Francia.
2) Si el 11M fue perpetrado en venganza por la participación en una guerra "ilegal" desde el punto de vista de un muslime y el de la ONU, sin embargo no ha habido ningún ataque a un pais occidental por la guerra de Afganistán (que también sería "ilegal" desde el punto de vista de un muslime!!!!). Entonces la conclusión evidente es que el cerebro del 11M era occidental, que sabía que para la plebe la guerra de Irak era ilegal, pero la de Afganistan no.
Telmo dijo el día 30 de Octubre de 2011 a las 00:25:28:
Y, esta misma policía ¿por qué no interviene con los encapuchados de ETA, que, no solo dan miedo, sino que son terroristas?.
Vaya policía que tenemos. ¿No os da vergüenza perseguir a personas inocentes yt no perseguir a los etrarras?.
Muy sencillo:a los etarras los tenéis miedo con sus capuchas y, a los ciudadanos normales, les perseguís.
Vergüenza debería daros. Perseguid a vuestro jefe, que da miedo con su cara de mono. Es el mejor "coco" de estas fechas. Is a por él. Dónde tenéis vuestrosd cxxx. Solo callais ante el 11m. Spso cómplices de RuBcAalBa. Sois "SU" policía.
Vaya policía que tenemos. ¿No os da vergüenza perseguir a personas inocentes yt no perseguir a los etrarras?.
Muy sencillo:a los etarras los tenéis miedo con sus capuchas y, a los ciudadanos normales, les perseguís.
Vergüenza debería daros. Perseguid a vuestro jefe, que da miedo con su cara de mono. Es el mejor "coco" de estas fechas. Is a por él. Dónde tenéis vuestrosd cxxx. Solo callais ante el 11m. Spso cómplices de RuBcAalBa. Sois "SU" policía.
Telmo dijo el día 30 de Octubre de 2011 a las 00:23:48:
Está muy claro. Los españoles ya hemos dictado sentencia:
-un partido nacional
-ETA
-Gobierno moro
Ya está bien de dar vueltas al asunto. Ese partido nacional está pillado por los hxxx y es por ello que hace lo qe ETA le manda.
-un partido nacional
-ETA
-Gobierno moro
Ya está bien de dar vueltas al asunto. Ese partido nacional está pillado por los hxxx y es por ello que hace lo qe ETA le manda.
bokiman dijo el día 29 de Octubre de 2011 a las 22:30:08:
Un país que se traga algo así, se merece lo que le está pasando y más.¿Dónde está el Rey?, ¿Qué partido político se hace eco de esta noticia?, ¿Y la llamada Sociedad Civil?.
Señor Mariano Rajoy, ésto es lo verdaderamente importante, porque por ésto nos ha llegado lo demás.
Señor Mariano Rajoy, ésto es lo verdaderamente importante, porque por ésto nos ha llegado lo demás.
jmst1812 dijo el día 29 de Octubre de 2011 a las 20:28:34:
Suscribo lo que dice Gelemen...
Tras años en el Ejército usando explosivo como parte del programa o por iniciativa propia antes de que caducase en el polvorín, me pasé a la reserva y la casualidad quiso que haya estado trabajando unos años dirigiendo empresa con canteras, usando, por tanto, explosivo comercial tipo gomma dos reforzado a veces con nitratos, aunque esto sea ilegal.
Cuando vi las primeras imágenes del atentado el estado de los vagones me hizo ver el "hachazo" que da el explosivo militar y no el "reventón" que produce el comercial.
Si yo lo vi, lo tuvieron que ver los expertos.
Tras años en el Ejército usando explosivo como parte del programa o por iniciativa propia antes de que caducase en el polvorín, me pasé a la reserva y la casualidad quiso que haya estado trabajando unos años dirigiendo empresa con canteras, usando, por tanto, explosivo comercial tipo gomma dos reforzado a veces con nitratos, aunque esto sea ilegal.
Cuando vi las primeras imágenes del atentado el estado de los vagones me hizo ver el "hachazo" que da el explosivo militar y no el "reventón" que produce el comercial.
Si yo lo vi, lo tuvieron que ver los expertos.
Marodel dijo el día 29 de Octubre de 2011 a las 18:01:49:
Una buena observación, Gelemen, en la que los que no entendemos mucho de explosivos no habíamos caído.
moraleda dijo el día 29 de Octubre de 2011 a las 12:29:10:
ETAPSOE os quiero ver a todos en el paredon por asesinos y traidores
cana dijo el día 29 de Octubre de 2011 a las 11:39:07:
¡Ojalá tuvieses razón, Tanthala! Aún no se reveló el secreto del envenenamiento masivo del aceite de colza adulterado. Yo me acuerdo porque lo consumían mis padres, y no se lo podían creer. Todavía hace unas semanas celebraban en TVE el aniversario ¡en las noticias! con un reportaje cogido de un Informe Semanal de entonces en el que no se mencionaba ni siquiera a D. Ciriaco de Vicente, el supuesto ministro de sanidad del PSOE en la sombra, y que tanto y tan bien lo aprovechó y del que nunca más se supo. Por eso, ¡se lo debemos a los mártires de la ignominia!
elpapi dijo el día 29 de Octubre de 2011 a las 09:38:08:
Gelemen: Estoy de acuero contigo, ojalá se aclare todo y los verdaderos culpables. Con razón la dinamita de mina Conchita no llegó nunca a Madrid, ¡LA TENIAN ALLI PREPARADA! y no precisamente dinaminta común. Y Eta lo sabe y la cúpula de Psoe tanbien, por eso están TAN UNIDOS por la misma causa. Saludos, Eusebio BCN.
lerelele dijo el día 29 de Octubre de 2011 a las 04:35:26:
¿QUÉ PASÓ EL 11-M?
No sabemos NADA y sospechamos TODO.
¡¡¡POBRE ESPAÑA!!!
No sabemos NADA y sospechamos TODO.
¡¡¡POBRE ESPAÑA!!!
llozara dijo el día 28 de Octubre de 2011 a las 23:15:52:
Y ahora viene la pregunta del millon ¿ y entonces, quien o quienes colocaron la mochila de Vallecas que sí contenia metralla?. No pregunto para qué porque esa pregunta ya estaba contestada; es decir , para tomarnos a todos los españoles por tontos de los coj......
faq11m dijo el día 28 de Octubre de 2011 a las 23:14:14:
Me parece muy poco serio el momento de dar esta noticia.
Si realmente los cadáveres no tenían metralla, ¿por qué se dice ahora?
Recuerdo que en su tiempo investigué algo el tema de estos atentados. Recuero que las mochilas tenían muy poca cantidad de metralla en relación a los kilogramos de explosivos que contenían. Realmente si las mochilas tuvieran más metralla podrían haber hecho todavía más daño.
Recuerdo también que en el propio sumario el juez del Olmo consignó en una tabla todos los restos de metralla de los diversos focos de explosión. Los restos estaban clasificados por tipos: clavos de cabeza redonda, tornillos de diámetro X y así, y figuraban el foco de pertenencia y la cantidad encontrada.
Para hacer un estudio en serio de la metralla en los cadáveres, se deberían extraer todos los restos metálicos, clasificarlos por tipos y ver si tienen alguna relación con los restos descritos en el sumario.
Entendedme bien, para mí el PSOE es el cáncer de España y estoy seguro que manipuló lo indecible las pruebas del atentado.
Pero si no se aplica el método científico y además se dicen las cosas a destiempo, poco vamos a conseguir.
Mal, muy mal por publicar esta noticia ahora. ¿Por qué no salió durante el juicio? ¿Por qué no se hizo una acusación particular basándose en este tema?
Ahora la cosa suena más bien ya a conspiración que a algo serio que quiera prosperar a más.
Si realmente los cadáveres no tenían metralla, ¿por qué se dice ahora?
Recuerdo que en su tiempo investigué algo el tema de estos atentados. Recuero que las mochilas tenían muy poca cantidad de metralla en relación a los kilogramos de explosivos que contenían. Realmente si las mochilas tuvieran más metralla podrían haber hecho todavía más daño.
Recuerdo también que en el propio sumario el juez del Olmo consignó en una tabla todos los restos de metralla de los diversos focos de explosión. Los restos estaban clasificados por tipos: clavos de cabeza redonda, tornillos de diámetro X y así, y figuraban el foco de pertenencia y la cantidad encontrada.
Para hacer un estudio en serio de la metralla en los cadáveres, se deberían extraer todos los restos metálicos, clasificarlos por tipos y ver si tienen alguna relación con los restos descritos en el sumario.
Entendedme bien, para mí el PSOE es el cáncer de España y estoy seguro que manipuló lo indecible las pruebas del atentado.
Pero si no se aplica el método científico y además se dicen las cosas a destiempo, poco vamos a conseguir.
Mal, muy mal por publicar esta noticia ahora. ¿Por qué no salió durante el juicio? ¿Por qué no se hizo una acusación particular basándose en este tema?
Ahora la cosa suena más bien ya a conspiración que a algo serio que quiera prosperar a más.
ZoPenco2 dijo el día 28 de Octubre de 2011 a las 23:11:56:
Pensemos en Psoe, en Eta, en el Gobierno de marrueco y a ver a que conclusiones llegamos respecto al 11M.
Gelemen dijo el día 28 de Octubre de 2011 a las 22:18:41:
En los artefactos no había metralla.
Eran explosivos militares de alta velocidad de detonación, capaces de segar las vigas de los vagones, algo imposible con un explosivo minero de baja velocidad, que únicamente podría haberlas doblado.
En las fotos del atentado se ven las gruesas vigas cortadas; quizá sea por este motivo que "algunos" se dieron tanta prisa en hacer desaparecer los vagones.
El siguiente paso es hacer declarar a los que mandaros desguazar con tanta "celeridad y diligencia" los restos de los trenes. Y que expliquen por qué motivo se destruyeron unas pruebas vitales para la investigación. Y quién lo ordenó.
Y estos serán los siguientes en declarar... y así sucesivamente.
¡Adelante, juez Cillán! La verdad puede ser aún más horrible de lo que podamos imaginar, pero estamos preparados para saber TODO.
Eran explosivos militares de alta velocidad de detonación, capaces de segar las vigas de los vagones, algo imposible con un explosivo minero de baja velocidad, que únicamente podría haberlas doblado.
En las fotos del atentado se ven las gruesas vigas cortadas; quizá sea por este motivo que "algunos" se dieron tanta prisa en hacer desaparecer los vagones.
El siguiente paso es hacer declarar a los que mandaros desguazar con tanta "celeridad y diligencia" los restos de los trenes. Y que expliquen por qué motivo se destruyeron unas pruebas vitales para la investigación. Y quién lo ordenó.
Y estos serán los siguientes en declarar... y así sucesivamente.
¡Adelante, juez Cillán! La verdad puede ser aún más horrible de lo que podamos imaginar, pero estamos preparados para saber TODO.
Riopin dijo el día 28 de Octubre de 2011 a las 20:13:57:
Qué vergüenza, los cuerpos destrozados no tenían metralla, ¿Que tenían chocolate o crema pastelera?, o también les habían limpiado con acetona es inaudito que una forense también este sobornada como jueces y fiscales.
Estamos rebozados en una pocilga y si Rajoy no tiene mayoría total, emigrar como los años sesenta y que se queden en esta pocilga los suciatas, bandas de inmigrantes moros, albano-kosovares, colombianos y toda la chusma que nos ha traído Zp
Estamos rebozados en una pocilga y si Rajoy no tiene mayoría total, emigrar como los años sesenta y que se queden en esta pocilga los suciatas, bandas de inmigrantes moros, albano-kosovares, colombianos y toda la chusma que nos ha traído Zp
single dijo el día 28 de Octubre de 2011 a las 19:38:46:
Dice alguien que "el tiempo todo lo aclara". Espero que sea así.
= Puede suceder que el "Cerebro" de la operación se canse de ser un desconocido, le dé una rabieta y "cante".
= O que, dentro de mucho tiempo, cuando el delito haya prescrito, escriba un interesante libro, nos enteremos de quién fue ese "Cerebro" y él se haga rico."
Tiempo al tiempo.
Single
= Puede suceder que el "Cerebro" de la operación se canse de ser un desconocido, le dé una rabieta y "cante".
= O que, dentro de mucho tiempo, cuando el delito haya prescrito, escriba un interesante libro, nos enteremos de quién fue ese "Cerebro" y él se haga rico."
Tiempo al tiempo.
Single
cihuanta dijo el día 28 de Octubre de 2011 a las 19:11:18:
Puede que quede menos para que llegue ese dia en que las lágrimas que broten sean de verdad . Lágrimas por todos los que murieron aquel dia . Si por fin se consigue hacer justicia ,a quienes vayan a la carcel (si por mi fuese en algunos casos sería fusilamiento por traición a la patria )y a todos aquellos que de un modo u otro colaboraron tanto para armar este engaño como para extenderlo, aún sabiendo que no era verdad ,por favor que les pongan las fotos , imágenes, videos , de todas aquellas personas que murieron .Para ver si dia tras dia viendo esas imágenes , les sale de dentro algún sentimiento de culpabilidad....si asi ocurriese estoy seguro que ellos solitos en la celda se harían justicia. Hasta mi perro es mejor persona que ellos. Lástima de pais herido.
rataplan dijo el día 28 de Octubre de 2011 a las 18:27:14:
Entren en este pdf que es la Sentencia, dejen cargar y léanse muy detenidamente la página 444; relean, relean, y vielvan a leerla:
_http://mas.lne.es/documentos/archivos/31-10-07-SENTENCIA.pdf
Al final se darán cuenta del porqué de las condecoraciones.
_http://mas.lne.es/documentos/archivos/31-10-07-SENTENCIA.pdf
Al final se darán cuenta del porqué de las condecoraciones.
Vientos2 dijo el día 28 de Octubre de 2011 a las 16:58:31:
¡¡¡¡¡ Esto es de autentica vergüenza para el poder judicial!!!!!
¿Pero cómo se dejan manipular de este modo, cuando es su honor lo que se está cuestionando? Si al poder judicial le queda algo de amor propio y honor, hagan el favor de esclarecer de una vez por todas, quien atento contra unas personas inocentes y quien ha manipulado todas la pruebas al extremo de que después de casi ocho años estemos conociendo nuevos datos. Caiga ... quien caiga, que a estas alturas todos podemos suponer que ha sido alguien con mucho.... mucho poder para enredar todo este entramado.
¿Pero cómo se dejan manipular de este modo, cuando es su honor lo que se está cuestionando? Si al poder judicial le queda algo de amor propio y honor, hagan el favor de esclarecer de una vez por todas, quien atento contra unas personas inocentes y quien ha manipulado todas la pruebas al extremo de que después de casi ocho años estemos conociendo nuevos datos. Caiga ... quien caiga, que a estas alturas todos podemos suponer que ha sido alguien con mucho.... mucho poder para enredar todo este entramado.
riangish dijo el día 28 de Octubre de 2011 a las 16:33:20:
La justicia en este país está desde el 11-M en estado de putrefacción. Aguantamos desde entonces el hedor del juez Gómez Bermúdez, de Garzón, de los jueces del TC que resucitaron a ETA a través del PCTV y recientemente de Bildu. Lo peor de todo es que el olfato de muchos se ha pervertido y no lo huelen.
Cehegine dijo el día 28 de Octubre de 2011 a las 16:15:53:
Dios mío ¿Cuándo será llegado el día en que los españoles honrados - o sea, ningun socialista - veamos la verdad aclarada, expuesta y aceptada?
No quisiera morir sin haber visto declarada la gran ignominia de la traición de ciertos personajillos maquiavélicos a España.
Todo el dolor de estos años lo daré por bien empleado si sus autores intelectuales y materiales acvaban con sus huesos en la CÁRCEL, y no salen de ella más que en una caja de pino...
Y todo ello, sin acritud, sólo por PURA JUSTICIA
No quisiera morir sin haber visto declarada la gran ignominia de la traición de ciertos personajillos maquiavélicos a España.
Todo el dolor de estos años lo daré por bien empleado si sus autores intelectuales y materiales acvaban con sus huesos en la CÁRCEL, y no salen de ella más que en una caja de pino...
Y todo ello, sin acritud, sólo por PURA JUSTICIA
octaviol dijo el día 28 de Octubre de 2011 a las 15:46:02:
Yul Brinner, y todos los colaboradores necesarios, deben ir caminito de Jerez sin jaca y sin condecoraciones.
¡Que nación más cobarde y basurienta!
¡Que nación más cobarde y basurienta!
KIMREMED dijo el día 28 de Octubre de 2011 a las 15:36:03:
quien dio la orden? quien colaboro? eta esta implicada? y el cni?
solo hay que tirar de la manta y saldra los asesinos y colaboradores del 11m.
solo hay que tirar de la manta y saldra los asesinos y colaboradores del 11m.
Marodel dijo el día 28 de Octubre de 2011 a las 15:23:44:
¿Qué pasa, tialkam, teme que se sepa la verdad? Pues eso no dice mucho a su favor...
conde_lu dijo el día 28 de Octubre de 2011 a las 15:17:49:
señores, no va a pasar nada cuando se sepa la verdad.
porque somos así. porque no nos inmutamos.
porque desde el mismo día que se firmó la Constitución se ha vejado constantmente a España y a los españoles y no ha pasado nada.
dicen que España tiene forma de piel de toro. quizá sea verdad.
en chiqueros le ponen la divisa. luego el picador le mete el puyazo. se realiza la faena con capote a lo largo de todo el coso. después viene el tercio de banderillas. posteriormente el maestro agarra la muleta y viene los pases cortos.
cuando el toro se enfrenta a la espada, casi siempre va con la cabeza gacha. y por si se revuelve aún le queda el estoque y la puntilla.
es cierto que hay toros indultados, pero los menos.
a ver cuantos españolitos, y cuandos políticos que se dicen españoles están con las víctimas de los que murieron en nombre del "estado opresor" este sábado.
porque somos así. porque no nos inmutamos.
porque desde el mismo día que se firmó la Constitución se ha vejado constantmente a España y a los españoles y no ha pasado nada.
dicen que España tiene forma de piel de toro. quizá sea verdad.
en chiqueros le ponen la divisa. luego el picador le mete el puyazo. se realiza la faena con capote a lo largo de todo el coso. después viene el tercio de banderillas. posteriormente el maestro agarra la muleta y viene los pases cortos.
cuando el toro se enfrenta a la espada, casi siempre va con la cabeza gacha. y por si se revuelve aún le queda el estoque y la puntilla.
es cierto que hay toros indultados, pero los menos.
a ver cuantos españolitos, y cuandos políticos que se dicen españoles están con las víctimas de los que murieron en nombre del "estado opresor" este sábado.
Junguer dijo el día 28 de Octubre de 2011 a las 15:11:52:
Ayer mismo estuve leyendo en el blog de Luis del Pino sus artículos sobre el 11-M, ponen los pelos como escarpias.
¿Y el supuesto video donde aparece un etarra subiendo por la escalera de la estación en atocha?
¿Casualidad? En este caso pone los pelos de punta desde lo primero hasta lo último.
Fue un golpe de estado, solo queda saber si fue interno o externo, o quizás ambos.
Salvando las distancias ocurre lo mismo que con el atentado a Carrero, mucha gente beneficiada fuera y dentro.
¿Y el supuesto video donde aparece un etarra subiendo por la escalera de la estación en atocha?
¿Casualidad? En este caso pone los pelos de punta desde lo primero hasta lo último.
Fue un golpe de estado, solo queda saber si fue interno o externo, o quizás ambos.
Salvando las distancias ocurre lo mismo que con el atentado a Carrero, mucha gente beneficiada fuera y dentro.
Cerezo dijo el día 28 de Octubre de 2011 a las 15:07:46:
Creo que algunos van a tener que devolver las medallas.
AIRIS dijo el día 28 de Octubre de 2011 a las 15:03:57:
Creo que el atentado de Atocha fue igual que el autos atentado de New York. Uno, para justificar las guerras con Irak y Afganistán y el otro para llevar al PSOE al poder.
Como el americano les funcionó muy bien, pues lo hicimos notros también a la española. Los muertos???? Bah, ¡qué les importa a ellos! Objetivo cumplido, es lo único que cuenta.
Como el americano les funcionó muy bien, pues lo hicimos notros también a la española. Los muertos???? Bah, ¡qué les importa a ellos! Objetivo cumplido, es lo único que cuenta.
milorlan dijo el día 28 de Octubre de 2011 a las 14:33:52:
Pues aunque se lié una muy gorda o tengamos que refundar España, ojala mañana mismo se supiera todo lo que paso el 11-M. Después de haber visto durante estos 7,5 años todas las pruebas recuperadas y lo que aun se desconoce, quisiera que los que investigan no se olvidaran de que pocos meses antes del atentado en la provincia de Cuenca se detuvo a un grupo terrorista de ETA con un coche bomba. Que paso con el explosivo ese, no valla a ser que fuera el que se utilizo.
occam5 dijo el día 28 de Octubre de 2011 a las 14:31:51:
a este manzano le quedan dos telediarios. antes que correr el riesgo de que cante le van esparcer los sesos por el tendido.
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